Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#34) Gyantusz


Gyantusz
tag

"Hová tűnt a régi szakmák dicsősége? Hová tűnnek a szakemberek?"

Egy részük jelen van az országban, csak nincsenek megbecsülve (anyagilag, szakmailag), illetve szakmát, munkát vált, nagyobb részük pedig kirepeszt(ett) külföldre. Utóbbiak nagyon is jól tették. A nem megbecsülésnek pedig egyes-egyedül a dilettantizmus az oka (nem csak magyar jelenség). Egyszerűen teljesen felesleges egy cégvezetővel azon vitatkozni, hogy mi lenne cégének a jobb, ha ő a tudatlansága miatt a rosszabbat akarja... Tegye, bukjon bele és rohadjon széjjel... Ilyen esetben azonnal fel kell mondani és nem benne őrlődni. Én "csak" 28 éves építész vagyok, de eddigi "megbízóim" száma ma már 10 feletti (fekete és bejelentett egyaránt benne van; mindenhol én mondtam fel és nem kirugtak - csak 3 esetben találkoztam szakmai és emberi korrektséggel) és nagyon valószínű, hogy 65 éves nyögdíjas koromra - már ha egyáltalán megérem - 20 felett leszek. Feltéve, ha itthon fogok egyáltalán ténykedni (ma már semmi kedvem). Idősebb (középvezető) kollegáimmal beszélve és őket figyelve, náluk is ez a helyzet, csak ez a szám nagyságrendekkel nagyobb, rendszerint 1990 óta. => Akarom én ezt? Hogy 45-50 évesen 6 hónapokat (se) dolgozzak egy munkahelyen?

SAMYka: Teljesen és maximálisan osztom a véleményedet! Volt alkalmam látni, generálkivitelezőnél munkahelyi technikusként dolgozva, hogyan tesszük tacsra egy "stabil" anyagi lábon álló gipszkartonozó csapatot és a többieket pusztán azért, mert a volt cégem fizetésképtelenné válik a hülye agyatlanság miatt...
Magyarán: Hiába dolgozol maximalistaként tökéletesen, attól még egyáltalán nem biztos, hogy nem fogsz éhen halni "dicső" Magyraországon!!!

juliabrilke: Részben van, mégpedig az egyes építőanyag gyártók minősített beépítőinek névjegyzékében szerepelnek. Ezeket ki-ki kérheti a helyi építőanyag kereskedésben (tüzépen), vagy pedig felrepeszt az adott gyártó honlapjára, ahol megtalálhatja a minősített mestereket, ill. ha mégsem, akkor megkérdezi telefonon az adott gyár területi képviselőjét.
Éppen ezért tartják a gyártók ez utóbbiakat, hogy ezeknek a beépítési hibáknak elejét vegyék, nem viccből... persze a marketing is fontos. Azt pedig messzemenőkig nem ártana tudatosítani a "fogyasztói társadalomnak" (aminek mindannyian tagjai vagyunk, csak éppen ez rendszerint nem az építőiparban nyílvánul meg), mégpedig a tudás nem "inygyé'" van!
Tipikus viselkedés - ma sem értem miért - hogy ha már valamiért fizetni kell, akkor az nem kell, vagy a legolcsóbbat kell mindíg mindenből választani, mert lusták vagyunk utánanézni technikai paramétereknek (legyen szó pamut pólóról vagy vízszigetelésről). Eztán meg ha rosszul sülnek el a dolgok, persze hogy sír-rí mindenki, mint az anyátlan malac...

Egyébként ezek a minősítések sem jelentenek mindenre garanciát. 2007 esős tavaszán személyesen találkoztam olyan Roto-s ablakbeépítő "mestersráccal", aki nem tudtott megoldást adni a kb. 70 db tetőtéri ablaknál keletkező rendszeres leázásra (Pest egyik kerületében hét épületből álló társasházi komplexum tetőtere mindenhol beázott a tetőtéri ablakoknál...). Ennek az lett a következménye, hogy a tetőtéri födém frankón nedves lett, és vizes felületre pedig nem célszerű burkoltatni... => határidőcsúszás... Aztán megunva a töketlenkedést, utánanéztem a Roto honlapján ([link]), hogy milyen elemei vannak az adott ablaknak és kiderült, hogy pettyet kevesebb, mint a Velux ([link]) azonos kategóriájú tetőtéri ablakainak. Ami nem feltétlen baj, csak más módon kell megoldani több műszaki problémát ("házi barkács" megoldások, pl. tetőfóliából). Természetesen a Roto ablakai az olcsóbbak...
Ugyanezt tudnám elmondani a héjalásoknál is (Bramac kontra Tondach, előbbi javára és utóbbi az olcsóbb). Falazóelemeknél nincs ennyire nagy dilemma, persze ha nincs Porotherm "tégla", "akko' jó a putnoki, vagya Mályi is, ugyanolyan 30-as, mint a másik"... Persze a kőmírges és kivitelező uraknak eszükbe sem jut, hogy nem csak a falazóelem vastagsága és az ára a mérvadó... (nekik de, hisz a profit a lényeg) => mocskos tudatlanság

A finomunkáknál (belső) fokozottabban kijönnek ezek a minőségbeli gondok. Kezdve a gépészeti szerelvények kiválasztásánál, át a burkoláson és zárva a festéssel, bútorozással. A szakmunkásokon kívül nagyon nem mindegy, milyen anyagokkal kell nekik dolgozni!!!

Ha pedig valaki nem bízik a szakmunkásokban (és jól is teszi, ezt nem lehet eléggé kihangsúlyozni), megbízhat műszaki ellenőrt, aki mindenkor a megbízó érdekeit képviseli a kivitelezőkkel szemben! Természetesen a fizetést nem kell tőle sem sajnálni, a pontos és korrekt munkáltatói szerződés kötelezően fontos mindkét fél számára!

Hatóság: Ma az ellenőrző hatóságok közé kell sorolni az OLÉH-t, azaz az Országos Lakás- és Építésügyi Hivatalt [link], az OMMF-et, azaz az Országos Munakvédelmi és Munakügyi Főfelügyelőséget [link], illetve a Regionális Közigazgatási Hivatal Építési Osztályát (a Közigazgatási Hivatal részlege, ha így jobb Építés-felügyelet), továbbá az egyes városházák Műszaki Osztályait.
Mindenki megkenhető, úgyhogy a korrupció melegágya itt is dívik, az összes szervben akadnak "hajlékony" emberek. De egy felkészült műszaki szakemberrel szemben nem sokat tudnak kezdeni a "kókány" kivitelezők ez tény. Ha végképp állítják a hülyeséget (pszichológiai képtelenség) lehet jogi útra terelni az ügyet, amit persze senki sem akar.

Mit gondoltok, miért az építőiparban van a legnagyobb arányú "fekete foglalkoztatottság" és miért ez a "leghalálosabb ipar" mind közül (évente ebben halnak meg a legtöbben)? Alig van ellenőrzés (2006-ban az éves építések 2,6 %-át tudták csak leellenőrizni), bár idén volt és van létszámbővítés, de mivel állami pénzből esznek, így ez nem túl jelentős. Persze az APEH-nek jól megy ez az ellenőri munka, csak az ép.ip-ban valamiért nem működik... [link]
Látható, hogy egy Építési Osztálynak azért van egy-két feladata...

Egy konkrét példa: hidegburkolatok műszaki átadás-átvétele úgy történik normális helyeken, hogy "steklámpát" lerakunk a burkolatra (vagy rá, ha függőleges), a fény pedig szépen kirajzolja a "fogasságot" (árnyék)... aztán filctoll kérdése a többi. A burkoló pedig mehet a levesbe. => Számlalevonások (kifizetésmegvonás), vagy záros időn belüli kijavítás saját költségén.
Azt megint nem árt tudni, hogy a dobozban levő burkolóanyagok soha sem méretpontosak! Hiába tesz szerencsétlen burkoló fugakeresztet a lapok közé, ha egyszerűen 0,5-1 mm az eltérés két lap között egy dobozon belül. Egy 10 m-es sávabn ez már 1 cm-t is jelenthet! => Lehet megint garasoskodni az építőanyagokon, már ha érdemes... Ha pedig az, akkor nem kell csodálkozni (és sírni) az eredményeken.

Feladatok és szakiparok:
- a tervező felel az anyagminőségek megválasztásáért (a műszaki tervezés összes lépéséért). Nem tudom hogy tudjátok-e, de szinte biztos hogy nem, építési engedélyes tervdokumentációk alapján tilos! építést kivitelezni! Mégis az építések - szeritnem - 85-90 %-a esetében nem készül kivitelezési terv!!!
Miért is nem készül? Mert kedves megbízók/építettők sajnálják rá a pénzt! Akkor miről is beszélünk? A "szarból várat" kategória, min csodálkoztok? Én nem teszem... És csak azért tehetik meg a "kedves" állampolgárok ezeket a nem jogkövető magatartásokat, mert az építési hatóságok képtelenek leellenőrizni az országban zajló építési tevékenységeket (pedig be szeretném megtenni...);
- a felelős műszaki vezető (FMV) a megfelelő kitűzésért és a kivitelezés megfelelő, terv szerinti végrehajtásáért (mindenért ő felel, ezért az a neve). Előbbiből fakad, hogy ha nem kellő részletezettségű és minőségű tervet kell kiviteleztetni, akkor helyben kell megoldani a felmerülő műszaki problémákat. Ha nem engedélyszerű a kivitelezés, nincs is FMV. Ha nincs FMV, nem kell sírni. Kívánom mindenkinek, hogy a "szakik" szivassák is le őket, mert megérdemlik. Ha van FMV, őt kell ütni-vágni;
- a kőműves az alapozás megfelelő kivitelezéséért (pl. tömörítés), a falak és a vakolatok függőlegességéért, síkságáért, repedésmentességéért felel;
- a festő gletteléssel a felület síkságáért felel (és nem a függőlegességért!!!, mert ha a kőműves elk@ta, ő sem tud mit tenni - ill. ma már vannak erre is jó anyagok, de ezek nem teszkógazdaságos termékek), majd a felületképzés (festés, tapéta) milyenségéért;
- burkoló a burkolólapok megfelelő lerakásáért: ahol lejtés kell, oda úgy rakja, ahol síkság kell, oda úgy, minden esetben fogasság nélkül (értsd: lapok össze-vissza billegve, sarkaik kilógva a síkból), tőle lehet függőlegességet és vízszintességet kérni, ha olyan osztályú minőség kell.

Szóval mindenkinek megvan a szerepe az építőiparban, csak azt lehet és kell számon kérni tőle, ami a dolga.

Egyébként is:
Építési törvény
"38. § (1) Építményt, építményrészt, építményegyüttest építeni, építési munkát, egyéb építési tevékenységet (a továbbiakban együtt: építési tevékenység) végezni - ha jogszabály eltérően nem rendelkezik - csak a jogerős és végrehajtható építési engedélynek, továbbá a hozzá tartozó, jóváhagyott, engedélyezési záradékkal ellátott terveknek és egyéb okiratoknak, valamint az ezek alapján készített - jogszabályban előírt esetekben és módon - tervellenőrrel ellenőriztetett -, olyan műszaki megvalósítási, kiviteli tervdokumentációnak megfelelően szabad végezni, amely alátámasztja, hogy az építmény megfelel a 31. § (2) bekezdésében, valamint egyéb jogszabályokban meghatározott követelményeknek.
39. § (1) Az építésügyi hatósági (létesítési) engedélyhez kötött építmények építőipari kivitelezési tevékenysége akkor folytatható, ha
a) az építőipari kivitelezés az építési tevékenységet folytató egyéni vállalkozó vagy gazdasági társaság (a továbbiakban: kivitelező) tevékenységi körében szerepel,
b) a kivitelezési tevékenységet névjegyzékbe vett olyan felelős műszaki vezető irányítja, aki a kivitelezővel tagsági, alkalmazotti vagy megbízotti jogviszonyban áll, és aki a kivitelezési tevékenység szakirányának megfelelő jogosultsággal és egyéb feltételekkel, továbbá a kivitelezési tevékenységet végzők felett közvetlen irányítási joggal rendelkezik,[...]"

A többi pontot is érdemes elolvasni.
Tehát aki engedély nélkül építkezik, azt egy cseppet sem tudom sajnálni, mert megérdemli, ha átverték...
Építőipari jogszabályok: [link]

vottokar: "Mi motiválna egy jobb, ne adj isten, egy átlagos képességű embert a kemény hajtásra?" [link]
Egy dolog biztosan: a minőségellenőrzésből következő büntetés.

A "nincs egy derékszög sem a házban" eseteire pedig csak azt tudom mondani, hogy neki lehet esni bárkinek kitűzni egy épületet! Akinek sikerül 1,5 cm-es méretpontossággal, vagy azon belül kitűzni pl. a falakat, azelőtt leemelem a kalapom!!! Mert nem lehet. Panelnál (fa, vasbeton stb.) és öntöttfalasnál igen, de más, kiselemes építésnél szinte ki van zárva! Egyszerűen technológiai képtelenség és nem is feltétlen cél... De mindenki próbálkozhat nyugodtan, nem kell hozzá sok ész.
A bútorasztalos meg ha lehet, ne csak a derékszöget ismerje... egyébként is vannak takaróprofilok, amik a mindenképpen fennálló(!) kivitelezési pontatlanságokat hivatottak eltakarni, dekorálni. Egyes épületszerkezeti elemeknél már legalább 300-500 éve alkalmazzák... (pl. fafödémek, nyílászárók, bútorok)

Végül pedig, el kell fogadni, hogy az építőiparban rendszerint a társadalom legalja is végez munkát (sőt, más ipar szinte nem is tudja alkalmazni őket). Az idősebb segédmunkások gyakran hajléktalanok (példaként említem Budapestet - a Moszkva tér, mint emberpiac), vagy "romák". A kőműveseknél is rendszerint az alkohol szeretete a domináns. Ezek felett el lehet nézni és el lehet bagatelizálni ezt, de nem lebecsülendő, pláne, ha nap mint nap velük kell foglalkozni, mert nincs más!!! Az építőipar ezzé alakult az elmúlt 30 évben. Sajnos országházi "nagyjaink" pedig tettek az ellenőrzések fokozására, mint oly sok másra is, természetesen zsebük gyarapítása fontosabb (megoldás pl. teljes vagyonelkobzás és a mentelmi jog megszüntetése, mint büntetés). Náluk is a trehányság jelei... Nem furcsa ez egy kicsit? (alul felül ugyanaz a trehányság)
De nekünk legalább feltünik...

Ha már "dobálózunk", érdekelne egyébként, melyikőtök mit dolgozik és mennyire törekszik benne a tökéletességre és a szakmai igényességre. Vagy menjünk haza (mosogatás, szennyes, takarítás, kerti munka stb.) és kiderül, hogy egyikőnk sem?

[ Szerkesztve ]

Örülj ifjú ember a fiatalságodnak! (A prédikátor könyve)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.