Hirdetés

2019. október 19., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) YM


YM
(senior tag)

Ha jól értem, akkor azért kell a hélium, hogy ne melegedjen annyira, amit a 7 lemez surlódása okoz. Ergó nagyobb adatsűrűség mellett tök felesleges lenne a hélium ugyanehhez a kapacitáshoz, nem? :F

(#2) joghurt


joghurt
(őstag)

Ez most csak egy lufi? :DDD

A tej élet, erő, egészség.

(#3) JoeYi válasza YM (#1) üzenetére


JoeYi
(őstag)

Érdekes dolog, én most hallottam róla először. Ezekszerint a lemezek surlódása a levegővel légköri nyomáson egész számokban kimutatható hőemelkedést okoz. Mod: vagy inkább abból adódik hogy a turbulenciák miatt nagyobb energia kell a forgatáshoz, ergó több hőt termel a motor. Mármint a hagyományos mosópor esetén

"A héliummal töltött meghajtók a gyártó számításai szerint 23%-kal fogyasztanak kevesebbet, mint egy azonos, de jelenlegi technológiával készülő merevlemez, valamint működés közben 4 °C-kal hűvösebben üzemelnek."

[ Szerkesztve ]

(#4) JoeYi válasza joghurt (#2) üzenetére


JoeYi
(őstag)

az, egy elég szar lufi :D

(#5) #52815360 válasza joghurt (#2) üzenetére


#52815360
(törölt tag)

A drága fajtából. De majd az ssd -k kidurrantják előbb - utóbb.

(#6) Sotho válasza YM (#1) üzenetére


Sotho
(őstag)

Meg hogy beleférjen a 7 lemez többek között. [link]

gyga : remélem gondoltak erre is az elmúlt 12 évben. :U

[ Szerkesztve ]

(#7) gyga


gyga
(senior tag)

2-3 év alatt a hélium letűnik a winyóból akkor mi lesz?

A kisebbség is számíít, teszkó.

(#8) ncc1701 válasza gyga (#7) üzenetére


ncc1701
(addikt)

Majd feltölteted a lufisnál. :)

(#9) joghurt válasza gyga (#7) üzenetére


joghurt
(őstag)

Majd mész feltöltésre.

Komolyabban: Eddig is max. 2-3 évet bírtak a vinyók folyamatos használatnál. Mire leereszt, úgyis megfárad benne a többi alkatrész is. (A 10 TB-s méretből, és az árból nem otthoni felhasználásra tippelek.)

A tej élet, erő, egészség.

(#10) Jim Tonic válasza gyga (#7) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Miért tűnne el a merevlemezből a hélium?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#11) worxland válasza Jim Tonic (#10) üzenetére


worxland
(őstag)

Mert a hélium @rva könnyen diffundál. Fémen keresztül is. De biztos megoldották valahogy

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

(#12) JoeYi válasza gyga (#7) üzenetére


JoeYi
(őstag)

én azt feltételezem hogy csak teljesítmény csökkenést okozhatna. De épp erről szól az egész cikk, hogy megoldották

(#13) Jim Tonic válasza worxland (#11) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Megfelelő anyagokat kell használni. Egyáltalán nem lehetetlen. Persze lehet, hogy beleszámítják majd az elavulásba, de ilyet kijelenteni, hogy 2-3 év alatt eltűnik. Mire alapozza?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#14) joghurt válasza Jim Tonic (#13) üzenetére


joghurt
(őstag)

Egyszerű fizika. Ugyanez a probléma a hidrogén tárolásával is.
A He atom (vagy H2 molekula) annyira kicsi a fém rácsméretéhez képest, hogy simán utat talál a fématomok között.

A tej élet, erő, egészség.

(#15) jerry311 válasza Jim Tonic (#13) üzenetére


jerry311
(veterán)

Az a baaaaj, hogy nincs megfelelő anyag, ami hosszú távon bent tartaná a gázt.
Hélium még akkor is hajlamos "eltűnni" 1-2 év alatt, ha alacsonyabb nyomáson van belül, mint a légkör kívül. Pl. hélium-neon lézerek.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#16) YM válasza joghurt (#14) üzenetére


YM
(senior tag)

Tehát ha bemész majd a szerver szobába, alaból ilyen herélt hangod lesz.... :U

(#17) atike válasza joghurt (#9) üzenetére


atike
(nagyúr)

Nálunk elég sok olyan eszköz van amiben már bőven 10 év felett járnak a vinyók - és 24/7-ben mennek.... :U

De tetszene egy pár ilyen "kis" 10 terrás amúgy... :)

(#18) satz18 válasza joghurt (#14) üzenetére


satz18
(őstag)

És mi lesz bent vákuum? Vagy az N2 is átmegy a fémen. Hagyjuk már. A folyékony hélium tárolása is megoldott, Nemhogy a légköri nyomású gázé.

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#19) Jim Tonic válasza joghurt (#14) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Csakhogy itt nem fémről beszélünk, hanem bevonatról (vagy speciális anyagokról), ami megbirkózik ezzel. Több cikkben is esett róla szó. Gyanítom, valami üveg vagy porcelánszerű bevonatról van szó, de ez szigorúan tipp.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#20) joghurt válasza satz18 (#18) üzenetére


joghurt
(őstag)

A rövid idejű tárolása igen. De nem tudod évekig tárolni, legalábbis csak erős veszteséggel.
Valamilyen szinten nyomáscsökkenés lesz a helyén. Ahogy működés közben kitágul, az túlnyomást jelent (ha alapból nincs is túlnyomásra töltve). Aztán kihűlve összemegy.

@atike: Biztosan létezik ilyen, de már csak teljesítmény- és helynövelési okokból is ennél hamarabb ki tud futni a tárolórendszer.

A tej élet, erő, egészség.

(#21) satz18 válasza joghurt (#20) üzenetére


satz18
(őstag)

Akkor a 40 éves NMR jeink vákuumköpenye miért nincs tele héliummal?

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#22) ViZion válasza joghurt (#2) üzenetére


ViZion
(félisten)

Szerintem a súly miatt kell hélium. 10 TB már nagyon sok, nekem a 2 TB-os vinyóm is tök nehéz... ;] :DDD

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#23) stevve válasza joghurt (#20) üzenetére


stevve
(nagyúr)

Biztosan nem 1-2 évre terveznek egy ilyen HDD-t, amit például adatközpontokba szánnak. Senki nem venné meg. Egyébként lehet azt tárolni, különben nem használnák neoncsőben, meg reaktorokban sem.

Érdekes újítás mindenesetre, de nyilván nem otthonra szánkák, így az ára is elég borsos lehet.

[ Szerkesztve ]

(#24) Pötyi válasza YM (#1) üzenetére


Pötyi
(senior tag)

Kábé tizenöt évvel ezelőtt volt egy Kryotech nevű számítógép-ház, aminek az aljába egy miniatűr hűtőkompresszor volt beépítve. Így a gépház úgy működött, mint egy mini hűtőszekrény.

Jócskán megelőzte a korát, zseniális ötlet volt - a cég csődbe is ment.

QNX is cool!

(#25) Peter13 válasza Pötyi (#24) üzenetére


Peter13
(senior tag)

:Y :Y
Ez de komoly...az agyamat eldobom! Mondjuk nem tudom milyen hangja lehet amikor beröffen a kompresszor...de legalább a sört is hűti a proci, a VGA meg a meghajtók mellett :) :)

"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."

(#26) -=MrLF=- válasza Pötyi (#24) üzenetére


-=MrLF=-
(senior tag)

Ere emlékszem, azóta is vannak próbálkozók,
[2005 VapoChill PH teszt],
[2008 - Thermaltake's Xpressar PC Case], [PH cikk - Thermaltake Xpressar]
de valahogy nem akar olcsóbb lenni és elterjedni.

[ Szerkesztve ]

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland

(#27) jerry311 válasza stevve (#23) üzenetére


jerry311
(veterán)

Pedig...
Nyilván nem cseréltünk le 2x 8 rack szekrénnyi vinyót 3 évente, de az öregebb sotrage-okba kb. hetente jött egy disk. Ha úgy nézzük akkor 144 disk / storage-ból kiindulva majdnem 3 év az össze disk cserélődése.
Ha meg azt nézem, hogy van rá szerződés a gyártóval és az éves díjért cserébe kicserélik a döglött alkatrészeket további költségek nélkül, akkor meg mindegy is, hogy 3 vagy 4 év után döglik meg.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#28) radi8tor válasza Pötyi (#24) üzenetére


radi8tor
(MODERÁTOR)

gombcomp nevű felhasználó ilyen házzal döntögette a 3DMark rekordokat (CPU-t hűtötte vele).

A "miért hélium" kérdésre pedig ez a válasz:
A héliummal töltött meghajtók a gyártó számításai szerint 23%-kal fogyasztanak kevesebbet, mint egy azonos, de jelenlegi technológiával készülő merevlemez, valamint működés közben 4 °C-kal hűvösebben üzemelnek. Minden előnyét számba véve az új megoldás lehetővé teszi azt is, hogy a jelenlegi tányérokból akár hetet is használhassanak egy HDD-ben, amiből adódóan a kapacitás 6 TB körül tetőzne, ezzel pedig az 1 TB tárolókapacitásra eső fogyasztás mintegy 45%-kal csökkenthető. A fejlesztés során egyébként alternatívaként a hidrogén használata is szóba került, de gyúlékonyságának okán erről az ötletről hamar letettek.

[ Szerkesztve ]

⭐ https://wellbe.hu

(#29) satz18 válasza Pötyi (#24) üzenetére


satz18
(őstag)

[link]

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#30) menpee válasza Jim Tonic (#19) üzenetére


menpee
(aktív tag)

Akár szén nanocsövekből is építhetnének nagyon kicsi rácsátmérős hálót.

,,Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem." - Gabe Newell

(#31) djculture válasza #52815360 (#5) üzenetére


djculture
(félisten)

Ezek a flash ssd-k sose fogják elérni ár/kapacitás mutatóban utolérni a vinyókat. Majd más technika esetleg, de nem ez..

[ Szerkesztve ]

(#32) Jim Tonic válasza djculture (#31) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Csakhogy úgy fest, hogy a HDD-k elérték a limitet. Nem várható, hogy mostantól duplázódna a kapacitás. SSD viszont csak most kezd belejönni. 3-5 évet tippelek arra, hogy beéri mindenben a HDD-t.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#33) t72killer válasza gyga (#7) üzenetére


t72killer
(félisten)
LOGOUT blog

"2-3 év alatt a hélium letűnik a winyóból akkor mi lesz?"[/I

Downgradeli magát 1TB-ossá, a peches szektorokban lévő adatoktól pedig elbúcsúzhatunk ;]

SzVSz 10évet ki kéne bírnia egy winyónak...

#34: a hélium még szökősebb a H2-nél, mert a hidrogénmolekula nagyobb, mint a He (egyetlen pici atomocska). Igaz, a H2-t se könnyű kordában tartani.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#34) zka67


zka67
(őstag)

Azt mondjátok, hogy a kisebb súrlódás miatt kell bele a hélium. Miért nem vákummal csinálják akkor, annak nincs súrlódása. Talán azért, mert akkor le se állna a lemez :D

Egyébként keveritek a héliumot a hidrogénnel, a hidrogén tárolása nehézkes.

(#35) djculture válasza Jim Tonic (#32) üzenetére


djculture
(félisten)

Nem érték el már 100 terás hdd is létezik a seagete cégnél prototípusba. Ez a héliumos technika egy átmenet addig míg nem véglegesítik a laborokba az új technológiát.

[ Szerkesztve ]

(#36) gyga válasza Jim Tonic (#19) üzenetére


gyga
(senior tag)

üvegen át is eldiffundál a hélium.
(#34) zka67 Lásd héliumos műanyag lufit pár nap alatt leereszt.

hasonló ez mint az argon gáz feltöltésű hőszig ablakok. azokból is pár év alatt eltűnik a töltet.

[ Szerkesztve ]

A kisebbség is számíít, teszkó.

(#37) jerry311 válasza zka67 (#34) üzenetére


jerry311
(veterán)

Egyrészt a vákuum nem túl jó hővezető, tehát erőteljesen változtatni kellene a belső alkatrészek hűtésén.
Másrészt meg, a fej egy pár mikron vastagságú légpárnán repül a lemez felett, vákuumban ez bizony nem működne. Tehát meg kellene oldani, hogy a fej állandó pár mikronos távolságban legyen a lemeztől vagy azt, hogy ha rajta csúszik, akkor se kopjon el se a lemez se a fej.

Rajtad kívül nem keveri itt senki sem a Héliumot és Hidrogént. Mellesleg egyiknek sem problémás a tárolása rövid távon. Hosszú távon már annál inkább.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#38) Cicero válasza stevve (#23) üzenetére


Cicero
(őstag)

Reaktorokban inkább CO2-t használnak (Magnox pl.), épp a He erős diffúziója miatt. Persze voltak próbálkozások, és ha jól tudom, a IV. generációs reaktorok tervei között is szerepel He hűtésű.

(#39) Jim Tonic válasza jerry311 (#37) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Nem kell, hogy jó hővezető legyen, mivel vákuumban nem melegedne fel. Nincs súrlódás.

#36: Ha eldiffundálna, akkor a héliummal töltött neoncsövek nem sokáig működnének. Pedig de.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#40) #52815360 válasza djculture (#31) üzenetére


#52815360
(törölt tag)

Ezeket a héliumos szerver cuccokat még el is fogják hagyni. A 6 terás héliumos hgst hdd 420 dollár és már egy ideje a piacon van. A most megjelenő muskin 4 terás ssd bemutatkozó ára meg 500 dolcsi lesz. Arról nem is beszélve, hogy 128 terás ssd -k is tervben vannak.

(#41) djculture válasza #52815360 (#40) üzenetére


djculture
(félisten)

128 terás ssd maximum a cikkekbe fogsz nézegetni, 1 terás ssd is 90-95 ezer míg egy 1 terás hdd 13-14ezer és ez 2 éve igy van legalább.

[ Szerkesztve ]

(#42) #52815360 válasza djculture (#41) üzenetére


#52815360
(törölt tag)

Még mindig a héliumos hdd -ről van szó...

(#43) djculture válasza #52815360 (#42) üzenetére


djculture
(félisten)

Ultrastar He6Tb én 130-ért vettem németből, 1,5 éve kb, ez is héliumos nem kell tőlük félni ennyire csendes vinyóm életemben nem volt. SSD-nek is megvan a szerepe de adattárnak aminél nagyobb tárhely kell.. Akkoriban vehettem volna ezen az áron max egy 500 -as ssd-t, aminek a kapacitása egyenlő a lószrral a mai internetes adatforgalom világában:)

[ Szerkesztve ]

(#44) Kopi31415 válasza Jim Tonic (#39) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

De van. A tengelyek mentén.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#45) Jim Tonic válasza djculture (#35) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Most akkor nézd meg a dátumokat, és azt, hogy addigra hol lesz az SSD. Meg azt, hogy mi lesz ezeknek a gyártási költsége. Kell a bullshit, hogy meggyőzzék a befektetőket.
Amúgy jó lenne, ha igazad lenne, de nem hiszem, hogy versenyben tudnak maradni.

#44: Valóban, a csapágyaknál esetleg, de nem hiszem, hogy azzal jelen esetben foglalkozni kell, illetve kifelé könnyebben is távozni tud, mint a tányérokon fellépő súrlódásból adódó hő.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#46) #52815360 válasza djculture (#43) üzenetére


#52815360
(törölt tag)

Akkor te magad is láthatod, hogy egyre jobban megéri az ssd.

(#47) jerry311 válasza Jim Tonic (#39) üzenetére


jerry311
(veterán)

Lehet hogy nincs súrlódás, de nincs hűtés sem. Márpedig a belső alkatrészeknek kell az is. A kicsi, vékony fém alkatrészeknek nem mindig elegendő a hővezetése, a sugárzással leadott hő kb. elhanyagolható ilyen kis hőmérsékleten, tehát marad a léghűtés. Jelen esetben Hélium.
De vákuumban még mindig ott lenne a másik probléma: mi tartja a fejet kellő magasságban?

Ha annyira jó ötlet lenne a vákuum, akkor már megcsinálták volna. Jóval egyszerűbb vákuumot tartani valahol mint héliumot vagy hidrogént.

[ Szerkesztve ]

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

(#48) Kopi31415 válasza Jim Tonic (#45) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

Kis helyen, nagyon precízen illesztett elemek esetén de, az is számit. A hő hatására létrejövő deformáció miatt.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#49) Jim Tonic válasza jerry311 (#47) üzenetére


Jim Tonic
(nagyúr)

Lehet hogy nincs súrlódás, de nincs hűtés sem. Hogyne lenne. A váz. Ha nincs hő, nincs mit elvezetni. A levegő egyébként kiváló hőszigetelő, nem hinném, hogy eddig azon keresztül történt volna a hűtés.
mi tartja a fejet kellő magasságban? A kar? :)

Ez az, hogy egyáltalán nem biztos, hogy megfelelő vákuumot olyan könnyű előállítani vagy megtartani. Mindegy, nem értek a témához kellően, csak beszélgetünk róla. :)

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

(#50) jerry311 válasza Jim Tonic (#49) üzenetére


jerry311
(veterán)

Az emberek meg vákuumpalackba töltik a forró teát, hogy tovább meleg maradjon. :U
Milyen hülyék! Ha simán egy bögrébe öntenék akkor a környező levegő jobban hőszigetelné és még tovább meleg maradna.

https://www.facebook.com/RailwayRelay/ - League of Legends: spambox

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.