Hirdetés

2020. augusztus 14., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Kinder


Kinder
(senior tag)

Gondolom 1000+ dodó.

(#2) Patice


Patice
(nagyúr)
LOGOUT blog (1)

Szóval ahogy kifogy a cache visszaesik az írási teljesítmény egy HDD szintjére. De legalább megadják ezt is.
Cserébe az olvasás gyors marad.
Hát, majd az ára eldönti a piacképességét.

Otthoni (média)hálózat beállítása? --> Küldj privátot! :)

(#3) Fiery


Fiery
(veterán)

Az a 92 retegu QLC nem 96 retegu valojaban?

(#4) arn


arn
(nagyúr)

lassan a tlc is ultimate lesz :D

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#5) Balika911


Balika911
(nagyúr)

Azért csábít a gondolat, hogy ebből belegórjak kettőt a NAS-ba 'szt jó'van. Csak tartok tőle, hogy mindenféle problémát okozna és a végén drágább lenne, mintha IronWolf 110-ből vennék 16 terányit.

(#6) Duck663


Duck663
(senior tag)

Hát olyan nagyon nem győzött meg: [link]

NAVIgre, ez már valami! :) Igen, Win7-et használok, hogy ez büntetés lenne? Nem nagyobb, mint a Win10 önmagában.

(#7) arn válasza Balika911 (#5) üzenetére


arn
(nagyúr)

eljon ez az ido is, turelem :)

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#8) arn válasza Balika911 (#5) üzenetére


arn
(nagyúr)

az nezem, hogy jelenleg kb 4x kulonbseg van meg mindig - a 2tb p200 patriot legolcsobb aranyosan.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#9) tibaimp


tibaimp
(addikt)

Wombath: Ezt a mondatot picit erősnek érzem:
"Tényleg a végéhez közeledik a merevlemezek kora, legalábbis az otthoni felhasználók körében biztos..." -- rögtön nyitó mondatként.

Ez a cucc úgy lesz 250.000+ Ft mint a huzat (abból kiindulva, hogy a 4TB-s változat olyan ~150.000 Ft), egy 8TB-s HDD meg ~70.000 Ft körüli. Főleg az "otthoni felhasználók" nem vesznek még ilyet egy darabig.

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#10) PSti


PSti
(tag)

Ez a 80/160 MB/s írás :C Ki a fene akar 160 MB/s-el végig írni 8 TB-ot? Olyan érzet ez nekem mint azok az USB3-as pendriveok aminek az írása 5 MB/s. Van csak minek. Ja, és sokkal drágább mint egy HDD, aminek hasonló az írása, csak olvasása lassabb. Ez HDD közeli áron lenne jó, nem SSD közeli áron.

(#11) Male válasza tibaimp (#9) üzenetére


Male
(nagyúr)

Otthoni adattárolásra ezek kicsit sem versenyképes árak.... konkrétan még SSD-k között sem olcsó. (pl a 2TB-os Crucial MX500 20 dolcsival olcsóbb a gyári boltban, tehát kb 10%-kkal, mint ez, és esélyes, hogy még gyorsabb is, hiszen az még TLC).

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ALLEZ AMÉLIE!!! //////////////////////////////////////////// Forex programozás: https://forex.kismunka.hu - Webfejlesztés: https://ozweb.hu

(#12) xeon forever válasza PSti (#10) üzenetére


xeon forever
(őstag)

G3c1 true... Nemreg vettem egy sp nvme ssd-t (a legjobbak kozt van a kategoriajaban) oszt jott a hidegzjuhany amikor par kb-os fajlok kezdtek masolodni. Bezuhant a hdd ala. (1-2GB-os fajlok gyorsan mentek neki)
Read-modeban viszont Mar kiraly a maga 2800-3000 es olvasassal.

MAIN QUEST LINE: DELL WORKSTATIONS 2x T5810 2xT3600 T1600 RouterBOARD 750G r3 RouterBOARD RB260GS 3Com Switch 4800G RETRO Cuccok:GIGA P45UD3R+Xeon e5430@3.73GHZ ://www.passmark.com/baselines/V9/images/126668301354.png

(#13) flexxx2


flexxx2
(senior tag)

És akkor még a QLC tartósságát nem is elemeztük.

(#14) tibaimp válasza Male (#11) üzenetére


tibaimp
(addikt)

Igen így van! Azért írtam, amit írtam :).

flexxx2: na ez meg a másik....

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#15) Balika911 válasza arn (#8) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Csak azt nem tudom, hogy a 24/7-es üzemet bírják-e. Sokat nem írnék rájuk, inkább csak olvasnék róluk. Viszont ha elkezdenek 1-2 év után tönkremenni, akkor SSD-k közül is az egyik legdrágább megoldássá váltak.

Az idő hamar eljön, mert az átalakított lakásban pár hónap múlva a nappaliba kerül a NAS (máshol se lett volna épkézláb helye), és el akarom hallgattatni. Lehet, azt csinálom amit a normális emberek csinálnának és pl. WD RED Plus lesz, akár egy hangszigetelt és egy irányba szellőző helyen. Csak vonzódom az irracionális és overkill megoldásokhoz. :D

[ Szerkesztve ]

(#16) Balika911 válasza flexxx2 (#13) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Erről még nincs érdemi tapasztalat, annyira új. Papíron pedig annyit vállalanak ezekre, amennyit pár generációval korábban a 850 PRO-ra (csak abból nem volt 2 TB fölötti).

A garancia időtartamára vetítve ez napi 328 GB írást jelent három éven keresztül.

[ Szerkesztve ]

(#17) TeeJay válasza Balika911 (#15) üzenetére


TeeJay
(nagyúr)

Azért az az 1440TBW a 4TB cuccra nem rossz és mint tudjuk a valóságban simán a dupláját is hozza a V-NAND.
Torrent szerveresek nem írnak annyit SSD-re hogy aggódni kellene a cellák miatt

Ami viszont érdekes hogy már 128-160layer körül kellene járni és ez csak 96layer még :Y

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#18) flexxx2 válasza Balika911 (#16) üzenetére


flexxx2
(senior tag)

Gondolom azért növekszik a TBW a tárhellyel, mert jóval nagyobb a tartalék cellák száma. Ettől még nem bíznék ezekben az adatokban, nagyobb tárhelyre többet is írsz. Az egészséges cellák száma csökkenni fog használat közben, és egyszer majd elfogy a tartalék, és kezd tönkremenni az adat rajta. Van nálam olyan HDD ami 12 éves, és rendszer is volt rajta vagy 8 évig, semmi baja. Egy QLC SSD ezt szerintem nem bírná. De kiderülhet idővel, hogy nem volt igazam, legyen úgy.

(#19) Balika911 válasza TeeJay (#17) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Igaz, viszont ehhez kell egy jól működő szoftveres háttér is (TRIM, wear leveling és garbage collection), ami Windows alatt adott. Synology DSM alatt RAID-be kötve viszont nem tudom, mire lehet számítani.

(#18) flexxx2
Nem vagyok biztos a több írásban, én azt gondolom, hogy ezekre jórészt statikus adatok is kerülnek már. Szerintem egyébként se lesz gáz velük. De én is várok a tapasztalatokra, hozzátéve, hogy közben a QLC is fejlődik majd.

[ Szerkesztve ]

(#20) TeeJay válasza flexxx2 (#18) üzenetére


TeeJay
(nagyúr)

hallottuk már ezt az SLC korszakban is aztán jött az MLC és mindenki világvégét jósolt és hogy MLC tönkre megy 1év alatt és kész vége
azóta jött TLC amire már tényleg minden nap sírt mindenki és tessék idővel kiderült hogy a TLC-re is lehet írni sok ezerszer gond nélkül és sokaknak van 3-4éves 850 EVO amit szénné torrentezett de köszöni szépen hiba nélkül teljesít azóta is a meghajtó

QLC-nél is temettek mindent és itt is kiderül hogy PB feletti mennyiségeket kibír majd amit egyszerű otthoni felhasználó a büdös életben még megközelíteni sem fog nemhogy túlhaladni és láttunk már pár tesztet ahol a TBW érték sokszorosát írták az SSD-re és még mindig ment :K

Mixgyűjteményem + megamixek + saját mixeim egy helyen ---> https://www.mixcloud.com/trance4ever/

(#21) arn válasza Balika911 (#15) üzenetére


arn
(nagyúr)

Nalam tuti birnak :) de draga ez igy meg. Min 8tb kellene.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#22) zetor2000 válasza Balika911 (#15) üzenetére


zetor2000
(aktív tag)

Nekem 4db 3 terás WD Red van egy Qnap NAS keretben, és nem izgat a hangja. Nem nagyon venni észre, hogy megy. Ha kikapcsolom, persze van némi változás a "szoba hangján", de nem vészes egyáltalán a zörej, amit kiad. Pedig most még meleg is van, hogy rhadna meg, idebenn ha nem megy a klíma, akkor ~30-32 fok is lenne.
Ha SSD re cserélném, akkor szerintem a pénzem égetném...

Angolórákat adok-veszek...

(#23) Balika911 válasza zetor2000 (#22) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Volt RED-em (2 x 2 TB), és számomra is teljesen élhető volt. Este azért hallottam őket, de halkan és nem volt zavaró a karakterisztikájuk se. Valószínű RED-ekre térek vissza, bár a WD az SMR-üggyel most leverte nálam a biztosítékot.

[ Szerkesztve ]

(#24) arn válasza Balika911 (#23) üzenetére


arn
(nagyúr)

Nalam ugy megy a nappaliban, hogy konyvek mogott van, es egy hullamkartonon van a nas :) ill akkor kapcsol be, amikor felkelunk, es ki, amikor lefekszunk. Igy sok vizet nem zavar.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#25) Csandi válasza tibaimp (#9) üzenetére


Csandi
(tag)

Nem csak ez az 1 ssd létezik, és a legtöbb jó áron van. Otthoni felhasználásra amúgysem nagyon kellhet 1TB-nál több, azt meg kapni 40k körül. Nekem ismerőseim között nincs is olyan aki még használna HDD-t, szóval szerintem nem olyan erős kijelentés ez.

(#26) HDR123 válasza Balika911 (#5) üzenetére


HDR123
(tag)

SSD nem NAS-ba való. Nálam itt bukik az ötlet.

(#27) Depression válasza Csandi (#25) üzenetére


Depression
(veterán)

Nekem ismerőseim között nincs is olyan aki csak SSD-t használna, szóval szerintem elég erős kijelentés az.

Az én környezetemben inkább az az általános, hogy egy kis SSD van a rendszernek, tárolásra pedig továbbra is nem csak, hogy HDD-t használnak, de újonnan is azt veszik.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott kotton. 'nem használható fel engedélyem nélkül, ebből póló lesz

(#28) Balika911 válasza HDR123 (#26) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Ezt korában is hallottam már, csak akkor még úgy hangzott, hogy "az SSD nem adattárolásra való". Közben meg dehogynem, arra is való, csak adatmeghajtónak drága volt. Azóta pedig már külső SSD-k vannak forgalomban.

A Seagate, Synology és WD sem véletlenül kínál prosumer NAS SSD-t, és a 2,5"-os NAS-okat sem az 1 terás RED-ekhez készítik. :)

Egy QVO lehet, hogy nem való NAS-ba, de még erre se vennék mérget. Ugyanakkor kísérletezni se szeretnék vele, mert ahhoz drága.

[ Szerkesztve ]

(#29) mad823 válasza Balika911 (#15) üzenetére


mad823
(tag)

Nálam bent van egy pici szekrényben a NAS 2xWD Reddel, nehezítésképpen összezárva a Connect Box-szal. Megtámogattam egy überhalk ventivel, ami kicsit átöblíti a levegőt - remekül érzik magukat, és nagyon fülelni kell, hogy hallatsszanak éjjel a tök csendben.

(#30) worxland válasza flexxx2 (#18) üzenetére


worxland
(őstag)

Még egyik SSD-men (830, 840 Pro, 2x850 Evo, 850 Pro, 860 Evo, 970 Evo, intel 520) se kezdett fogyni a tartalék cellák száma (vagy legalábbis nem jelentősen). Az elsőt nyolc éve vettem. Normál használatnál nem kell parázni.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#31) worxland válasza HDR123 (#26) üzenetére


worxland
(őstag)

Nem csak cél-NAS létezik. Nekem Win10 NAS-om van, ott a rendszernek nagyon jót tesz az SSD.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#32) tibaimp válasza Csandi (#25) üzenetére


tibaimp
(addikt)

Ezzel totál egyetértek!!

De, akkor ezt a nyitó szöveget nem egy 8TB-s SSD-hez kellett volna írni! Nem ezek miatt fog a HDD ma/holnap/közel jövőben kihalni. Sőt, én azut mondom, hogy kb. 1TB-ig már nem is éri meg venni HDD-t, ahhoz lépest már az SSD sokkal jobban megéri, de az, nem ez a szint.

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#33) arty


arty
(addikt)

ha a trendet nézzük, mire az ssd beéri a hdd ár/méretét, a sebessége bőven alatta lesz :D

stadion, kisvasút, freemail

(#34) sb válasza Balika911 (#23) üzenetére


sb
(veterán)

Nálam is nappaliban ment NAS+HTPC egyben RED-ekkel.
A leghalkabbak kb, de csendben ezek is zavaróak - nekem.
Bár a RED-ek között is elég nagy különbségek vannak hangban ha a nagyobb méretek felé megyünk.

Én továbbra is azon a véleményen vagyok, hogy alapvetően overkill az SSD adattárolásra. Nem csak az ára, hanem egyszerűen a karakterisztikája miatt. NAS=tartalomfogyasztás. Arra pedig alig van szükség sávszélességre. A legdurvább mondjuk legyen egy 100Mbps körüli 4K film. Az 12.5MB/s. De nézzen ebből 3-at egyszerre a család. :D

Közben meg megy a sírás, hogy 160MB/s-re esik vissza a tempó... 80GB megmozgatása után, ha elfogyott a cache. :D
El nem tudom képzelni mire használnak emberek NAS-okat 10-20TB adattal folyamatos, nagy sebességű mozgatási igénnyel.

Ha besz*rt és/vagy költözni kell és a teljes adatmennyiséget mozgatni kell akkor a világ sávszélessége sem elég, de talán az kibírható néha... Nem ez az üzemszerű működés.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#35) sb válasza flexxx2 (#18) üzenetére


sb
(veterán)

A TBW nagyobb mértékben nem a tartalék miatt növekszik hanem egyszerűen a nagyobb tárterület miatt.

Van egy SSD-d, X db cellával, mindegyik bír pl. 3000 írást. A dupla méretű SSD akkor máris dupla annyi adatot/írást visel el mivel 2x több cella van.

Hogy meddig bírja az meg szintén kevésbé függ a bitek számától. A kisebb csíkszélesség vágja oda nagyon az írási ciklusok számát, ill. ezzel volt gond az adatok hosszabb távú megőrzésénél is. A 3D NAND-oknál viszont visszaugrottunk jóval nagyobb csíkszélességekre.

Ezért van, hogy hiába TLC/QLC, ami azért nyilván növeli az írásmennyiséget: itt ugye 3-4 bit miatt is ugyanazt a cellát kell újraírni. A csíkszélesség miatt az írási ciklusokból sokkal többet bír mint a kisebb csíkszélességűek.

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#36) arn válasza sb (#34) üzenetére


arn
(nagyúr)

Adattarolasra - nem csak media fileok vannak nagy blokkokkal es soros olvasassal. Ha kicsit komplexebb filemuveleteket akarsz csinalni sok fileal, az ssd kevesbe esik ossze. Csendesebb, kisebb a fogyasztas, kevesbe melegszik, etc. Ki mire hasznalja :)

jelenleg ha gyorsitani akarok a dolgon, inkabb lemasolom ssdre (970pro). Gondolkodom egy ssd cachen, de a tesztekbol az jon le, hogy nem er sokat - de a budget miatt lehet kiprobalom ssdvaltasnal. Ha hasonlo arban lenne az ssd, en siman dobbantanek ra.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#37) arn válasza sb (#35) üzenetére


arn
(nagyúr)

Es ha ugyanugy 500 gigat akarsz tarolni mindketton? :) a nagyobb tovabb birja...

[ Szerkesztve ]

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#38) Balika911 válasza arn (#36) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Azzal egyébként teljesen egyetértek, hogy otthoni NAS-ba olyan overkill lenne, mint az állat. Nekem ezért tetszik. :D

A 10 gigabit segít megracionálizálni, csak otthoni eszközökben sajnos a 2,5 gigabit is utánajárós. Nálam pedig csak 1 gigabit van most, egyedül a kábelezés tudja a 10-et is. :)

[ Szerkesztve ]

(#39) arn válasza Balika911 (#38) üzenetére


arn
(nagyúr)

parhuzamos muveleteknel sajnos messze van a vinyok sebessege a gigabittol is. Abban sokkal jobb a legpurgyebb ssd is.

nah de majd par ev mulva :) lehet most csinalok egy nas cseret + ssd cache, aztan egy x ev mulva meg mas. Remelem kibirja a 6 eves wd redem addig :D

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#40) Balika911 válasza arn (#39) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Nekem ez nem tűnt fel, de lehet az IronWolf Pro + RAID1 miatt, és mert csak másolgatás és médiaszerver funkciók mentek inkább egyszerre. Kamera volt még tervben mellé, de aztán másfajta riasztás lett belőle.

[ Szerkesztve ]

(#41) Csandi válasza Depression (#27) üzenetére


Csandi
(tag)

Körülöttem is voltak olyanok akik kis SSD-vel inditottak de aztán a HDD-t is cserélték SSD-re. Én a mostani, illetve az ezelőtti gépem (2016-os, illetve 2019-es vásárlás) építésekor már meg sem fordult a fejemben, hogy HDD-t akarjak bele. Egy 500-as és egy 1 terrás SSD még sok is, cserébe gyors, halk, nincs mozgó alkatrész. Illetve én m.2-t használok mert kevesebb kábel=jobban mutat (:D) de a lényegen nem változtat.

(#42) arn válasza Csandi (#41) üzenetére


arn
(nagyúr)

Ha elvagy ennyin, persze egyszerubb... de nekem min 8tb kellene. Magaban a gepben nekem sincs ssd.

[ Szerkesztve ]

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#43) tibaimp válasza Csandi (#41) üzenetére


tibaimp
(addikt)

Az én gépem is tele van HDD-vel, mert kell a hely, de kinek mi. A rendszerek persze attól még SSD-ről futnak, igaz csak két 128-as.

[ Szerkesztve ]

A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...

(#44) Multibit válasza Depression (#27) üzenetére


Multibit
(veterán)

Egyáltalán nem erős kijelentés. Lehet, hogy Ti még tömitek a PC-ket HDD-vel (asztali, laptop - mindegy), nálunk a családban már rég száműzve van minden mozgó alkatrészes háttértár a PC-kből. Mire való a hálózat? Arra, hogy elérjük a NAS-t! Abba még HDD-ket vásárolok. Lokális meghajtókat nem pakolok tele feleslegesen olyasmivel, aminek nem ott van a helye. 500GB-1TB SSD-kkel minden családtagom és - általam supportált - ismerősöm el van.

(#45) Depression válasza Multibit (#44) üzenetére


Depression
(veterán)

"Tényleg a végéhez közeledik a merevlemezek kora, legalábbis az otthoni felhasználók körében biztos..."
Tehát, ha a HDD-ket nem a pc-be, vagy laptopba rakod, hanem NAS-ba, akkor már nem számítasz otthoni fehasználónak?
Legalább elolvasnád azt, amire válaszolsz! :U

[ Szerkesztve ]

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott kotton. 'nem használható fel engedélyem nélkül, ebből póló lesz

(#46) enginev3.0


enginev3.0
(félisten)

Olcsó SSD? Hol?

És anyagilag úgy megvagyunk viselve, hogy még lábazatot se tuttunk csináni, mer nincs mibül ll Nem jó, de nem is tragikus ll Logitech <3 ll Oneplus 7 Pro Blue

(#47) Balika911 válasza enginev3.0 (#46) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

A cikkben. A gigabájtonkénti ~0,12 dollár SSD-ben olcsó.
HDD-hez képest drága persze, de az nem mindenhol alternatíva, meg amúgy is elég más a kettő.

[ Szerkesztve ]

(#48) enginev3.0 válasza Balika911 (#47) üzenetére


enginev3.0
(félisten)

De akkor nem így kéne elkezdeni egy cikket

"Tényleg a végéhez közeledik a merevlemezek kora, legalábbis az otthoni felhasználók körében biztos"

Főleg egy szakmai oldalon, mivel ez még sehol nincs ahhoz, hogy kiváltson hdd-ket otthon sem, főleg nagyobb tárhely esetén ami azért sima felhasználói környezetben is előfordul

És anyagilag úgy megvagyunk viselve, hogy még lábazatot se tuttunk csináni, mer nincs mibül ll Nem jó, de nem is tragikus ll Logitech <3 ll Oneplus 7 Pro Blue

(#49) Balika911 válasza enginev3.0 (#48) üzenetére


Balika911
(nagyúr)

Igen. Tudom, hogy mire gondolt a szerző, de túl általános megfogalmazás lett, ezzel egyetértek.

(#50) gt87 válasza PSti (#10) üzenetére


gt87
(kezdő)

Senki, de te szerinted ezeket úgy használják, hogy naponta teleírják őket, majd törlik? Egyszerre 40-70GB-ot meg fel tudsz írni teljes sebességgel az SLC cache-re (ez a célcsoport 99%-nak elég), ha meg többet kell írni, akkor meg nem a QVO-t kell venni, hanem az EVO-t vagy PRO-t.

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.