Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) atus72


atus72
senior tag

Köszönjük neki az ingyenreklámot... 10 nap alatt elvégeztek többhavi munkát, hogyne...

(#2) Krix


Krix
őstag

Az új rendszerben már talán komolyan veszik a backup-ot.

If it is not broken then don't fix it!

(#3) Jinxb1rd válasza atus72 (#1) üzenetére


Jinxb1rd
addikt

Kizártnak tartom.

We are only Stardust...

(#4) dajkopali válasza Jinxb1rd (#3) üzenetére


dajkopali
addikt

itt nyilván arról van szó, hogy működőképessé tették a rendszert - a többi pr, valószínűleg még ma sem végeztek

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#5) picsirti


picsirti
tag

Ha egy féléves munkát tíz nap alatt csináltak meg, akkor az egy tíz napos munka, amire eddig fél évet pocsékoltak el...

(#6) dajkopali válasza picsirti (#5) üzenetére


dajkopali
addikt

hadd kötözködjek :)
ha egy melóra általános körülmények közepette - forrás, szakember, protokollok stb. - ideális a fél év, az még nem jelenti azt, hogy ha felturbózzák a lehetőségeket, ne lehetne töredék idő alatt megcsinálni
ettől függetlenül én sem hiszek a Maersk vezetőjének :)

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#7) Bici válasza picsirti (#5) üzenetére


Bici
félisten

Attól függ, hogy a cégnél normál állapotban mi a protokol az ilyen feladatokra.
Simán el tudok képzelni olyen esetet, hogy egy nettó tíz napos informatiki fejlesztés fél évig tartson a céges bürokrácia miatt. Dolgoztam is ilyen elyen.
Persze ez nem igazi fél évnyi munka, hanem fél évnyi várakozás az engedélyekre jóváhagyásokra, stb, közben kávézás, látszat munkák elvégzése, sok doksi legyártása a semmiröl.

Vész esetén a vezetöség erendelheti, hogy ez mind kuka, amíg nem áll helyre a rendszer.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#8) picsirti válasza Bici (#7) üzenetére


picsirti
tag

Bürokrácia + várakozás = pocsékolás 😀

(#9) ledgeri


ledgeri
nagyúr

Na, legalább minden más is tiszta lappal indult, és minden apró kis dologról új infó is van... Kiváncsi lennék mennyi hasznuk lett/lesz belőle hosszabb távon!

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#10) sheep


sheep
addikt

"A vezető úgy véli, hogy mindez figyelmeztetés volt, hogy a kiberbiztonságot tovább kell erősíteni"
Ő legalább felismerte.
A cégnél ahol dolgozom (informatikai szolgáltató globális multi, kék -fehér csíkos a logója) most számolták fel az ethical hacker csapatot, mert a vezetés úgy gondolja hogy ez pénzkidobás, nincs szükség rájuk.

MSI MPG Z390M GAMING EDGE AC, I7 9700K, INNO3D GEFORCE RTX 4090 X3 OC , G.Skill Aegis 32gb 3200 DDR4, HP Reverb G2 VR

(#11) Narxis


Narxis
nagyúr

Ezért kellene minden cégnek legalább 1 kiberbiztonsági szakértőt alkalmaznia.

Thanos was right.

(#12) snecy20 válasza atus72 (#1) üzenetére


snecy20
veterán

Tehát kiderült, hogy 10 napi munkát el lehet végezni 10 nap alatt is, és nem kell hozzá fél év.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

(#13) Anaren91 válasza snecy20 (#12) üzenetére


Anaren91
senior tag

Vagy abból a közel 300 misiből most nem sajnálták a pénzt megfelelő számú szakemberre.... Van egy munka. Tegyük fel 10 ember elvégzi fél év alatt, 1000 nek meg lehet 10 nap... Gondolhatod meddig akartak kézzel szervezni.. Aki élt és konyított a számítástechnikához az szerintem programot telepített esatobbi

[ Szerkesztve ]

MSI B450 Tomahawk Max, Ryzen 7 5800x3d, PowerColor 6700XT Hellhound,64 Gb 3600Mhz CL18

(#14) atike


atike
nagyúr

"A vezető úgy véli, hogy mindez figyelmeztetés volt, hogy a kiberbiztonságot tovább kell erősíteni"

Jó reggelt. Ekkora cég, és eddig ezzel nem foglalkoztak komolyan? Örüljenek, hogy "csak" ennyivel megúszták... :U

(#15) PandaMonium


PandaMonium
őstag

A PR büszkélkedik vele, hogy 10 nap alatt újra működőképes lett a rendszer, de szegény rendszergazdák és devops-os srácok akik azon a 10 napon kávén és pizzán éltek, egymást váltva napi 3 óra alvással meg sincsenek említve. :DDD

What I cannot create, I do not understand

(#16) Cathfaern válasza Anaren91 (#13) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

"Tegyük fel 10 ember elvégzi fél év alatt, 1000 nek meg lehet 10 nap..."
Jah, 9 nő meg 1 gyereket 1 hónap alatt szül meg.

(#17) Franklin válasza Cathfaern (#16) üzenetére


Franklin
addikt

Viszont ha 1 nőnek ikrei vannak, akkor 18 hónapig terhes, vigyázni kell... ;]

(#18) ttt


ttt
senior tag

"A vezető úgy véli, hogy mindez figyelmeztetés volt, hogy a kiberbiztonságot tovább kell erősíteni"
"a vállalat vezetője, Jim Hagemann Snabe – aki korábban az SAP vezetője volt "

Ahan, egy SAP volt vezetője, aki felismeri, hogy sz@r náluk a kiberbiztonság, csak nekem szúr szemet? Bár használunk SAP modulokat, így már kezdem érteni....

[ Szerkesztve ]

(#19) #06658560 válasza Cathfaern (#16) üzenetére


#06658560
törölt tag

Lemezképből újra húzni egy rendszert tulajdonképpen eléggé fordított arányos időszükségletű a munkában részt vevő emberek és lemezkép másolatok számával.

(#20) hcl


hcl
félisten
LOGOUT blog

Azzal lehetne büszkélkedni, hogy nem kellett újraépíteni...

Mutogatni való hater díszpinty

(#21) janeszgol válasza sheep (#10) üzenetére


janeszgol
félisten

Az szép. Javaslom utolsó munkájukként a cég logoját az arcképedre váltani. :R

[ Szerkesztve ]

(#22) Vertic válasza Krix (#2) üzenetére


Vertic
aktív tag

Nyilvánvalóan volt backup és használták is, különben 10 nap alatt sehol sem tartottak volna még...

'' ... tehát háromig számolj, és ameddig számolsz az három legyen ... ''

(#23) Cathfaern válasza #06658560 (#19) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

Ha csak lemezképet kellett visszahúzni, akkor mi tartott volna ezen máskor fél évig? Szóval felteszem nem volt ilyen egyszerű dolog, és akkor máris nem működik az, hogy utcáról berántasz 1000 embert és megcsináltatod velük, mert csak a betanítás több, mint 10 nap.
De még ha tényleg csak lemezkép visszahúzás, akkor se fogsz tudni plusz embereket felvenni ennyi idő alatt. Vagy a titkárnő Mancika is lemezképet húzott újra? :)

(#24) Vesporigo válasza sheep (#10) üzenetére


Vesporigo
aktív tag

Ha az IBM-re gondolsz, akkor vannak ott sokkal nagyobb problémák is. :)

(#25) Egon válasza picsirti (#5) üzenetére


Egon
nagyúr

Rendkívül leegyszerűsíted a kérdést.
Az hangzott el, hogy általában fél évig szokott tartani egy ilyen helyreállítás. Ezt lehet úgy is értelmezni, hogy általában a rendelkezésre álló erőforrások X százalékát fordítják a helyreállításra - értelemszerűen ha ez 10X, akkor akár tizedannyi idő alatt is lehet végezni (nyilván jól párhuzamosítható feladatok esetén; itt annyi rendszer volt, hogy simán működhet egy ilyen megközelítés).
A többi pedig (ahogy Pali is írta) jó eséllyel marketing, nem kell neki túl nagy jelentőséget tulajdonítani.

Sokkal érdekesebb kérdés, hogy miképp tudott ekkora kárt okozni egy zsarolóvírus? Szűkített jogosultságú felhasználók esetén a fertőzés általában lokális. Hogyan tudott terjedni a cég rendszerein belül? Miért nem észlelték időben?

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#26) sztanozs


sztanozs
veterán

A 10 nap arról szól, hogy a vírus teljesen bedöntötte a teljes infrastruktúrát (összes hálózatba kötött szerver és munkaállomás), és 10 nap alatt az üzletmenetet helyre lehetett állítani.
Gondolom nem kis külső segítséget vettek igénybe, hogy új (patchelt) imidzseket készítsenek és azt felhúzzák több száz szerverre és munkaállomásra (nem beszélve a teljes hálózati újraszervezésről (vsz új domain, levelezőszerverek felhúzása a nulláról, alkalmazások helyreállítás úgy, ahogy lehetett). A 10 nap (a helyzet ismeretében) tényleg majdnem csadaszámba menő dolog. Gondolom senki (aki részt vett a helyreállításban) nem aludt napi 2-3 óránál többet abban a két hétben.

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#27) #06658560 válasza Cathfaern (#23) üzenetére


#06658560
törölt tag

Átlagos újrahúzási idő * gépek száma / ezen dolgozó emberek száma. Innen két paraméterrel játszva ki lehet hozni, mi tartott volna annyi ideig.

(#28) Cathfaern válasza Egon (#25) üzenetére


Cathfaern
nagyúr

NotPetyának pontosan az volt a lényege, hogy windows hibáit kihasználva felhasználói beavatkozás nélkül tudott terjedni gyakorlatilag admin joggal. Szóval max. az segített volna, ha fizikailag el vannak szeparálva a hálózatok, és köztük floppyval mozgatják az adatokat :) Illetve ugye hogyha rendesen frissítva lett volna a rendszer, mert sokkal korábban javítva lett, mint hogy az egész kirobbant. De felhasználó jogok ebbe nem sokat szóltak bele.

[ Szerkesztve ]

(#29) sztanozs válasza Cathfaern (#28) üzenetére


sztanozs
veterán

De, mert nem csak a sebezhetőséget használta ki, hanem ha a fertőzött felhasználónak ténylegesen admin joga volt, akkor azt is ki tudta használni.

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#30) Jinxb1rd válasza Cathfaern (#16) üzenetére


Jinxb1rd
addikt

Remek hasonlat, majd én is élni fogok vele néha :D

We are only Stardust...

(#31) Krix válasza Vertic (#22) üzenetére


Krix
őstag

Mégis újratelepítették az egész informatikai rendszert. Nekem ez azt mondja, hogy ha volt is backup, akkor sem volt használható.

If it is not broken then don't fix it!

(#32) Bici válasza Krix (#31) üzenetére


Bici
félisten

Vagy a fonok nem ert hozza, es a backup-bol visszaallitast hivja ujrahuzasnak.
Lehet, hogy ezert volt ilyen gyors.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#33) Vertic válasza Bici (#32) üzenetére


Vertic
aktív tag

A biztonsági mentés mindig az adatokról szól. Újrahúzni mindenképp kell a rendszereket, az adatok visszaállítása csak ezután következhet. Nem úgy megy a biztonsági mentés, hogy mindig leimidzselik az összes gépet teljes egészében oprendszerrel és mindennel együtt. Pláne nem a sima dolgozók gépeit. Még így is irdatlan mennyiségű adatról van szó. És itt ugye többezer szerver és felhasználói gépről beszélnek, AD szerverek, network infrastruktúrát kiszolgáló gépek, stbstb, minden... valószínűleg kezdetben nem is volt hálózat sem, azt is vissza kellett állítani, biztosítva, hogy véletlenül se dugjanak rá még fertőzött gépet. és így tovább. azt mondom a 10 nap szép idő.

'' ... tehát háromig számolj, és ameddig számolsz az három legyen ... ''

(#34) Keem1


Keem1
addikt

Végre magyar nevet adtak egy vírusnak :DDD

(#35) Bici válasza Vertic (#33) üzenetére


Bici
félisten

Hat, nalunk image-eles van 15 napra visszamenoleg; user gepek, build szerver, osszes adminisztracios szerver (ticket kezeles, intra, belso wiki, stb.), illetve autentikacios gepek, es egy rakas VM, amibol minden nap van snapshot, bar itt csak 3 napig visszamenoleg). Meg meg kb egy rakas dolog.
Par dologbol csak hetente van mentes, pl. levelezes cache szervere, mert enelkul azert muxik a rendszer. Illetve alkalmazasok 90%-ban dockerben futnak, amit konnyu menteni.

A VM-eket es docker image-eket futtato szervereket pl. nem is kell backupolni, hanem csak egy install scriptet kell tartani belole, ami ujrahuzza a CentOS-t megfelelo beallitasokkal eleg gyorsan, es hozza sem kell nyulni.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#36) #06658560 válasza Bici (#32) üzenetére


#06658560
törölt tag

És egy sima visszaállítás backupból hozná vissza a sebezhetőséget, vagy a fertőzést is.

(#37) hcl válasza #06658560 (#36) üzenetére


hcl
félisten
LOGOUT blog

Kivéve, ha átnézik a backupot. Ami vissza lett húzva, az meg mind azonnal patchelődik.

Mutogatni való hater díszpinty

(#38) emelhu válasza Cathfaern (#28) üzenetére


emelhu
aktív tag

"ha fizikailag el vannak szeparálva a hálózatok, és köztük floppyval mozgatják az adatokat"

Azért ha ilyen nagy rendszert terveznék, akkor pont nem egy nagy windows hálózat lenne.
Az egyes alrendszerek nem kell hogy fizikailag is szeparálva legyenek.
Az alrendszerek közé tett tűzfalak nem engedik át a windowsos kapcsolatokat hanem csak FTP (ebben meg a házi protokol szerint csak adatokat, programokat semmiképp) és/vagy adatbázis kapcsolatokat engednek át.

Szóval lehetne alapoktól tervezni biztonságosabb rendszereket, de akkor valóban az alapoktól úgy kell megtervezni, hogy a biztonságra öszpontosítanak.

Megjegyzem a másik oldalról a kisebb, önálló rendszereket is könyebb managelni, de hát igen, láttunk már ilyet.
Ha nincs szervezés mögötte, akkor a legegyszerűbb mindenkit mindenhová beengedni, mindent mindennel összedrótozni, megosztani.

(#39) Sanden válasza Vesporigo (#24) üzenetére


Sanden
újonc

Halkan megjegyzem, hogy a nagy kék állította helyre. :U

(#40) nbg válasza ttt (#18) üzenetére


nbg
senior tag

Meg mindig tagja az SAP felugyelobizottsaganak, itt pontatlan picit a cikk. Amire a szerzo gondolhatott, hogy 2013-ig egyutt CEO-zott Bill McDermott-tal.
Bar ez is mar csak harom napig marad igy, mert februar elsejetol a Siemens felugyelobizottsaganak az elnoke lesz, igy erdekkonfliktus miatt feladja az SAP-s posztjat.
Jah, hogy kozben a Mearknel is melozik? Biztos nagy a csalad, kell a le pelusra... ;)

[ Szerkesztve ]

I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?

(#41) Egon válasza Cathfaern (#28) üzenetére


Egon
nagyúr

Figyi, ha egy normális rendszerben egy vírus letarolja az összes kliens gépet, az kb. órák kérdése helyreállítani (image-ből visszahúzzák, akár hálón keresztül, jól párhuzamosítható módon). A gond a központi erőforrásokkal van. Márpedig ott már játszik a jogosultsági rendszer.

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#42) Vesporigo válasza Sanden (#39) üzenetére


Vesporigo
aktív tag

Attól még komoly problémák vannak náluk, a szokásos multibetegségeken kívül is. (Tapasztalatból írom.)

[ Szerkesztve ]

(#43) DarkHeart84


DarkHeart84
csendes tag

Egy olyan helyen, ahol ekkora veszteségeket szenvedtek, ott nem megerősíteni kell a kibervédelmet, hanem létrehozni.. Mert ekkora szívás csak úgy lehetséges, ha semmiről nem volt rendes biztonsági mentés készítve. Vagy nem volt kellően elszigetelve a rendszertől.

A rend, csak egy megtervezett káosz

(#44) Tuib válasza sztanozs (#26) üzenetére


Tuib
aktív tag

Egyébként sztem nem a desktop újrahúzás, meg a hozzáférés megoldása volt sok, azt nagyüzemi módszerekkel gyorsan lehet biztosítani. Az IT Infra szint -domain, levelezés (mondjuk adat visszaállás folyamatosan) Fileszerver- Is szintén gyorsan generálható. Adatbázis, alkalmazás és adat architektúra vonalon már lehettek azért kihívások, mint konzisztens adatállapotok, visszaállási sebesség, interface működések, függőségek, stb...

De hogy nem aludtak, az biztos :)

''A szeretet az, amikor anyu látja aput a mosdóban és szerinte apu nem is gusztustalan.''

(#45) Tuib válasza emelhu (#38) üzenetére


Tuib
aktív tag

Az első alkalmazás vagy adat architekt pallossal vágná le az egyik kezed a direkt adatbázis kapcsolat kapcsán.
Az FTP miatt meg csak megkalapálná a másikat :)

''A szeretet az, amikor anyu látja aput a mosdóban és szerinte apu nem is gusztustalan.''

(#46) Narxis válasza Keem1 (#34) üzenetére


Narxis
nagyúr

A frászt lehet hozni külföldi rendszergazdákra ha mondjuk egy magyar kollégádra úgy köszönsz, hogy szevasz petya... :D

Thanos was right.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.