szvsz megoldjak dedikalt gyorsitokkal itt is a soc mellett. abszolut jovobe mutato amit csinalnak, de kell meg par ev, mire kiderul, hogy merre mennek. az aktualis portfoliobol, az ipro es a macbook air tetszik, mashova illene erosebb.

a jelenlegi arazas mokusvakitas, idovel fillerekert fogjak gyartani (lesz egyket platform, amit varialnak), de szepen majd feltornasszak az arat.

a pcnel kivancsi leszek mekkora lesz a befolyas. ha sokminden koltozik felhobe, egy erosebb soc epp megteszi kliensnek, az ilyen onallo erogepek kora lealdozott, foleg a mai arak es elerhetoseg mellett. az apple meg kiszolgalja a nepet egy mobilsoccal. nem birom a zart rendszeruket, de most nagyon jol nyomjak.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Az lehet hogy nincs, ellenben nekem ugy tunik hogy aktiv hutes van benne, meg nagyobb hangszoro. Ha valoban 11,5mm vastag, akkor kb 9mm hely lehet belul mindennek, ennyi cuccnak egymas mogott ez keves. Passziv hutessel, kisebb hangszoroval eleg lehetne. Majd par ev mulva

CPU-ban jelenleg 10x a teljesítmény különbség, GPU-ban meg 8+x a teljesítmény különbség (Metalban nézve) egy normális workstation esetén M1-hez képest.

Aztan hol es miben? Kulonbozo valos tesztekben en jellemzoen 2-3x-os kulonbseget lattam a ~12-magos mac pro javara. Jo esetben. Rossz esetben annyit sem. Oke hogy az a mac pro se nem uj, se nem a legjobb, de egy normalis ws ennel kb 5x gyorsabb? Pl egy threadripper 3970X?
Gpu-ban meg en inkabb 2,5-5x-os kulonbseget latok a vega II alapu mac pro-hoz kepest metalban...

[link] (max tech yt)
[link]

Nem elavult és ösrégi CPU-s Mac Pro-t néztem, hanem moden HW-t... GPU szintén.

Tehát linkelsz egy videó ahol egy Youtuber aki divatból veszi és nem tudja mire használni, elég neki egy 16GB-s mini, és ebből mit kéne levonjak? Hogy a fanboyok milyen eszeveszett hülyék?

[ Szerkesztve ]

Nem latom a linked

Metal.
CPU (És ez last gen, Epyc-et nem rakok be mert menne a sirás egyből...)

Biztos nagyon nehéz kikeresni.

Jah igy mar ertem.
A "normális workstation" es a "moden HW" az nalad a kategoria csucsat jelenti (gpu-nal is)...azt hiszem a tobbsegnek nem.
Persze ertem en, a 64 magos threadripper az nem a csucs, mert akad erosebb
A geekbench-es eredmenybe belefutottam amd-nel, gondoltam van egy "kicsit" sokretubb real world teszt is...ugy minimum feltucat programmal.
Cinebench r23 multi kozel 10*-es kulonbseg, geekbench 5 multi 4,5*-os...
Ha esetleg tomegevel lenne ilyen 10*-es kulonbseg olyan multiplatform programoknal, amik kulonbozo gyartok termekei, es M1 optimalizaltak...az meg akar meggyozo is lehetne (marmint annak, akinek a normalis ws = 3990x)
Engem ugyanis felhasznalokent nem az akar x-szer gyorsabb erdekel, meg nem a minimum ennyivel gyorsabb erdekel, hanem az atlag.

Ha nem tűnt volna fel Pro felhasználókról és így csúcs teljesítményről és hogyy ezt majd egy SoC megoldja modularitás nélkül.
Igen átlag elvan a tablet HW-vel...

[ Szerkesztve ]

Ok, nem irom le meg1x...

"Igen átlag elvan a tablet HW-vel..."
Vagy egesz masra utaltam.
Arra, hogy 2 proci osszeveteseben nem az erdekel hany dolog gyorsabb 3x, es hany 14x, hanem az atlag erdekel.

Nyilván nem az M1-ről volt szó a MacPro-nál, hanem a következő generációs SoC-okról. Hogy aztán azok mennyit tudnak majd az aktuális csúcs x86-okhoz képest, majd elválik. A lényeg, hogy semmi értelme egy torony házba pakolni egy gépet, ha az egyébként műszakilag nem indokolt.
A modularitással is hasonló a helyzet: a moduláris gép nem a vevőnek, hanem a gyártónak könnyítés, mert nem kell n+1 hardvert legyártania, ha különböző piaci szegmenseket akar lefedni. Ha viszont a SoC-ba pakolt ram, cpu és gpu core elég a pro feladatokhoz, akkor semmi értelme a modularitásnak, mert amúgy sem a gépen belül kell az alkatrészeket variálni, hanem legyártanak x verziót a SoC-ból és ugyanazt a gép típust más chipsettel szállítják, ha különböző teljesítményű termékeket akarnak árulni különböző áron.

"A desktop pcm nehogy mar olyan gyors legyen, mint egy mobileszkoz. "

Az M1 esetében nem a desktop lassul le a mobil szintre, hanem a mobil gyorsul fel a desktop szintre. Az meg miért zavar, ha egy mobil eszköz desktop teljesítményt nyújt desktop(-nál magasabb) áron?

Tehát azt mondod, hogy a Mac Pro egy vicc lesz PC-kez képest, mert ezt jelenti ha SoC marad, ennyi és leírtam, hogy miért. Még 3nm-n se lesz lehetséget értelmes mérteben megoldani a valósan dekstop teljesítményt amit valós Pro felhasználáshoz kell és nem bohóckodás mint a sokak által gondolt 4K videó vágás FC Pro-val.
Bővíthetetlen RAM és háttértár egy no go valós Pro felhasználáshoz, ami még az iMacben is megvolt.

Azt mondom, hogy majd a SoC-on vagy SoC-okon múlik.
Tételezzük fel, hogy az Apple kijön egy pro kategóriának szánt SoC-al.
Mondjuk 32 cpu core, 16 gpu core, 64GB ram egybe tokozva (ilyen pletykákat hallani).
Tételezzük fel, hogy megoldják, hogy egy gépbe több SoC is kerülhessen. Innentől a gép skálázhatósága az lesz, hogy 1-2-4-8-16 SoC-al szerelik-e.
Azaz a MacPook Pro 15", iMac 27" 1 SoC, iMac Pro 1-2-4 SoC, MacPro 1-2-4-8-16, akármennyi.
Ez természetesen spekuláció, a koncepció a lényeg, hogy a pro feladatokhoz szükséges teljesítményt modularitás meg custom bővíthetőség nélkül is meg lehet oldani.

én is így álmodtam meg, ilyen PCIE jellegű egyedi busos csatlakozón hozzácsapni még egy SoC-t. Akár utólag is. Akár csak RAM-ot is, csak nem ebben a formában ahogy most, hanem egy kiherélt SoC, csak RAM-mal.

Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!

"Mondjuk 32 cpu core, 16 gpu core, 64GB ram egybe tokozva"
Ez nem egy Mac Mini méretű hűtés... 70W minimum amit leírtál.
Az 16core GPU-mag még minding nevetségesen gyenge egy workstation-höz. Az egy GTX 1060.

Bővíthetetlen 64GB RAM meg ugyan olyan vicc lenne

"koncepció a lényeg, hogy a pro feladatokhoz szükséges teljesítményt modularitás meg custom bővíthetőség nélkül is meg lehet oldani."
Valakinek a fejéből kipattant és ezt te elhiszed.

Csak továbbra is azt látom, hogy technológiai hozzáértés nélkül légből kapott fantáziák hajkurászása történik semmi más. Nem érted, hogy egy multi SoC-hoz CPU interconnect kell és rengeteg memória, és olyan mértékben növeli egy rendszer sebességét.

Sőt azt hiszik itt elég sokan, hogy Apple valami csodát művel, mikor ott vannak az ARM server platformok, ami ugyanolyan vagy jobb teljesítmény/hatékonysággal bírnak és pontosan mutatják hogy néz ki egy high performance workstation ARM alapon.

Ketlem, hogy az Apple gigantikus meretu SoC-ban gondolkodna, foleg ugy hogy a Mac Pro eleg kis szelete a beveteluknek, ami abban is tettenerheto, hogy mostohagyerekkent kezelik, nagyon ritkan jon belole uj dizajn, sot a termekciklusa soran gyakran versenykeptelen. Igazabol csak pup a hatukon.

Annak nagyobb a valoszinusege, hogy tobb kisebb SoC-ot kotnek majd ossze valamilyen nagy sebessegu interconnect technologiaval, kozos RAM-al. Meg az is elkepzelheto lehet hogy az 16-os Macbook Pro, nagyobb iMac is csak mondjuk ket db M1x -re epul majd, ahol az x csak az interconnect kompatibilitast jelzi majd.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

A jelenlegi SoC konfiguracio nagyobb valtoztatasa nelkul tobb RAM nem lesz mert nincs hogyan. A jelenleg hasznalt LPDDR4X-4266 RAM-okbol az van amit hasznalnak plusz 96Gb meret, tehat 128bit bus es ket chip max 24GB lehetne. Nem ugy nez ki hogy a Samsung sok energiat olne bele 128Gb chip-ek fejlesztesebe es gyartasaba az LPDDR5 ahol tobb ertelme lenne pedig egyelore csak 48Gb meretben letezik. Meg pletyka szintjen sincs mas.

Tehat vagy lenne 256bit bus es 32GB RAM a jelenlegi merettel vagy max 48GB a 96Gb verzioval. Nem egy nagy eresztes.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

"lenne 256bit bus"
Az ugye azt jelentené, hogy a teljes memória architektúrát újra kell tervezni. Sőt a unified memory miatt ott még egyéb SW gond is lenne.

Arra ment ki a dolog hogy egy aranylag alap de meg mindig szignifikans bovites is csak nagyon csekely novekedest erne el ami a max memoriat illeti. Annyi miatt nincs sok ertelme megcsinalni, inkabb egy komolyabb attervezes reszekent foglalkozni vele.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Ha terveznek a jovoben Mac Pro/iMac Pro szeru sajat SoC-os modelleket, biztos hogy szukseg lesz nagyobb valtoztatasokra.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.