Hirdetés

2024. április 20., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) rudi


rudi
nagyúr

Semmi gáz! Az új konfig csak tavaszra esedékes :D

Ezzel a késéssel talán nagyobb teret kapnak az nForce3-ak (még egy időre). Arról tud valaki valamit hogy ''sima'' egy PCI-E-s nForce4 lesz-e van-e és hogy mikor?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#2) temp123456


temp123456
tag

nekem esedekes mar egy honapja szal :O :(((

(#3) Alvin_ti4200 válasza rudi (#1) üzenetére


Alvin_ti4200
félisten

Lesz és szerintem azt talán előbb lehet majd kapni (mivel előbb jelentek meg belőle cikkek, ezért gondolom). Mind S754 mind S939 alá kapható lesz, egyelőre úgy néz ki.

(#4) temp123456 válasza Alvin_ti4200 (#3) üzenetére


temp123456
tag

nekem sima SLI nelkuli nforce4 is jo lenne, csak adják már :U

(#5) L3zl13


L3zl13
nagyúr

Hú bazze mi lesz így most a világgal? Nem lehet egyszerre két 120k-s videókarit használni a gépben! :U

Aki hülye, haljon meg!

(#6) Loretto


Loretto
veterán

kíváncsi lennék hogy hányan szívják ténylegesen a fogukat ez miatt :U

Soirée...

(#7) tjhooker464 válasza L3zl13 (#5) üzenetére


tjhooker464
őstag

Tragikus. Szegény ph olvasók akiknek nem elég már az x800 xt pe sem. Egyröl tudok:)

A születés nem más mint a halál torz mosolya

(#8) Adi


Adi
senior tag

Nem lehetne már elfelejteni egyszer és mindenkorra ezt a ''valami-képes'' formájú ronda anglicizmust? Én leszek tőle ''összekarmolt képes'', amikor ilyeneket kell olvasnom. :DDD Srácok, attól még, hogy hardver-szaklap, ez nem jelenti azt, hogy a nyelvi igénytelenség elfogadható. :( Magyar az anyanyelved, tessék úgy írni! Ha meg fordítasz valahonnét, akkor ne a nyersfordítást add le, mint cikket. Egy ilyenért gimiben kedvenc angoltanárnőm úgy kivágott volna, mint macskát sz*rni. :D

ldm start-reconf primary

(#9) L3zl13 válasza Loretto (#6) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Irígylem azokat akinek ez tényleg problémát okoz. :DDD

Aki hülye, haljon meg!

(#10) Loretto válasza L3zl13 (#9) üzenetére


Loretto
veterán

ja. persze biztosan lehet 1-2 ''elvetemült''. persze mi meg csorgatjuk a nyálunkat.
nehéz olyanról értekezni amit még nem láttál, fogtál, szagoltál.

Soirée...

(#11) Renwick válasza Adi (#8) üzenetére


Renwick
őstag

Sorry, javítva.

üdv

R.

I see you blaming each other -- And I love you still

(#12) anaqer válasza Adi (#8) üzenetére


anaqer
veterán

Bővebben: link... :U

And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You

(#13) Gregorius


Gregorius
őstag

Megjött az első SLI teszt.
Bővebben: link

[Szerkesztve]

(#14) atus33 válasza Gregorius (#13) üzenetére


atus33
tag

Egy nagyon józan cikk az SLI-ről:

Bővebben: link

A lényege, aki nem tud angolul: az SLI nemcsak 2x drágább video-alrendszert, hanem drágább alaplapot, tápegységet, hűtést és monitort is igényel. (Monitort azért, mert csak olyan felbontásokban jön ki a dupla kártya előnye, amilyen nem sokaknak van.) Másrészt az összes mai játék CPU-limitált, a kártyák nem tudják kifutni magukat. Ez különösen azért érdekes, mert az SLI tesztoldalak eleve a leggyorsabb processzorokkal tesztelnek -- ha neked lassabb van, az még annyira sem tudja kihozni az SLI többletsebességét. Újabb pofon, hogy mostanában lelassul(t) a processzorok sebességnövekedése, tehát a helyzet csak szépen lassan fog javulni, ahogy a csillag megy az égen.

Ahhoz képest, hogy a gyakorlatban az SLI a számítógéphasználók felső 1%-ának szóló technológia (és még lehet, hogy sokat mondtam), elég nagy a hírverés körülötte. A nagy cégek világában viszont nagyon fontos a tesztoldalak-vezette közvélemény, ezért nyelte le az Intel azt a békát, hogy az NVidiával mégis licenszszerződést kellett kötnie. Így Intelen is lehet SLI.

A fentiek miatt én is inkább az SLI-mentes NF4 Ultra változatot várom nagyon, remélem benne lesz hamarosan a heti körképben...


[Szerkesztve]

. o O o .

(#15) rudi válasza atus33 (#14) üzenetére


rudi
nagyúr

Kicsit másképp is lehet látni a dolgot! Veszek egy SLI lapot és belé egy 50.000 Ft környéki 6600 GT-t. Ma ez még elég. Egy-fél év múlva, amikor talán a 6600 GT egyedül már kevés lesz, akkor az addigi mellé veszek még egyet feltehetőleg jóval olcsóbban. Ha nem tévedek, akkor még 6200-asból is terveznek SLI-t.

Ha az SLI lehetősége (direkt Adi kedvéért nem írtam SLI-kép*sééget) alapból benne van az nForce4-ben (és a PCI-Expressben), akkor a kiépítéséhez nem kell túlzott anyagi ráfordítás, talán az SLI-s lapok ára sem lesz túlzottan magas.

Annak, hogy a mai csúcsVGA-kat semmi nem tudja kihajtani szerintem örülni kell! Ha a gamekat úgy csinálják, hogy 1600×1200/4×AA/8×AF mellett még bírják a csúcskártyák, akkor akinek 8 futószalagosa van (9700, 9800 és majd X700 meg 6600), az is kényelmesen ellesz 1024×768/2×AA/4×AF mellett még egy jó darabig.

A másik oldalon meg vannak olyan VGA fícsörök amire a nagyobb 6800-as GF-ek is azt mondják hogy UFFF, az X800-ak meg azt hogy én ilyet nem is tudok. Ilyen pl. a HDR - tessék megnézni az 1.3-as FarCry peccset!

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#16) Gregorius válasza rudi (#15) üzenetére


Gregorius
őstag

És azt a nem is olyan nagy különbséget, amit így megspóroltál a ''fokozatos bővítéssel'' (jóval olcsóbb második kártya, de drágább alaplap és erősebb táp), azt két hónap alatt kifizeted villanyszámlára és téped a hajad a dupla zajtól.
Továbbra is egy elfuserált megoldásnak tartom, inkább a hőleadás optimalizálására kellene gyúrni.

[Szerkesztve]

(#17) Elrood


Elrood
őstag

Ezt nevezem SLI-nek:))

Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link


[Szerkesztve]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

(#18) fLeSs válasza Gregorius (#16) üzenetére


fLeSs
nagyúr

Sztem nem elfuserált dolog az SLI, hanem egy opció, egy lehetőség, amit vagy választasz, vagy nem, vagy akarsz, vagy nem. Ha neked egy SLI-s rendszer kiépítésével járó ''körülmények'' nem felelnek meg, ergo nem tetszenek, akkor egyszerűen nem neked lett kitalálva. :U

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#19) rudi válasza Gregorius (#16) üzenetére


rudi
nagyúr

Tessék kilépni a szűklátókörből! Láttad, hogy még az SLI-s akármi sem evett 400 W-nál többet? Láttad, hogy MA még a sima 6600 GT is játszható sebességet produkál még csúcsfelbontásokban is? Arra van ötleted, hogy hogyan fogják tovább gyorsítani a SINGLE grafikus magokat?

Az egész mai 3D grafika és modellezés még NAGYON-NAGYON-NAGYON SOK közelítést használ, szóval a világ összes 3D számításigényét fel lehet emészteni, de ehhez az ALAPOKTÓL kell átdolgozni még az árnyalási eljárásokat is. Ma csak három alapszínnel RGB számolunk fényeket, lehetne hullámhosszonként. Ma az összes árnyalási modell közelítés, lehetne foton szinten számolni. Ma szinte sehol nincs többszörös reflexió tényleges számolása anyagokban, de lehetne. A HDR megfoja a legújabb VGA cuccokat is, ott még szintén lehet dolgozni. Elvileg az SM3.0-ban ott a displacement mapping, ami már vertex szinten megsokszorozná a számolásigényt.

Hőleadásban szerintem két gyengébb forrás, sokkal jobban szellőztethető mint egy erősebb. Azt meg ne gondold, hogy 220 millió tranzisztort hidegen lehet tartani ;)

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#20) Gregorius válasza fLeSs (#18) üzenetére


Gregorius
őstag

Az a sajnálatos helyzet van, hogy két-három pénzes vásárlóra (akik nem a nagyon olcsó vagy a költséghatékony vagy az ésszerű high-end szegmenst célozzák meg) nem lehet piacot építeni. Ha nincs kereslet, akkor értelemszerűen a kínálat is degradálódik, míg végül búcsúcsókot lehet lehelni a fejlesztési költségek megtérülésére.

rudi:
Láttad, hogy még az SLI-s akármi sem evett 400 W-nál többet?
A nagyjából azonos (illetve nem sokkal kisebb) teljesítményű szingli megoldás 100W-tal kevesebbet evett (és akkor ebből a 100W-ból mennyi az extra hő...)

Azt meg ne gondold, hogy 220 millió tranzisztort hidegen lehet tartani
Az ATi-nak például csupán optimalizálással (mert tudás az nem sokkal több van benne) sikerült egy jóval erősebb szériát kidobnia, ami semmivel sem fogyaszt többet, mint az előd (ha ők is elkezdenek SLI-zni, hasonló eredményekkel, akkor őket is le fogom szólni keményen).

Arra van ötleted, hogy hogyan fogják tovább gyorsítani a SINGLE grafikus magokat?
Azokra a ''SINGLE'' grafikus magokra gondolsz, amik már évezredekkel ezelőtt is nagyságrenddel több szálon voltak képesek számításokat végezni, mint bármelyik mai asztali processzor? Talán invesztálni kéne egy kicsit szivárgás K+F-be. Azért egy vicc, hogy technológia terén a CPU gyártók előrébb járnak, mint a jóval teljesítményigényesebb GPU-chipeket gyártók.

(#21) LordX


LordX
veterán

Egy kicsit más SLI-téma:

Bizonyíték, hogy a PCIe vonalak tetszőlegesen kombinálhatóak: Bővebben: link. SLI i915-ös chipsettel. Szóval a Via dögöljön meg a K8T890Pro-val, abszolút semmiben nem különbözik a nem-pro-tól, amit ''nem támogat SLI-t''

(#22) rudi válasza Gregorius (#20) üzenetére


rudi
nagyúr

Padig az ATI is az SLI felé kacsingat! A VGA gyártól lassan kezdik kapizsgálni, hogy a mostani 200 millió körüli tranzisztorszám, a 0,11-es csíkszélesség, a 256 bites memvezérlő mind mind lassan a kigyárthatóság határán mozognak, egyikben sem lehet nagyon előrelépni. Jó példa erre a CPU gyártás, ahol már világos, hogy a dual-core a következő lépés.

Az X800 sem hozta maradéktalanul a 9800 dupláját, holott akár dual-corenak is csúfolhatnánk. Ellenben egy SLI megoldás nagyon közel van a dupla sebességhez, ez a mai játékokban még nem látszik (CPU limit), de a szintetikus eredmények mutatják, hogy a dupla fill-rate, és shader teljesítmény ott van bennük.

Ja és jó lenne végre leszállni kicsit reálisabb síkra és a 6600 GT SLI-ben gondolkodni, a 6800 Ultra ma még magában is kellően erőteljes.

Ha CPU vs GPU összehasonlítást akarsz csinálni, akkor vedd mondjuk az RV360-at (Radeon 9600XT) és a Northwood magos P4-et! Ezek nagyjából egy szinten vannak logikai tranzisztorszámban. Az előbbi javarészt mátrixműveletekhez ért az utóbbi aritmetikai és logikai egységekkel címképzővel ellátott, nagyjából hatszor magasabb órajelen üzemelő prediktív kessek izé, sokkkkkal nagyobb utasításkészlettel. Nehéz összemérni őked, de az biztosa jelen a fejlettségüknek és összetettségüknek, hogy a P4-et évek óta csiszolgatják, több saját gyártósoron készítik, az RV360-ot pedig külső gyártóval gyártatják és olyan technológia áll mögöttem, ami z R300 megjelenése előtt még sehol nem volt. Megnézném én azt a GPU-t is, ami olyan sebességgel komunikál a memóriájával mint a P4 az elsőszintű gyorsítótárával. Ha minden jól megy az NV (őket tartom esélyesebbnek, bár még minden lehet) jövőre megmutatja :)

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#23) rudi válasza LordX (#21) üzenetére


rudi
nagyúr

Jó meglátás! A PCI express tudja azt a sávszélességet ami a jó gyors komunikáláshoz kell. Korábban láthattunk már sokféle sima PCI-s többkártyás megoldást, és ott az Alienware nemrég bemutatott megoldása is. Nekem csak az furcsa, hogy miért kell az SLI-s kártyákat összekötni, miért nem a PCI-E-t használják adatcserére egymás között.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#24) LordX válasza Gregorius (#20) üzenetére


LordX
veterán

Bővebben: link A nagyjából azonos teljesítményű 6800Ultra ugyanannyit fogyaszt, mint a 6600GT SLI páros.

Az ATi-nak például csupán optimalizálással (..) erősebb (...) ami semmivel sem fogyaszt többet (...)
Mire is gondolsz? 9800 -> X800? Aha.. Az R9800 .15-ös technológiával készül, az X800 meg .13-as+low-k. A R9800 mag ugyanazon technológiával gyártva jóval kevesebbet fogyasztana, szóval nincs itt semmi extra optimalizáció..

Talán invesztálni kéne egy kicsit szivárgás K+F-be. Ezzel magad ellen beszélsz: mi egyszerűbb: bepakolni kettőt, és úgy gyorsítani, vagy pénzt fektetni bele, hogy kisebb legyen a szivárgás?

(#25) LordX válasza rudi (#23) üzenetére


LordX
veterán

Mit visz át az nV azon a hídon? A (fél) képbuffer tartalmát? Nem lenne ahhoz már kevés a PCIe?

(#26) Adi válasza anaqer (#12) üzenetére


Adi
senior tag

Bővebben: link :D

Renwick, neked köszönöm a javítást!


[Szerkesztve]

ldm start-reconf primary

(#27) rudi válasza LordX (#25) üzenetére


rudi
nagyúr

NV szerint az a bigyó a két kártya között 10 GB/s-et tud, a 16 szoros PCI-E valahol 8 GB/s környékén van.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#28) temp123456 válasza rudi (#1) üzenetére


temp123456
tag

azert kivancsi vagyok hogy a keses telleg csak az SLI -s lapokat erinti e, a sima nforce4 jon-e idoben :F

(#29) temp123456 válasza temp123456 (#28) üzenetére


temp123456
tag

http://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/20041130155443.html :C

(#30) temp123456 válasza temp123456 (#29) üzenetére


temp123456
tag

http://www.xbitlabs.com/news/mainboards/display/20041130155443.html

Bővebben: link

vagyis igy, ha minden igaz....
elnezest....

(#31) _az válasza Elrood (#17) üzenetére


_az
senior tag

Fú egy ilyen torony nekem kellene... :) Voodoo 5500???

az

(#32) _az


_az
senior tag

Amúgy az jutott eszembe, hogy ugyebár karácsony előtt nem valószínű nálunk még az asus lapja sem...

ÉÉÉS VAJON AUSZTRIÁÁÁBAN???????

Lehet, hogy ha kimennék egy 7végén Bécsbe, akkor ott kapnék????

az

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.