"tény, hogy sokan valóban nem tudják azt, hogy ezek nemcsak a nekik szóló parancsokra figyelnek" - az ilyen emberek vajon mit hisznek, hogy működik az okoshangszóró?

Az a baj, hogy nem így kellene, hogy rögzít és küld mindent, és nem csak az "Alexa" után elhangzottakat. De hát abban mi a biznisz? És ha megcsinálhatják, meg is csinálják.

Folyamatosan figyelnie kell ahhoz, hogy az "Alexa" - ra reagalni tudjon.

Egyébként tényleg elképesztő, hogy mennyire világtalanok az emberek, mégis mit hittek, hogy működnek ezek a dolgok?

[ Szerkesztve ]

Attól még nem kellene elküldenie mindent a nagy testvérhez elemzésre...

és időnként küldenek új manót, ha a régit ki kell végezni, mert túl sokat tud már?

"a digitális asszisztensek betörnek az emberek magánszférájába"
Naja, az emberi hülyeség tör inkább a felszínre. Amikor a saját butaságot úgy kompenzájnák, hogy állami megfigyelést és szabadságjog korlátozást követlenek maguk felett.
Aztán meg azért lesz sírás-rívás, hogy az állam avatkozik az életükbe.

Mindig a tudatos, körültekintő emberek szívják meg, mert az állam a hülyékhez, a szavazóbázishoz igazodik.

[ Szerkesztve ]

"mégis mit hittek, hogy működnek ezek a dolgok? "

Áh...
Amikor diplomás embereknek kb. századszorra magyarázod el, hogy csukja be az ablakot, mert így nem hatásos a légkondi... Ki kell írni, hogy húzza le maga után a WC-t és használja a kefét...
A szekrénykulcsokat már tengelyes (elfordítható) kivitelben gyártják, de még így is sikerül beletörni, ahogy elhaladnak a szekrény előtt, súrolva a kulcsot... stb...

Műszaki analfabéták, de valami extrém súlyos mértékben.

Csak arra gondolj, hogy közvetlen nyugatról átvett videókban, focimeccsen, a visszajátszásnál KIÍRJÁK, HOGY EZ UGYANAZ AZ AKCIÓ, CSAK MÁS KAMERAÁLLÁSBÓL.
Epic facepalm.

"Ezzel kapcsolatban az Amazon egyébként elmondta, hogy munkatársaik az akár napi 1000 megvizsgált felvétel forrását nem tudják beazonosítani": segítsek?
"ráadásul szigorú titoktartási szerződések is tiltják ezek tartalmának nyilvánosságra hozását.": nem is nyilvánosságra akarják hozni, csak pár szakszolgálat érdeklődik utána...

arra pedig, hogy "nem kötelező", azt tudom mondani, hogy lassan nincs olyan telefon a piacon, amin nincs. tehát de, kötelező, ha telefonálni akarsz, akkor lassan a komplett adatharács bullshit kötelező lesz. vagy már az...

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"Egyébként tényleg elképesztő, hogy mennyire világtalanok az emberek, mégis mit hittek, hogy működnek ezek a dolgok?"

Az a baj, hogy az emberek túlnyomó többségét nem is érdekli "hogy működnek ezek a dolgok" pedig a lehetőség adott az interneten, hogy utána olvasson.

"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

Én voltam egy felső-középoszálybeli családnál többekkel, ahol miközben fontos dolgokról tárgyaltunk nagy komolyan, a három éves kisfiúk bemutatta, hogy mit tud Alexaval... a szülők elég rendesen égtek utánna... a kisfiú folyamatosan arra kérte Alexát angolul, hogy fingjon... és azt csinálta is.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

Nincs bennük elég erős hardver és adatbázis (tanulni se képesek magukban), hogy megtudjon bármit csinálni.
Majdnem mindenhez "hazarohan", hogy "mit is akart".. maximum "gyakori helyi parancsokat" tud(na) helyben elvégezni ha akarna (nem tudom jelenleg "hogy áll ez a dolog")..
minden digitális "asszisztens" ilyen.. A GoogleNow, Siri és Bixby se kivételek..
csak az a vicc, hogy ezeket árulják és az emberek "örömmel" ugranak rá.

én bezzeg nem nyugszom amíg valamiről nem tudom meg, hogy működik ... még az ikeában vett ledes izzó működése is "érdekes" számomra mondjuk, így nem esik ez nehezemre, hogy utánajárjak.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

Így van. Ezek csak mikrofonok, küldik haza, amit hallanak, aztán minden ott van elemezve, net nélkül semmit nem tudnak. Nyilván nem fognak egy 15$-s cuccba belerakni egy olyan hardvert, amin futtatnak egy teljes digitális asszisztenst.

"Folyamatosan figyelnie kell ahhoz, hogy az "Alexa" - ra reagalni tudjon."

Igen, de azt pont helyben is fel tudná ismerni, nem kellene azt visszaküldenie a szerverre. Sőt, amikor utoljára néztem ilyesmit, akkor pontosan ez volt a koncepció, hogy csak a varázsszó elhangzása utáni dolgokat küldi a szerverre, a varázsszót meg a saját SoC-ján futó program ismeri fel.

DRM is theft

A vicc, hogy működhetne úgy is, hogy a "hé alex" után vegyen csak. A 6288-as Nokiám (figyelem, 2006-ot írunk!) tudott offline hangfelismerést! Hosszan nyomva a headset gombját bemondtál valakit, és egész szép arányban találta el a névjegyekből. Egy ARM9, alig több, mint 200 MHz-es procival! Mi van az Echoban? Egy Cortex A, DSP-vel, többszörös procifrekivel (is)! Ne magyarázza nekem senki, hogy nem tudták belekalapálni...

Bélabá

Teljesen igaz, ráadásul ugye a telefonokba laptopokba is be vannak a hangaszisztensek építve. Erre tessék jogszabályt alkotni EU. Csak és kizárólag a Ok Google, Hy Alexa és társai utáni elhangzott részt küldhesse tovább elemzésre. Szerintem ezt illene nagyon komolyan venni. Egyre jobban kielemezhetőek és releváns adatokká transzformálhatók ezek a hanganyagok, amikkel utánna vissza lehet élni. Ráadásul simán lehetsz vétlen elszenvedője is dolognak. Pl. ha valakivel beszélgetsz akinél a telefonon az adott funkció be van kapcsolva. Ehhez szerintem nincs a cégeknek joga titoktartás ide, bizalmas kezelés oda.

Nekem Nokia 5510-esem volt, spéci mikrofonnal, fülessel. Gyönyörűen vette a hangutasításokat.
64 megabájt (!) rammal, 2002-ben.

Barátnőm megkérdezte: Miért beszélek olyan halkan otthon? Feleltem: Azért mert Zuckerberg lehallgat. Ezen jót nevetett a barátnőm, én is nevettem, Alexa is nevetett, Siri is nevetett és Bixby is nevetett... Ki nevethet még?

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Cortana?

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

Igaz.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Sztem ennek nem feltétlenül kellene így lennie. Válasszuk külön az asszisztens funkciókat a hangvezérléstől! Egy "Ébredj Alexa" utasításhoz nem kell online értelmezés, távoli kapcsolat. Amíg ez nem hangzik el, addig Alexa sehova sem küldene adatokat. Tádááám!

Ami az Amazon hivatkozását illeti, nekik nem kötelező hatósági utasításra kiadni a felvételeket? Onnantól már csak egy hangmintaelemző kell a beazonosításhoz.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Vigyázat!
Hazudik az újságíró!!!!!
"hiszen folyamatosan figyelniük kell"
Nem nem kell folyamatosan mindenre figyelnie, elég csak az alexa szóra figyelnie!
Hazudik az újságíró!!!!!

Ha nem figyel folyamatosan, akkor honnan tudja, hogy éppen neki szólnak? Úgy, hogy folyamatosan figyel.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

De miért kell mindent, amit hall, továbbítania, miközben csak arra figyel, hogy "Hé, Alexa"?

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Az más kérdés. Ez adja meg a célzott hirdetések alapját.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

"Ha nem figyel folyamatosan, akkor honnan tudja, hogy éppen neki szólnak? Úgy, hogy folyamatosan figyel."
Nem. Csak az alexa szora kell figyelnie. masra nem. Ha az alexa szo elhangzik akkor kezdi el tovabbitani a hangot a kozpontba, ahol a mondatot elemzi a nagygep. szofelismeres beszedben, pentium1 100mhz, 16mb ram. Hazudaik az ujsagiro, mert ugy allitja e minth a tehnikaliag kenyszerpalyan lenne az amazon. mert csak a felhoben tud hangot felismerni. es ez a hazugsag.

Sztem kevered a szezont, a fazonnal. Figyelést írsz, de az adatküldést kritizálod. Ez két, külön dolog. Muszáj folyamatosan figyelnie, különben nem tudna reagálni. Csak nem kéne folyamatosan kommunikálnia a szervereivel. Nézd meg ezt a videót. Azért kell nyomkodnom a gombot, mert az általam használt alkalmazás szolgáltatása nem képes folyamatosan háttérben futni (tehát, nem tud állandóan figyelni). De, mint láthatod, repülő módba rakatom vele a telót, tehát a hangvezérléshez nem kell semmilyen külső szerverrel sem kommunikálnia.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

"digitális asszisztenseknek bizony nem annyira szelektív a hallása, mint szeretnénk. Ez persze jobban belegondolva egyáltalán nem meglepő, hiszen folyamatosan figyelniük kell, ha észlelni akarják nekik szóló utasításainkat, viszont így azt is „kihallgatják”, amit jobban szeretnénk titokban tartani" "Sztem kevered a szezont, a fazonnal. Figyelést írsz, de az adatküldést kritizálod." Igen, valóban mert a cikkiró összemosta a kettőt. Úgy állította, be mintha a kettő nem menne külön-külön és csak a távoli gépen lehetne beszédetfelismerést végezni. "Nézd meg ezt a videót." Aranyos vagy, hogy megmutattad, de én írtam le mit látni a videóban: "szofelismeres beszedben, pentium1 100mhz, 16mb ram." az feltünt hogy ez idézőjelben van?: "Ha nem figyel folyamatosan, akkor honnan tudja, hogy éppen neki szólnak? Úgy, hogy folyamatosan figyel." csak mert ezt nem én írtam..... eza hozzászólásból van amir válaszoltam. Ezt ítrtam én: "Csak az alexa szora kell figyelnie. masra nem. Ha az alexa szo elhangzik akkor kezdi el tovabbitani a hangot a kozpontba, ahol a mondatot elemzi a nagygep."

Szó sincs semmilyen szófelismerésről. Egyszerű hangmintaegyezés történik.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Elolvasod amit írsz? Hangmintaegyezés? Ezt úgy érted, hogy az alexa nevű eszközt mikor kibontod és előszőr bekapcsolod akkor felmondod rá a saját hangodon az alexa szót, hogy megértse?

hangmintaegyezés:
kopogó dízelmotor hangja. pl.
beszédfelismerés:
Józsi beszél e vagy a Sári.
szófelismerés (élőszóban):
szó felismerése. bla-bla-alexa-bla-bla
nyelvfelismerés (élőszóban)
angol, német, spanyol
akcentusfelismerés:
észak ír angol, kelet vietnámi akcentus

Ezt írtad:
"Szó sincs semmilyen szófelismerésről. Egyszerű hangmintaegyezés történik."

hangmintaegyezésbármi lehet, Sári hangja is. Egy adott német szó bajor akcentussal akár.
Tehát akkor az alexa rendszerében nincs szófelismerés. :-) Értem.

Én a videómban látható hangvezérlésről írtam, ami megegyezik azzal a módszerrel, amit a korábban említett, régi Nokia telókban is használtak a gyorshíváshoz. Igen, előzőleg rámondtam egy hangmintát, amihez társítottam egy funkciót. Ha a dömdödömhöz társítottam volna a bluetooth bekapcsolását, akkor dömdödömre kapcsolná a bluetooth -t. Alexa aktiválásához ez az egyszerű módszer is elég lenne, nem kéne hozzá semmilyen szövegértelmezés. Tehát, nem az asszisztenciához, hanem annak aktiválásához. Ezért nem értem, hogy ehhez miért kell interneten kommunikálnia.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Ha jól tévedek szerintem az ö rendszerében nincs szófelismerés.
Ahogy a régi Ericsson T10-em is tudott hanghívást. Fel kellett mondani a névhez egy hangcímkét, és amikor megnyomtad hangerö fel gombot, és benyögted, hogy "Sanyi", akkor ha felismerte visszajátszotta a hangcímkét. Gyakorlatilag hívásnál is rögzített egy címkét, és a tárolt fájlokkal hasonlította össze, nem pedig a magát a nevet akarta felismerni....

"Ezért nem értem, hogy ehhez miért kell interneten kommunikálnia." Nem kéne, simán sunyin csinálta meg az amazon. Az újságíró meg elfelejtette megírni. Ezért írtam, hogy hazudik az újságíró.

Miért nekem írod? A cikkírónak írd ezt meg, ne nekem! Én voltam aki lehazugozta az újságírót.

Lehallgatás? Tényleg készülnek felvételek! (2. rész) - video

"A demonstráció kedvéért Keleti Arthur átnézte a saját Amazon Echo eszközének tárhelyén rögzített hangfelvételeket és bizony talált köztük olyat, amikor nem az Alexa eszközhöz beszélt, hanem egy élő személyhez és a gép félreértette a kimondott szöveget. Megmutatjuk ezt a felvételt, majd a helyzetelemzés után kiberbiztonsági szakértőnk javaslatokat, szempontokat is megfogalmaz a jelen és a jövő felhasználóinak. (PosztmodeM, 2019.07.23/6-2.)"

Érdemes megnézni, nagyon jó!

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az általad idézett mondatban nem hazudott az újságíró. A régi telókon meg kellett nyomni egy gombot, mielőtt kimondtad a hívandó nevet. A videómban is látható, hogy nyomkodnom kell a kijelzőt az utasítások előtt. Ezt csak úgy lehetne kihagyni, ha a figyelés és a rögzítés állandóan aktív. Ezzel sztem nem lenne semmi gond, ha az ilyen készenlétben rögzített hanganyagot csak a készülék tárolná és törölné, nem kerülne továbbításra. Tehát, az újságíró nem hazudott, a külső hangok állandó monitorozása szükséges. Feltéve, hogy nem egy külön, nálad levő eszközzel (teló, okosóra, bluetooth gomb, stb.) aktiválod Alexát.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

"Ezzel sztem nem lenne semmi gond, ha az ilyen készenlétben rögzített hanganyagot csak a készülék tárolná és törölné, "

Ha ez lenne, akkor sokkal nehezebben tudnák a jövőbeni fejlesztéseket legyártani. Ezek a felvételek nagyban javíthatják a következő verzió beszédértését.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az asszisztenciát nem a készülék adja, hanem a távoli szerver. Azok meg elemezzék csak azt, amit Alexának mondok! Az Alexa asszisztencia aktiválásához szükséges utasítást tartalmazó szövegek (vagy hangminták) nem kéne elkerüljenek a központba. Azt csak helyben (kliens oldalon) elemezné Alexa. Így az aktiválás előtti monitorozás szöveganyagát (vagy, hangmintáját) nem tudnák erre használni. Persze, értem a mondandód lényegét. Nem azért csinálják így, mert technikailag muszáj, hanem azért, mert nekik ez jó. Még akkor is, ha nekünk nem az.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

elvileg nem mindig távoli a feldolgozás, csak megesik, hogy félreérti a hívószót és reagál, rögzíteni kezd, amikor nem kéne [link]

Például ami hangzástanilag hasonló, mint a hívószava. Ilyen a "legszebb" szó is.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

OK, megértem. Akkor ez egy téves ébresztés, egy error lesz. Miért kell az ilyen, egyértelműen nem Alexának szóló utasításoknak is elemzésre kerülniük? Pláne humán elemzésre? Elemezzék az Alexának szóló utasítások hibáit, a téves ébresztések hanganyagait pedig elemzés nélkül, azonnal töröljék!

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

"Miért kell az ilyen, egyértelműen nem Alexának szóló utasításoknak is elemzésre kerülniük?"

Miből tudja, hogy egyértelműen nem neki szólt az utasítás? Nem mindig van utána újabb próbálkozás, ami egyértelműsítheti, hogy őt szólították, e vagy sem. Ő nem értelemszerűen elemez, hanem "csak" a hangkép alapján. Azaz nem intelligens, hanem csak annak látszik.

[ Szerkesztve ]

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ha kételye lenne, akkor visszakérdezne, hogy mit szeretnél tőle, mert nem értette. De, a linkelt videódban sem szerepel ilyen visszakérdezés. Tehát, Alexa rájön, hogy nem neki szóltak. Onnantól viszont az a hanganyag számára nem releváns. Miért tárolja, a központ miért elemzi tovább és legfőképpen miért kerül humán elemzésre?

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

A beszéd értésben az is segíthet. Az is tartalmazhat olyan szavakat, amiket a jövőben neki fognak szánni.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Ez igaz. Viszont, közben figyelnek a nappalidban, a hálószobádban, a WC -den ülve. Tényleg ennyire szükségesek azok a minták? Nem hinném. Egyszerűen nincs arányban a szükségesség a magánszféra megsértésével. Mivel alapjában, a működéshez erre nincs szükség, ezért az ilyen adatgyűjtés minimum külön engedélykéréshez kötött kéne legyen.
Esetleg adják ingyen Alexát azoknak, akik ebbe beleegyeznek. Azok az emberek a magánszférájukban keletkező adatokkal fizetnének a használatért.

[ Szerkesztve ]

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

"Egyszerűen nincs arányban a szükségesség a magánszféra megsértésével."

Ebben igazad van.

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

Az Alexa nem fog hallgatózni, ha erre külön megkérik

Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.

A netpolgárok egy része önszántából a se**lyuka élőképét is feltölti az internetre. Őket vajon mennyire zavarja, ha a gondolataikat mondataikat bárki visszahallja? Lehet, hogy egyszerűen nekik készült az alexa? ( )

[ Szerkesztve ]

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...