Hirdetés

2019. október 17., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Goose-T


Goose-T
(veterán)

Ha az nVidia ki tud adni egy király chipsetet olcsóbban az Intelre, akkor az ótvar Via meg SiS lehúzhatja magát...

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#2) Egon


Egon
(nagyúr)

Hát ez érdekes hír. Mindenesetre, személy szerint én bevállalnék egy nV-chipsetes Intel lapot - ez az egyetlen gyártó, akinek a termékét el tudom képzelni az Intel chipsetek konkurenciájaként...:))

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#3) Vitus válasza Goose-T (#1) üzenetére


Vitus
(őstag)

A via nem is otvar! A SiS az tényleg ratyi. :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#4) _Volkovy_ válasza Goose-T (#1) üzenetére


_Volkovy_
(nagyúr)

Azért le ne húzza magát egyik se(az nem tenne túl jót az áraknak).Így legalább 4 gyártó lenne ugyanarra a piacra,nem 2.(habár a processzoroknál ez már mióta megy,és jó nekünk ez a felállás).Majd meglátjuk.:)

(#5) Parci válasza Goose-T (#1) üzenetére


Parci
(HÁZIGAZDA)

Némileg több vitakultúrát, please, ez nem Sg-fórum :P.

"Egy dologban válogatós nagyon és az a hálózati kábel. Energikus, jó felbontású és dinamikájú kábellel igazi zenei élményt varázsol stílustól függetlenül."

(#6) Goose-T válasza Vitus (#3) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Hát én sokféle Via chipsetet használtam, és egyiknek sem volt meggyôzô a teljesítménye. Magyarán anno egy Via 693 chipset úgy lehúzta a PIII-550 procim teljesítményét, hogy majdnem kivágtam az ablakon. Majd beszereztem egy i815-ös lapot, és hirtelen óriásit ugrott a gép teljesítménye. Kipróbáltam már több KT333-at is, de az se valami nagy durranás...

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#7) Marczi válasza Goose-T (#6) üzenetére


Marczi
(csendes tag)

Érdekes, az AMD-tulajdonosok nem panaszkodnak a VIA-ra, pedig ott már létezik Nforce chipset. Kettő is! Annó, ha jól tudom, az Nforce 1 elég rosszul sikerült, nem is igazán fogytak a lapok. Az Nforce 2 jó, vitte (viszi) mindenki, bár a legújabb tesztek alapján a KT600 utolérte, pedig nem is DualChannel memóriavezérlőt használ. Egyébként az Intel chipsetek tényleg jobbak voltak a PIII-hoz, mint a VIA-k, ezt el kell ismerni.

(#8) Goose-T válasza Marczi (#7) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Mindegy, remélem az nVidia az Intellel összevethetô teljesítményü chipsettel rukkol elô, mert az mindenkinek csak jót fog jelenteni.

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#9) Vitus válasza Goose-T (#6) üzenetére


Vitus
(őstag)

A hiba nem a viaban van hanem a felhasználóban :) Aki via chipsetet vesz egy p4hez vagy intelen kívül mást az megérdemli. De látod van aki megveszi :) :) :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#10) Goose-T válasza Vitus (#9) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Akkoriban még naiv voltam, azt hittem a bab is hús... :DD

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#11) Vitus válasza Marczi (#7) üzenetére


Vitus
(őstag)

Igen a via nagyon is jó! Nem lassú és a szolgáltatásai is nagyon nagyon jók! És mielött azt mondanák Via fan vagyok én egy i865pe-t hajtok. :) De majdnem az összes via volt a kezeim alatt nem volt velük semmi probléma az nforce2-vel viszont volt! :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#12) Vitus válasza Goose-T (#10) üzenetére


Vitus
(őstag)

Igen a via is azért csinált P4 chipsetet mert várható volt, hogy lesz haszon mert lesznek akik megveszik. :) :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#13) Vitus válasza Goose-T (#10) üzenetére


Vitus
(őstag)

Miért nem??? :DDD

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#14) zotyesz01 válasza Vitus (#3) üzenetére


zotyesz01
(tag)

Miért is?
Használtál már ilyet? Szvsz nem, különben nem beszélnél ilyen blődségeket.

(#15) -Devil- válasza Vitus (#3) üzenetére


-Devil-
(aktív tag)

Annyira nem rossz az a Sis chipset. :D ) és stabil mint a beton.

Értek hozzá Pista bácsi! Kék a fázis...

(#16) Goose-T válasza -Devil- (#15) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Azért gondolod, hogy ezek jók, mert még soha nem használtál Intel chipesetet. Na mindegy, a topik nem errôl szól, és nem akarok flame-et, úgyhogy szerintem itt hagyjuk ezt abba.

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#17) Zeratul


Zeratul
(addikt)

Duál meghajtású rammal valszeg gyorsabb lenne mint I785.

(#18) Dr. Balage


Dr. Balage
(csendes tag)

Intel procihoz, intel chipset dukál!!! Majd pont a ''csúcsformában'' lévő Nvidia fog javulást okozni, mi???!! nevetséges.... ;]

ASUS P4G8X-Deluxe,Intel P4 3.06@3.45GHT+Zalman 7000CU,Sapphire Atlantis Radeon 9800pro 128 DDR (380@425/680@720)+Thermaltake Giant II+CoolLink 92mm (2700RPM),Infineon 2x256MB PC2700(300MHz),Creative Sound Blaster Live 5.1,80GB Maxtor 7200RPM ATA133,60GB Maxtor 7200RPM ATA100, 2x80mm+120mm venti

(#19) _Volkovy_ válasza Dr. Balage (#18) üzenetére


_Volkovy_
(nagyúr)

Azt ne mondd hogy chipsetben nem ők a legjobbak..:)

(#20) Vitus válasza zotyesz01 (#14) üzenetére


Vitus
(őstag)

A szerény véleményed csal :) Volt SiS chipsetes alaplapom egy 2.0a P4-el. És iszonyú lassan kezelte a memóriát és a procit is. A miatt cseréltem le amdre a rendszert és csak most tértem vissza p4-re a 800QPBs fajtára. Ha jól emléxem 655dx volt de erre nem emléxem már pontosan.

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#21) Vitus válasza -Devil- (#15) üzenetére


Vitus
(őstag)

Nem rossz csak lassú a via jobb szvsz. De intelhez intel chipset az igazi.

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#22) HiperG válasza Egon (#2) üzenetére


HiperG
(addikt)

Meglepő módon? :t

(#23) hobizoli válasza Marczi (#7) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Aze' nem panaszkodnak, mert a Via akkortajt kezdett magara talalni es azota egyre jobb chipseteket bir elookozni...persze mindig vannak, akik egy multbeli csalodas miatt a jelenlegire is csipobol meg birjak aszondani az uberfrankot. Az viszont teny marad, hogy a Via regebben tenyleg gyenge volt...

A P2/P3-hoz keszult alaplapok lassusaga egyebkent nagyreszben Northbridge a RAM kezelesebol fakad, am erre regota van egy patch, ami ezt -nagyreszt- orvolsolja. Maga a Northbridge chip ezt tudta mar akkoriban is, de gyartok egesz egyszeruen nem hasznaltak ki. Az ujabb, fokent a K7-hez keszultekben egybekent ez az opcio mar a BIOS-ban benn van, igy nem kell patch.
Egyebkent SZVSZ ugyancsak a chipseteket a lapjaikon felhasznalo gyartok ''hujesege'', hogy nem hasznaljak ki az integralt AC97, LAN, modem es egyeb olyan dolgot, amit mar pl 686A/686B Southbridge is tudott (volna).



hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#24) Wolfie


Wolfie
(csendes tag)

[gonoszság on]

Szóval ezért nem tudnak az nForce 2-höz normális IDE drivert írni http://prohardver.hu/pics/smileys/devil.gif

[gonoszság off]

(#25) Goose-T válasza Wolfie (#24) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Ezt most mire mondtad?

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#26) Marczi válasza hobizoli (#23) üzenetére


Marczi
(csendes tag)

Na, igen, valóban. Azt hiszem, a KT266A-val alkotott egy nagyot, mármint AMD kategóriában. Azzal lépte le az Nforce 1-et, meg a SIS-t (mármint a 375-öt, ha jól emlékszem). Aztán az Nforce 2-ig gyakorlatilag egyeduralkodó volt a VIA az AMD piacon. Furcsa, viszont, hogy az Intelnél a SIS volt jobb befutó. Vajon miért ? Piacfelosztás ?

Na, mindegy reméljük, hogy az Nf1-el már megfizette a tanulópénzt az nVidia, és egy megfontolandó alternatívát küld majd harcba. Ámen ! :)

(#27) Grafman


Grafman
(aktív tag)

A legtöbb Intel centerwood vagy springdale chipsetes alaplapba a Via Ide meg Raid controllereket teszik, és bizony fényévekkel jobb az Intel saját megoldásaitól.

Szóval, van amit nagyon tud gyártani a Via, van amit meg kevésbé, de az Intel-el tk. ugyan ez a helyzet.

A SIS-nekem sem túl szimpatikus, már a 486-os időktöl kezdve sem, de úgy néz ki, hogy a jövőben ők fogják jelenteni az egyetlen alternatívát a Rambus megoldással kombinált pentium konfigokra, amiből még sokminden kisülhet.

FIGYELEM! Régi tipusu gumimatrac tulajdonosok előnyben!!!

(#28) Tejberizs


Tejberizs
(tag)

Ismét egy újabb Intel vs. AMD topic! NEVETSÉGES!!! :DDD

Tejberizs forever!

(#29) Goose-T válasza Tejberizs (#28) üzenetére


Goose-T
(veterán)

Ha elolvastad volna az összes hozzászólást, akkor tisztában lennél vele, hogy ez nem éppen egy Intel vs. AMD topik. Talán chipsetfikázó topik, de az se annyira. Legközelebb jobban gondold meg, mit szólsz hozzá, különben kénytelenek leszünk hülyének nézni. :(((

Banyóhoz: https://gsfanatic.com/hu/hirdetes/479788/elado-korg-basszusgitar-multieffekt

(#30) zsoltee10


zsoltee10
(addikt)

Az Nv terjeszkedik... Lehet, hogy áttér alaplapra, és kivonul a vga piacról? :)

(#31) hobizoli válasza Marczi (#26) üzenetére


hobizoli
(veterán)

Nem, volt egy per az Intel reszerol a Via ellen, miszerint az utobbi nem rendelkezik a chipset gyartasahoz a megfelelo jogokkal, nem fizetett licenszdijat, igy nem is jogosult P4 ala chipsetet gyartani.
A Via meg a chip megjelenese elott megvette a hajdani S3-t, amely ceg viszont egy, az Intellel kotott korabbi szerzodese miatt, fullos jogokkal rendelkezett. Persze Chipzilla szerint ez nem azt jelenti, hogy a Via tulajdonaba kerultek ezek is, tehat ment is a igen vs nem eveken at. Mindez akkoriban robbant ki, amikor az Intel kezdett elfordulni a RAMBUS-tol, mas hijan a SDRAM fel kacsintgatott, es eloszor ugye csak az SDR kezelesre alkalmas i845-l rukkolt ki, erre itt a egy konkurrens egy DDR-s megoldassal.
Na ezert lett ez a per, es birosag ezen ideig leallitatta a Via-val tovabbi fejlesztest a gyartast es a forgalmazast is. Aztan Chipzilla mokus is kiizzadott magabol DDR-s i845-t eloszor csak 266-s, majd 333-s legvegul a 400-s modulokat is hasznalni tudo verziokkal ujra, meg ujra meglegujabbkent eladva, hogy a meglegujabbat is megvegyed csak huzta a pert. Aztan amikor mar nem volt annyira veszelyben, kiegyezett a Via-val - peren kivul.

Mit mondhatnek erre...koszonjetek meg neki:C. Egy versenyhelyzet nagyobb fejleszteseket hozhatott volna.



hobizoli

powered by MegaSquirt2 v3.0 standalone EFI system, www.diyautotune.com

(#32) Keitaro válasza Goose-T (#1) üzenetére


Keitaro
(addikt)

nV mint olcsóóó? Sajnos nem hinném, hogy sokkal olcsóbbra rakná magát mint az Intelesek és akkor én úgy vagyok vele, hogy akkor már Inteles chipsetet alá. Via-t meg nem szapulni mert amennyiért full extrás KT600-as alaplapot lehet kapni azért az elég jó dolog, és az nV még mindig nem hozta ki a SATA-s déli hídját

(#33) -Devil- válasza Goose-T (#16) üzenetére


-Devil-
(aktív tag)

Kipróbáltam és használtam már több Intel chipset-es lapot is. (Egy régebbi még most is megvan) De nem estem hanyatt tőle. Van aki szentül meg van győződve arról, hogy csak az Intel chipset jó. Én nem vagyok ilyen fanatikus.
Minden cégnek lehetnek ballépései, ez alól az Intel sem kivétel. Ha jól emlékszem, még a P3-as korszakban volt egy iszonyúan rossz chipsetje. A Via és a Sis is ugyanígy hibázott 1x-2x. Sőt az AMD-nek is volt 1 bakija a 760MPX chipsethez kapcsolódó déli AMD híddal, nem volt jó benne az USB (A 760MPX a duál procis változat, asszem a simához tartozó ugyanígy hibás volt). Ennek ellenére én szívesen használnék egy ilyen chipsettel szerelt lapot (Asus A7M266-D például, igaz ehhez adnak egy 4 portos USB2.0 kártyát :D ), igaz öreg már, de még mindíg elég nagyot tud ütni. ;] Mindegy, ne veszekedjönk, fő a béke. :P

Értek hozzá Pista bácsi! Kék a fázis...

(#34) -Devil- válasza Keitaro (#32) üzenetére


-Devil-
(aktív tag)

AMD platformon kb. ugyanannyiba kerül egy Nvidiás lap, mint egy via-s. Ha Intel oldalon ugyanannyiba fog kerülni, mint a via chipsetes lapok, és még jó is lesz, akkor állni fogja a sarat az Intel chipsetekkel szemben.

''az nV még mindig nem hozta ki a SATA-s déli hídját''
Megint a mézes madzag. :) Emiatt meg szerintem egyenlőre felesleges aggódni. Egyrészt még az ATA133 sávszélességét sem tudjuk kihasználni, RAID van sima IDE-vel is, másrészt, a Serial-ATA winyók között a választék egyenlőre ''szerény'', és nem nyújtanak annyival többet mint a sima IDE winyók (A WD Raptor-t leszámítva :DD).

Értek hozzá Pista bácsi! Kék a fázis...

(#35) GigabyteFan válasza -Devil- (#34) üzenetére


GigabyteFan
(aktív tag)

hét nem tom de pl gigabyte ból egy jó KT600 as 2/3 aba kerül az nforce-osnak... az közel se ugyan annyi...

Az AMD lehet, hogy olcsóbb és jobb... én azért mégis intelt használok...

(#36) Keitaro válasza -Devil- (#34) üzenetére


Keitaro
(addikt)

Azért az nV lapok jóval drágábbak mint VIA-s társaik. Ez tény. És a másik bajom az, hogy VIAról újabban kevesebb sírást hallani mint nForceról. Én most a héten viszek még valahova egy nForce-t, de ha szívás lesz vele akkor ez volt az utolsó, megpróbálok lebeszélni bárkit róla.

(#37) sh4d0w


sh4d0w
(nagyúr)
LOGOUT blog

Azt azért remélem, ezzel nem újabb erőforrásokat vesz el az nV a grafikus fejlesztőrészlegtől, mert akkor könnyen egypólusúvá válhat a grafikus lapkák piaca, ez meg nem jó senkinek...

https://coreinfinity88.blogspot.com

(#38) -Devil- válasza GigabyteFan (#35) üzenetére


-Devil-
(aktív tag)

Bocsi, egy picit elnéztem a dolgokat. :D
Én az Asus A7V600-ast és az A7N8X-et (sima) vetettem össze. Azoknak szinte azonos az ára, elfelejtettem, hogy az A7V600 mindeféle extrával fel van szerelve. Engem az sok extra valahogy hidegen hagy...

Értek hozzá Pista bácsi! Kék a fázis...

(#39) -Devil- válasza Keitaro (#36) üzenetére


-Devil-
(aktív tag)

Részben igazad van, az NForce2-es lapok tényleg kényesek egy picit. A haverom rakott össze magának egyet, és én is összedobtam egyet az unokaöcséimnek. Mindkettő Asus A7N8X lap, bennük egy AMD 2500+. Ő napokig szórakozott, mire összeált a gép, én egy délután alatt összeraktam az egész gépet (az övébe csak a lapot kellett beletenni, amit én csináltam az darabokban volt). Vagy mázli, vagy töketlenség. :DD Ahogy én látom a helyzetet: Az Nforce2 lapok ugyan kényesek, az összerakásnál és az első indításnál lehetnek vele gondok, de utána megy mint a távirat. :D
Amúgy igazad van a via-s lapok is jók, én már két éve hajtok egy KT133A-s lapot, és semmi gondom sincs vele, stabil és gyors (igaz tegnap lemerevedett párszor, igaz nem csodálom, elég meleg volt a gépházban). Eddig minden új eszközt zokszó nélkül bevett első próbálkozásra. Legutoljára egy SCSI vezérlőt kapott, a telepítésére tényleg lehetett mondani, hogy Plug & Play :D (Nem Plug & Pray :((( ), semmi fennakadás, minden egyből ment.

Értek hozzá Pista bácsi! Kék a fázis...

(#40) Keitaro válasza -Devil- (#39) üzenetére


Keitaro
(addikt)

Egyébként az első nForce deszka amivel dolgom volt, azt csinálta, hogy SoundStorm csupasz rendszerrel és CSAK nV driverekkel még ment. De ahogy felraktál valamit csöndben maradt. Felrakva legfrisebb bétát pedig megszólalt, de szaggatott, recsegett, minden baja volt.
És a gép nem volt éppen túlterhelve kártyaügyileg, mert volt benne egy vidkari és annyi :(
Mondjuk iwu küldött nekem egy drivercsomagot amivel lehet menni fog sajna még nem tudtam kipróbálni.

(#41) Grafman válasza zsoltee10 (#30) üzenetére


Grafman
(aktív tag)

Az Nv terjeszkedik... Lehet, hogy áttér alaplapra, és kivonul a vga piacról?

-Hát nagyon remélem!

Itt az ideje, hogy végre eldöntsék, hogy mit akarnak, mert most egyik fronton sem produkálnak valami fényesen!

Az Nforce-ok kapcsán a kompatibilitást, stabilitást kérdőjelezik meg a legtöbben,
a videóchipjeik felöl pedig már rég van egy sokkal jobb alternatíva.

FIGYELEM! Régi tipusu gumimatrac tulajdonosok előnyben!!!

(#42) HiperG


HiperG
(addikt)

Amíg Inteles voltam mindig is intel chipset alaplapom volt.
Nem volt bennük semmi különleges, de stabilak voltak.
AMD platform más helyzet. Én viasat vettem...jól megis szívtam vele :(
Ezér váltok holnapután Abit NF7-S re ;]
AMD platformon jó tapasztalatokat nyugtáztam nforce2-ről, ezér is váltok arra.
Majd meglátjuk mit alkot az nVidia Intel fronton.

Azonkívül jó lenne ha VPU piacon összeszedné magát, hogy ATi-k olcsóbbak legyenek ;] :
-normális cuccokat gyártson
-ne csaljon, ebből következően rugja ki a marketingeseit

(#43) Nowhereman


Nowhereman
(őstag)

Szerintem az NV tanult a via hibájábol. Nem fog az intelek alá egy leggyorsabb prézlit szórni mert akkor ő is kapphat egy tyúkpert a nyakába. Szerintem nem is probálkozik majd a ringben.

Utánam a kondenzcsik!

(#44) Vitus válasza Grafman (#41) üzenetére


Vitus
(őstag)

Ezért ez a sokkal jobb alternatíva ez nem így van! Az nvidia még mindig vezető a grafikus piacon. Ha megnézed akkor pl. a professzionális grafikus chipei a nagy vetéjtársét (ati) meglehetősen sok esetben 50% feletti teljesítménykülönbséggel előzi meg. Az otthoni felhasználásra szánt grafikus processzoroknál sem annyira rossz a helyzet mint ahogyan azt az utobbi időben terjesztik emberek. A chipsetteiről mondottakkal valóban egyetértek, egyszerűen ez még új nekik és hiányzik a tapasztalat (amit a grafikus részlegnél a 3dfx megvásárlásával kiegészítettek) bizony nem valami fényesek az eredmények ezen a téren hát talán majd megvásárolják a SiSt :) :) :)

Jobb ma egy túzok, mint holnap!

(#45) koviz


koviz
(csendes tag)

Olvasva a hozzászólásokat hiányérzetem támadt. Nem akarok Ati-NV köpködést, de az Ati egész jó alaplapi chip-készlettel jelen van már Intel platformon. Azért egy misét megér ez is...

\'\'Egy terv akkor jó, ha jó! De, hol itt a hajó?\'\'

(#46) kalcika


kalcika
(tag)

Miért kell összekeverni az AMD meg Intel platformot? Szerintem annyira különbözőek, hiszen az P4-es VIA igen csak fostos, míg az AMD-s meg jó. A P4-es SiS jobb, mint a VIA, az Intelt viszont csak az árával veri meg.

Az nVidia letaszította a trónról a VIA-t AMD vonalon, ki tudja, talán P4-en is sikerül a hatalomátvétel. Ez azért is lesz érdekes, mert itt egy újabb frontot nyit az ATI-val folytatott háborúban... :)

Hogy jó-e az, ha 5 különböző chipset van egy platformra, én egyértelmű NEM-mel szavaznék... Ez már túl sok, három lenne ideális: egy jó, de drága, egy viszonylag jó, olcsó, meg egy olcsó ratyi, ami senkinek se kell - ahogy most is van Intelen :DD

Challenge my brute: http://mo-kei.mybrute.com/

(#47) esteban


esteban
(senior tag)

en szivesen latnek minnel tobb szereplot a piacon, csak szinesitik a kinalatot es okozhatnak meglepetest ... bar nagyot nem hiszem ...

tetszene egy matrox chipsett, jo gyors ram kezelessel es egy integralt G550DH -el, mATX lapban mar vennem is :)

iBook + RedBull :)

(#48) dzsoni


dzsoni
(senior tag)

1. NVidia csinált chipsetet AMD alá
2. ATI csinált chipsetet INTEL alá
3. NVidia csinál chipsetet INTEL alá
4. ATI csinál chipsetet AMD alá??? NAGYON REMÉLEM!

:DD :DD :DD

(#49) kics1


kics1
(aktív tag)

Magyarországon lehet kapni ati chipsetes alaplapokat. Vagy az ati meg csak kiserletezik?
Egyik ismerősöm kedvenc mondasa: ''akkor veszek amd-t, ha lesz ala intel chipset''
Amugy most nekem is Nforce2-m van. Nagyon jo. Ide fele sincs bajom vele. A Dual Chanel ram kezelesen meg javithatnanak, mert intelel ellentetben nem nagyon ugrik meg a ram olvasasi sebesseg.

GTA Online: kzoltan

(#50) simonzé


simonzé
(addikt)

Nagy lehet az ijedtség az Intel háza táján, ha erre vetemednek... Ki hallott már olyat, hogy a köcsög Intel szívesen látna egy konkurens céget???

I don't fit in. I fit out.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.