Ez most csak egy lufi?

A tej élet, erő, egészség.

Érdekes dolog, én most hallottam róla először. Ezekszerint a lemezek surlódása a levegővel légköri nyomáson egész számokban kimutatható hőemelkedést okoz. Mod: vagy inkább abból adódik hogy a turbulenciák miatt nagyobb energia kell a forgatáshoz, ergó több hőt termel a motor. Mármint a hagyományos mosópor esetén

"A héliummal töltött meghajtók a gyártó számításai szerint 23%-kal fogyasztanak kevesebbet, mint egy azonos, de jelenlegi technológiával készülő merevlemez, valamint működés közben 4 °C-kal hűvösebben üzemelnek."

[ Szerkesztve ]

A drága fajtából. De majd az ssd -k kidurrantják előbb - utóbb.

Meg hogy beleférjen a 7 lemez többek között. [link]

gyga : remélem gondoltak erre is az elmúlt 12 évben.

[ Szerkesztve ]

2-3 év alatt a hélium letűnik a winyóból akkor mi lesz?

A kisebbség is számíít, teszkó.

Majd feltölteted a lufisnál.

Majd mész feltöltésre.

Komolyabban: Eddig is max. 2-3 évet bírtak a vinyók folyamatos használatnál. Mire leereszt, úgyis megfárad benne a többi alkatrész is. (A 10 TB-s méretből, és az árból nem otthoni felhasználásra tippelek.)

A tej élet, erő, egészség.

Miért tűnne el a merevlemezből a hélium?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Mert a hélium @rva könnyen diffundál. Fémen keresztül is. De biztos megoldották valahogy

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q

én azt feltételezem hogy csak teljesítmény csökkenést okozhatna. De épp erről szól az egész cikk, hogy megoldották

Megfelelő anyagokat kell használni. Egyáltalán nem lehetetlen. Persze lehet, hogy beleszámítják majd az elavulásba, de ilyet kijelenteni, hogy 2-3 év alatt eltűnik. Mire alapozza?

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Egyszerű fizika. Ugyanez a probléma a hidrogén tárolásával is.
A He atom (vagy H2 molekula) annyira kicsi a fém rácsméretéhez képest, hogy simán utat talál a fématomok között.

A tej élet, erő, egészség.

Az a baaaaj, hogy nincs megfelelő anyag, ami hosszú távon bent tartaná a gázt.
Hélium még akkor is hajlamos "eltűnni" 1-2 év alatt, ha alacsonyabb nyomáson van belül, mint a légkör kívül. Pl. hélium-neon lézerek.

Nálunk elég sok olyan eszköz van amiben már bőven 10 év felett járnak a vinyók - és 24/7-ben mennek....

De tetszene egy pár ilyen "kis" 10 terrás amúgy...

És mi lesz bent vákuum? Vagy az N2 is átmegy a fémen. Hagyjuk már. A folyékony hélium tárolása is megoldott, Nemhogy a légköri nyomású gázé.

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Csakhogy itt nem fémről beszélünk, hanem bevonatról (vagy speciális anyagokról), ami megbirkózik ezzel. Több cikkben is esett róla szó. Gyanítom, valami üveg vagy porcelánszerű bevonatról van szó, de ez szigorúan tipp.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

A rövid idejű tárolása igen. De nem tudod évekig tárolni, legalábbis csak erős veszteséggel.
Valamilyen szinten nyomáscsökkenés lesz a helyén. Ahogy működés közben kitágul, az túlnyomást jelent (ha alapból nincs is túlnyomásra töltve). Aztán kihűlve összemegy.

@atike: Biztosan létezik ilyen, de már csak teljesítmény- és helynövelési okokból is ennél hamarabb ki tud futni a tárolórendszer.

A tej élet, erő, egészség.

Akkor a 40 éves NMR jeink vákuumköpenye miért nincs tele héliummal?

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Szerintem a súly miatt kell hélium. 10 TB már nagyon sok, nekem a 2 TB-os vinyóm is tök nehéz...

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

Biztosan nem 1-2 évre terveznek egy ilyen HDD-t, amit például adatközpontokba szánnak. Senki nem venné meg. Egyébként lehet azt tárolni, különben nem használnák neoncsőben, meg reaktorokban sem.

Érdekes újítás mindenesetre, de nyilván nem otthonra szánkák, így az ára is elég borsos lehet.

[ Szerkesztve ]

Kábé tizenöt évvel ezelőtt volt egy Kryotech nevű számítógép-ház, aminek az aljába egy miniatűr hűtőkompresszor volt beépítve. Így a gépház úgy működött, mint egy mini hűtőszekrény.

Jócskán megelőzte a korát, zseniális ötlet volt - a cég csődbe is ment.

QNX is cool!

Ere emlékszem, azóta is vannak próbálkozók,
[2005 VapoChill PH teszt],
[2008 - Thermaltake's Xpressar PC Case], [PH cikk - Thermaltake Xpressar]
de valahogy nem akar olcsóbb lenni és elterjedni.

[ Szerkesztve ]

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

Pedig...
Nyilván nem cseréltünk le 2x 8 rack szekrénnyi vinyót 3 évente, de az öregebb sotrage-okba kb. hetente jött egy disk. Ha úgy nézzük akkor 144 disk / storage-ból kiindulva majdnem 3 év az össze disk cserélődése.
Ha meg azt nézem, hogy van rá szerződés a gyártóval és az éves díjért cserébe kicserélik a döglött alkatrészeket további költségek nélkül, akkor meg mindegy is, hogy 3 vagy 4 év után döglik meg.

[link]

Asus G513QY, Samsung A52s 5G

Akár szén nanocsövekből is építhetnének nagyon kicsi rácsátmérős hálót.

,,Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem." - Gabe Newell

Ezek a flash ssd-k sose fogják elérni ár/kapacitás mutatóban utolérni a vinyókat. Majd más technika esetleg, de nem ez..

[ Szerkesztve ]

Csakhogy úgy fest, hogy a HDD-k elérték a limitet. Nem várható, hogy mostantól duplázódna a kapacitás. SSD viszont csak most kezd belejönni. 3-5 évet tippelek arra, hogy beéri mindenben a HDD-t.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

"2-3 év alatt a hélium letűnik a winyóból akkor mi lesz?"[/I

Downgradeli magát 1TB-ossá, a peches szektorokban lévő adatoktól pedig elbúcsúzhatunk

SzVSz 10évet ki kéne bírnia egy winyónak...

#34: a hélium még szökősebb a H2-nél, mert a hidrogénmolekula nagyobb, mint a He (egyetlen pici atomocska). Igaz, a H2-t se könnyű kordában tartani.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Azt mondjátok, hogy a kisebb súrlódás miatt kell bele a hélium. Miért nem vákummal csinálják akkor, annak nincs súrlódása. Talán azért, mert akkor le se állna a lemez

Egyébként keveritek a héliumot a hidrogénnel, a hidrogén tárolása nehézkes.

Nem érték el már 100 terás hdd is létezik a seagete cégnél prototípusba. Ez a héliumos technika egy átmenet addig míg nem véglegesítik a laborokba az új technológiát.

[ Szerkesztve ]

üvegen át is eldiffundál a hélium.
(#34) zka67 Lásd héliumos műanyag lufit pár nap alatt leereszt.

hasonló ez mint az argon gáz feltöltésű hőszig ablakok. azokból is pár év alatt eltűnik a töltet.

[ Szerkesztve ]

A kisebbség is számíít, teszkó.

Egyrészt a vákuum nem túl jó hővezető, tehát erőteljesen változtatni kellene a belső alkatrészek hűtésén.
Másrészt meg, a fej egy pár mikron vastagságú légpárnán repül a lemez felett, vákuumban ez bizony nem működne. Tehát meg kellene oldani, hogy a fej állandó pár mikronos távolságban legyen a lemeztől vagy azt, hogy ha rajta csúszik, akkor se kopjon el se a lemez se a fej.

Rajtad kívül nem keveri itt senki sem a Héliumot és Hidrogént. Mellesleg egyiknek sem problémás a tárolása rövid távon. Hosszú távon már annál inkább.

Nem kell, hogy jó hővezető legyen, mivel vákuumban nem melegedne fel. Nincs súrlódás.

#36: Ha eldiffundálna, akkor a héliummal töltött neoncsövek nem sokáig működnének. Pedig de.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Ezeket a héliumos szerver cuccokat még el is fogják hagyni. A 6 terás héliumos hgst hdd 420 dollár és már egy ideje a piacon van. A most megjelenő muskin 4 terás ssd bemutatkozó ára meg 500 dolcsi lesz. Arról nem is beszélve, hogy 128 terás ssd -k is tervben vannak.

128 terás ssd maximum a cikkekbe fogsz nézegetni, 1 terás ssd is 90-95 ezer míg egy 1 terás hdd 13-14ezer és ez 2 éve igy van legalább.

[ Szerkesztve ]

Még mindig a héliumos hdd -ről van szó...

Ultrastar He6Tb én 130-ért vettem németből, 1,5 éve kb, ez is héliumos nem kell tőlük félni ennyire csendes vinyóm életemben nem volt. SSD-nek is megvan a szerepe de adattárnak aminél nagyobb tárhely kell.. Akkoriban vehettem volna ezen az áron max egy 500 -as ssd-t, aminek a kapacitása egyenlő a lószrral a mai internetes adatforgalom világában

[ Szerkesztve ]

Most akkor nézd meg a dátumokat, és azt, hogy addigra hol lesz az SSD. Meg azt, hogy mi lesz ezeknek a gyártási költsége. Kell a bullshit, hogy meggyőzzék a befektetőket.
Amúgy jó lenne, ha igazad lenne, de nem hiszem, hogy versenyben tudnak maradni.

#44: Valóban, a csapágyaknál esetleg, de nem hiszem, hogy azzal jelen esetben foglalkozni kell, illetve kifelé könnyebben is távozni tud, mint a tányérokon fellépő súrlódásból adódó hő.

[ Szerkesztve ]

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Akkor te magad is láthatod, hogy egyre jobban megéri az ssd.

Lehet hogy nincs súrlódás, de nincs hűtés sem. Márpedig a belső alkatrészeknek kell az is. A kicsi, vékony fém alkatrészeknek nem mindig elegendő a hővezetése, a sugárzással leadott hő kb. elhanyagolható ilyen kis hőmérsékleten, tehát marad a léghűtés. Jelen esetben Hélium.
De vákuumban még mindig ott lenne a másik probléma: mi tartja a fejet kellő magasságban?

Ha annyira jó ötlet lenne a vákuum, akkor már megcsinálták volna. Jóval egyszerűbb vákuumot tartani valahol mint héliumot vagy hidrogént.

[ Szerkesztve ]

Kis helyen, nagyon precízen illesztett elemek esetén de, az is számit. A hő hatására létrejövő deformáció miatt.

Lehet hogy nincs súrlódás, de nincs hűtés sem. Hogyne lenne. A váz. Ha nincs hő, nincs mit elvezetni. A levegő egyébként kiváló hőszigetelő, nem hinném, hogy eddig azon keresztül történt volna a hűtés.
mi tartja a fejet kellő magasságban? A kar?

Ez az, hogy egyáltalán nem biztos, hogy megfelelő vákuumot olyan könnyű előállítani vagy megtartani. Mindegy, nem értek a témához kellően, csak beszélgetünk róla.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

Az emberek meg vákuumpalackba töltik a forró teát, hogy tovább meleg maradjon.
Milyen hülyék! Ha simán egy bögrébe öntenék akkor a környező levegő jobban hőszigetelné és még tovább meleg maradna.

A vákuum jobb hőszigetelő, mint a levegő, ennek ellenkezőjét senki nem állította. Csupán annyit mondtam, hogy a levegő is jó szigetelő. Különben nem lennének hűtőbordák.

Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.

A gari időt kibírja, ha elkezd melegedni/nő az áramfölvétele lehet tudni hogy fogy a He, ez is mehet majd a s.m.a.r.t táblára.
Nagy mennyiségben megérheti túlnyomásos He-al töltött rekeszben használni, akkor nem tud kidiffundálni rajta a He. Annyira nem drága a gáz, hogy ne érje meg folyamatosan pótolni, -ami szökik a tartály falán- főleg ha 144-essével vannak benne a 1000USD-s HDD-k.

Fejmozgásból eredő G terhelés, és nem korrigálható olvasási hibák előfordulási esélye érdekes lehetne ennél a 10TB-s a modellnél

[ Szerkesztve ]

Úgy lehet valamit hűteni, hogy a meleget elvezeti az eszköz külső hőleadó felülete felé.
Ha vákuumban lenne, akkor a belső melegedő alkatrészek (leginkább motorok) nem kapnának hűtést.

⭐ Stella

Hélium kibir benne legalabb 5 evet ?

Nem tudom eddig én 1.5 évnél tartok, 3,5 év múlva meg mondom

Van raja manométer?

⭐ Stella

Persze külön csőhálózat van hozzá kiépítve

Azert ez a 7 lemezes megoldas, ez a technologianak, mar nagyon szelsoseges alkalmazasa.
Nagyon kivancsi lennek, leszek, hogy meddig lehet meg fejleszteni a hagyomanyos merevlemezeket ?
Valyon hany terrabyteos lesz az utolso merevlemez, es mikor ?
Es persze, nem csak technologiai hatar van, hanem a gazdasagosagi hatar is kozeleg. Mert akarmilyen dragak is az ssd-k, szerintem csak ido kerdese, hogy utolerjek, de legalabb megkozelitsek a merevlemezek kapacitas / ar viszonyat. Es akkor mar nem fogja megerni tovabb fejleszteni a hagyomanyos technikat, meg ha lehetne is.

[ Szerkesztve ]

Remélem, 4-5 éven belül elérjük ezt a szintet.

A levegő olyan 130Km/h sebességgel áramlik a fej és a tányér között. A levegő okozta turbulencia miatt rezgésbe jönnek a tányérok így a fej nem tud pályán maradni ekkora adatsűrűségnél. A héliumnál nincs akkora turbulencia így növelhető az adatsűrűség, vékonyíthatók a tányérok és akkor sem fog berezonálni viszont a vékonyabb tányérok miatt több elfér belőlük a vinyóban így növelhető annak kapacitása.
A héliummal kevesebb lesz a hő, a fogyasztás és a zaj is.

Formázott kapacitással 9.1 Terás merevlemezt kapunk. Remek, hiányzik 900 Giga belőle.

Egyébként nézem, lehet kapni pontosan 256 , vagy 512 Gigás SSD-ket, nem csak pl 250-est. De miért jóval drágább a pont 256-os, vagy a pont 512-es?

A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.

Rossz hírem van, mert az SSD-knél is maradt az SI szerinti 1000 váltószám ugyanúgy bukod a tárterületet.
Biztos tudod a byte-okra feltalálták a [kibi, mebi, stb. prefixumokat], de szerencsére senki sem használja, ez már hagyomány az informatikában, sokszor ki lett tárgyalva.
Adattárolásnál, adatátvitelnél 1000-rel váltasz, mindenhol máshol 1024-el.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

Mondj egy "mindenhol máshol" példát!

Az adattárolással, adatátvitellel lefedtél nagyjából mindent.

QNX is cool!

Már csak a memóriánál maradt a bináris, illetve az adatok méreténél - amiket decimális méretű adattárolókra írsz ki.

A tej élet, erő, egészség.

Tudom hogy értetted, de azért leírom

Mindenhol máshol: A lementesz adatokat vagy számolsz valamit byte-okkal már 1024 számolod a kB MB GB-okat.

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland

Feltalálták, de én 2 hatványait használom, mert mikor ki kell írni a lemezre, akkor akkora a file.

Dehogyis felejtik el... Tudatos

És most már kilóg a lólág nagyon, mert a 10T lemez valójában csak 9.1T...

1T (Tesla) meg drágább, mint 1T (Trabant).

Pontosan akkora a lemez, mint amennyit ráírnak, az A(nanászt) hasonlítod az A(lmához), mert mindkettő gyümölcs és fel vagy háborodva, hogy kevesebb darab fér az elsőből a lábasba, mint a másodikból.

,,Piracy is almost always a service problem and not a pricing problem." - Gabe Newell

Te meg nyisd meg a gépeden a vezérlőpult/rendszert és nézd meg hogy a RAM mellé GB vagy GiB van-e írva.
Szóval igen annyi amennyi , nézőpont kérdése.

"- Csókolom, kérnék egy 4,294967296 GB-os memóriamodult.
- 4,25 lett, maradhat?"

A tej élet, erő, egészség.

Minek? Jó úgy, ahogy van. Pár rinyamasina miatt nem fognak átállni.

''It's difficult to work in a group when you're omnipotent.'' - Q