Ezek most "okos" órák lesznek, vagy a Garmintól megszokott sportolásra való órák?

Gondolom inkább sportórák néhány okos funkcióval.

Igen, sportórák okos funkciókkal.
Az új Vivoactive és Vivomove, valamint a Veno órákat augusztus 29-én jelentik be a Fenix 6 családdal (6, 6 Pro, 6s, 6s Pro, 6x Pro, 6x Pro Solar), a MARQ Commanderrel és az Instinct Tactical Coyote-tal együtt. Kis kereséssel fotókat is lehet találni a neten, amit a Garmin még nem szedetett le :)

Külsőre egyik sem tér el nagyon az eddigi garminoktól. A vivomove pont olyan, mint az elődje.

My name is Bond, James... Dean.

Nekem Vívomove HR tipus van, ez egy minőségi hibrid óra.
Mechanikai mutatóval, csak alul kis monokróm kijelzővel, 5 napos üzemidővel.
Ez nemigazán sportos, inkább elegáns, GPS nélkül, --- kinek mire van igénye.
Mindenesetre kíváncsi vagyok, ezekbe mit variáltak össze!

Sokat vacilláltam én is ezen a típuson, de az 5 nap üzemidőt karcsúnak éreztem. Egy withings HR sport lett helyette, ami hasonlóan működik, analóg óra egy kis oled kijelzővel, de 21 napot bír egyhuzamban. E mellett van egy garmin instinct. Ez is 21 napot bír.

My name is Bond, James... Dean.

Ezekben a hibrid okosórákban erősíthetnének a cégek, hogy az üzemidő nőjön.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Mennyire megbízható az új Galaxy Watch Active 2 (EKG) megoldása,
bár ez utóbbi elvileg rendszerfrissítést követően lesz aktív?
Az Apple órát nem ismerem, Garmin márkába meg nem létezik.

De akkor huawei telefonnal működnek vagy nem.Erről nincs info sehol

Vívomove HR tipus esetében le kell tölteni a Garmin Connect Mobile alkalmazást Android mobilra, nekem LG-m van. Bővebb info a forgalmazónál: [link]
Minden óra tipusnak részletes leírás, és bolti tájékoztatás: [link]

https://www.garmin.hu/huawei

A nagy Garminokban azért elég jó az általános üzemidő. A majdnem két éves Fénix 5-öm vasárnap volt töltőn, és öt nap után 82%-on áll. (A GPS csak csak egyszer ment a héten, kb. fél órát.)

A GPS-üzemidőt már én is szeretném, ha fejlesztenék. Jó lenne, ha 30 órát bírna egyhuzamban. Úgy tűnik, ezt például a 945 már teljesíti a papíron 36 órájával. (Illetve az is jó lenne, ha töltés közben is rögzítenék a pulzust - utólag szinkronizálva a HRM pánttal, mint úszásnál. Ha már az órák aljára teszik a csatlakozót.)

[ Szerkesztve ]

Nekem LG telefonom van, --- Huawei tipusról csak a cikk alapján idézni tudom:
,,A Garmin készülékek problémamentes használata nem garantálható ilyen telefonok esetén."

Nekem megy rendesen a fenix3 mate9 és p20 pro telefonokkal.

plata o plomo

Legdrágább márka de miért . Semmivel sem tud többet mint az átlag . Sőt kardio terén levan maradva. Régen tetszet a Garmin , de ma már bőven lekőrözték a többiek negyed áron. Samsung piacra dobja a grafén aksiját és lesöprik a piacot, az ilyen túlárazott márkák végét fogja jelenteni.

[ Szerkesztve ]

Más a célközönség, a Garmin sportórákat gyárt okos funkciókkal (meg még a csomó mindent, ld. a weboldalukon) és nem okosórákat korlátozott sport funkcióval.
Az összes hibájuk ellenére a sportórák piacán _még_ piacvezetők. Hogy miért?

Nyomógombos UI?
Hány hétig bírja más óra folyamatosan bekapcsolt kijelzővel? És hány óráig műholdas navigációval?
Tud-e egy másodperces pulzus mintavételezést és rögzítést a Samsungod?
Támogat-e külső szenzorokat (pl. mellkaspánt, futásdinamika, bicikli pedálfordulat, hőmérséklet, radar, stb)?
A Sport funkciókba részletesen felesleges is belemenni.
Stressz és oxigénszaturáció mérés?
Triatlon funkció? Képernyő és edzési adatok sugárzása (pl. edzőnek, biciklis készülékre)?
Hová tudod exportálni az edzések adatait?
Feleannyi országban támogatott a Samsung Pay, mint a Garmin Pay (konkrétan körbelőtték már Magyarországot, előbb-utóbb a vérszívó magyar bankokkal is megegyeznek)
Van-e prémium anyagból változat a Samsung óráknál? (titán, zafír, vízállóság?)
iOS, Windows Phone támogatás?

Idővel persze jön a Samsung, az Apple és a kínaiak. De még nem most lesz.

Jön a fekete péntek. A Polar Ignite-ot felejtsd el (pontatlanság, laposkerék kijelző, lebutított képességek), jóárasítva fogsz tudni venni Vantage M-et (most olyan 210 EUR körül van), az Ignite-tal bejelentett új funkciók szinte mindegyikét meg fogja kapni.
Valószínűleg a Fenix 5 Plus is kedvező áron lesz (kifutó modell).

[ Szerkesztve ]

Az üzemidőt sok minden befolyásolja, de a MIP kijelzős sportórákkal általánosságban nem szokott gond lenni. Nekem a Vantage M kb. két óra edzés (BT szenzorokkal, GPS-szel), valamint egy hét óraként flight mode-ban (ez ugye folyamatosan bekapcsolt kijelzőt jelent) 19% csökkenést jelentett az akkunál.

Világos, réteg óra de pont kínai oldalon van konkurenciája pl a Suunto személyében. Lehet nem annyira analitikus mint a Garmin de amiket felsoroltál legalább annyira ultra réteg igényeket teljesít mint pl az Omron vérnyomás mérős okos órája.

Nekem a garmin instinct 18-20 napot bír, jelenleg csak heti1x60 perc elliptikus trénerre van időm, de 7/24 pulzus és aktivitás méréssel, rengeteg bejövő üzenettel. Ez az órám -bírja eddig a legjobban

My name is Bond, James... Dean.

A Suunto az Finn cég, nem?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

A Suunto tudtommal finn, ezer éve a Garmin konkurenciája, és amikor néztem, elég hasonló árban mozogtak a top óráik.

Nekem egyáltalán nem világos, hogy mit szeretnél mondani a Suuntóval, az sem, hogy a Garmin kardio terén akkor miben is van lemaradva, és az sem, hogy melyik óra mossa le negyedáron. Egyaltalán, melyik Garminhoz képest negyedáron? Mert létezik egypár.

Lehetne írni, hogy a GC egy retek, bénák az okosfunkciók, a training status használhatatlan ha pl. túrázol. Ilyesmikkel egyet is értenék, az eddigi kommentjeid alapján viszont csak egy masszív dafuq-érzésem támadt.

A suunto fej fej mellett van a garmin mellett, finn. És kb hitvallás kérdése, ki melyikre esküszik.

My name is Bond, James... Dean.

Akkor ezt benéztem mert kínai onlye-n bolt oldalakon találkoztam vele.

Kardio terén az EKG képességeket értem.

A jövő (évben) grafénnel felszerelt óra, a hosszú üzemidő és a biometrikus tulajdonságok 24h megfigyelése értékelése felé megy a trend.
Tracing a kezdett volt, az mára kilett vesézve.

[ Szerkesztve ]

Valahogy kétlem a dolgot. Rengetegszer elmehettek volna már az üzemidő felé, de mindig azt választották, hogy legyen erősebb a hardver takarékos helyett és kitaláltak valami haszontalan funkciót amihez kellett az erősebb hardver. Az okostelefonok esetén ugyanez volt a fejlődés útja.

Az új forradalmi akkutechnológia beharangozása is egyidős az okostelefonokkal, de csak évi pár százalékot látunk forradalom helyett.

Én annak is örülnék ha nem félnének nagyobb akkukat rakni az okostelefonokba, legalább a nagyobb méretű férfiaknak szánt verziókba, mert azok klasszikus óraként is gyakran méretesek, nehezek.

Egy nagy méretű Galaxy Watch - 64 gramm,
Egy Garmin Vivoactive 3 - 43 gramm
Egy Polar Ignite - 35 gramm
Egy Polar Vantage V - 66 gramm

Egy átlagos fém 43 mm-es analóg óra bőrszíjjal 100 grammos, fémszíjjal 170 gramm. Azt hordva sem siránkoznak az vásárlók hogy túl nehéz. Igen, bele kell rakni a dupla, tripla méretű akkukat az okosórákba, hogy legyen akkuidő. Eleve jó részük az egészségre, sportolásra van kihegyezve, szóval senki se siránkozzon, hogy lehúzza az óra a kezét.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

A biometrikus tulajdonságok, a 24h megfigyelése értékelése és a hosszú üzemidő felé megy a harmadik trend, az okos, és a sport órák mellett.
A hosszú üzemidő nagyon sok embernél a kívánatos! A Ticwatch Pro órában
kétrétegű / üzemű a kijelző. Okos üzemmódban egy nap, míg sima LCD óra
alapfunkcióban egy hét.

Nyilvánvalóan kellene egy újítás!.. Egyszerűen, az óra karpántban beintegrált több
modul akku, mint a régi mobilok cserélhető akkumlátor megoldásai. A szakaszosan
hajlékony a karpántba kerülhetne jóval nagyobb akku, hogy az is hozzon minimum
egy hetes, vagy több üzemidőt. Tehát külön lenne választva az óratestből a tápellátás!
Könnyen belátható, hogy a női, kisméretű órába ellentmondásos nagy
akkut tenni! Mellesleg a hölgyek meg eleve szeretnek karperecet, stb. hordani,
vagyis értelmet nyerne a csuklón hordott női karikák, miegyebek...
Több akkucsattal az akku töltése is más lenne, --- és akár a havi töltés is lehetne.
A vízállóság így persze nyitott kérdés... további újításra váró megoldandó feladat.
Áttörés lenne az egy hetes okosóra üzemidő, ekkor lehetne sikeres tömeg termék!..

,,Bocsánat mindenkitől, kicsit eltértem a tárgytól, --- egy kicsit a jövőbe."

Itt van a kezemen! Garmin instinct. Minden funkció be van kapcsolva 7/24 pulzus monitorozás és 16-21 naponta töltöm attól függően, mennyit megy a gps. És ez egy óra, cserélhető szíjjal. Amit írsz, az nagyon nem jó irány. Egy óra nézzen ki órának. Ha már a szíj sem cserélhető, veszíti az érdeklődést. Nem véletlen ejtették a szíj modulokat évekkel ezelőtt, a kutyát sem érdekelte. Biometrikus tulajdonságok? Mire gondoltok? Jelenleg egy minőségi garmin pontosan mér nyugalmi pulzust optikai szenzorral, kb pontosan mér terhelés alatt pulzus változást és van benne gyroscop, gps, accelerometer, compass, meg egy csomó hasznos dolog, mindezt 100M vízállóság mellett. Amit meg nem a csuklódon mér, azt ant+ vagy bt csatlakozással hozzá rendelheted. Mi kell még ennél több biometrikus? Egy jól megírt app kell. És a garminnak van ilyen. Aztán ahhoz csatlakoztathatod az okos mérleget, meg a bt vérnyomás mérőt. De csuklón nem lehet pontos vérnyomást mérni, mégaz omron órája is vakítás. Szerintem a garmin órák nagyon is élhetőek, köröket vernek bármelyik okosórára.

My name is Bond, James... Dean.

Pont amiket te írsz. Vérnyomás, véroxigén, vércukor, EKG irányába mehet el. Fejleszteni kell hozzá, de nem lehet kijelenteni, hogy nem lehetséges ezeket megmérni megfelelő pontossággal. A pontosságon meg hangsúly van, mert lehet még attól hasznos, hogy nem kórházi műszer pontossággal mér valamit. Majd kiderül hogy hova jutnak a témában. Még alig pár éve jelentek meg a csuklós pulzusmérők, még nagyon az elején vagyunk.
Szerintem 10 éven belül a fennt leírtak jó részét mutatják már elfogadható pontossággal ezek a megoldások.

Az is lehet hogy behozzák az általam már felvetett dolgot, vagyis egyik kézen okosóra, a másik kézen egy fitness karkötő jellegű dolog lesz és a kettő összedolgozik a mérésekben is. Ez praktikus, ergonómikus, mérések szempontjából ideálisabb és az akkuidőt is megnöveli. Nem kell bumszli okosórában aludni, ami csak zavar az alvásban.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Véroxigén mérésre a csukló dorzalis fele nem alkalmas, nem véletlen az ujj körömpercén mérik, palmaris oldalon, ahol a csatt van, mégelképzelhető lenne, de akkor ugrik az egyszerű cserélhető szíj. Vérnyomást feljárón lehet pontosan mérni, az összes csuklós eszköz megbízhatatlan, mert 20-30 Hgmm különbség is lehet a rossz pozíció miatt. EKG készítésére minimum két pont kell, pl a wiwe két kéz között mér, de az csak egy nagyon esetleges I-es élvezetes. Vércukor mérés invazív, ahhoz kell a kapilláris vér. Van rá eszköz, amit sterilen a bőrre helyezve, a felső hámot sértve folyamatos vércukor monitorozásra alkalmas. De ki szeretné, hogy szurkálja az óra A csuklóját.

My name is Bond, James... Dean.

Természetesen nem a jelenlegi technikára gondolok, hanem arra hogy mi lesz mondjuk 10-20 év múlva. A mai technika sem létezett pár évvel ezelőtt. Nincs rá garancia persze, de ki tudja mi lesz a jövő.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Nyilván egyszerűbb pulzust és (perifériás) oxigénszaturációt ujjbegyen mérni, mint a csukló felső részén a vékonyabb bőr és jobban látható szövetek miatt. Saját tapasztalat, hogy apró elcsúszásból is más eredményt hoz a kézi pulzoximéter. Viszont nem lehetetlen a csuklón mérni, már több termék jelent meg. Többek között a Garmin Elevate v3-as szenzora is képes rá. A Forerunner 245-ösöm pl. jónak tűnő eredményeket hozott alvás során, noha annak talán perces a mintavételezése és nem másodperces.

Folyamatos működésű, egycsatornás EKG-t számtalan eszköz tud már, a Xiaomi leányvállalatának is van ilyen (Wearable Dynamic ECG Recorder DL4310/03). Lényegében bármely memóriás mellkaspánt ugyanezt végzi. Kényelmetlen, meg hamar lemerül, de még mindig kényelmesebb, mint hat elektróda.

Szvsz a noninvazív vércukormérés a szent grál. Aki először kijön a működő megoldással, az sokat fog kaszálni. A jelenlegi szúrós szenzorok kb. két hetet bírnak. Mondjuk nem vagyok meggyőződve, hogy a korlátban nincs benne profitmaximalizálási cél.

Azonos gyártótól kell két eszközt választani (pl. Xiaomi, Huawei, Samsung, Garmin, Polar, stb.) és ugyanabba a környezetbe fognak szinkronizálni. Amúgy kijelző nélkül és ritkított BT kapcsolattal jó üzemidőket lehet elérni. Most már az okosgyűrűk terjednek.

Az a 6 inkább 10 elektróda. De az tuti pontos, 1 csatorna meg semmit nem jelent, max arra alkalmas, hogy synus ritmust látunk, vagy nem. Persze, néha ennyi is elég. Pl egy palpitációs panasz esetén jól jön, ha a beteg tud csinálni egy EKGt panasz alatt és így egy pánik rohamot el lehet differenciálni egy pitvarfibrillacios epizódtól, vagy psvt-tól. Non invazív VC mérés szerintem nem kivitelezhető. Annyi minden van, ami befolyásol egy optikai szenzort. Vér viszkozitás, lipid tartalom, stb. Szerintem nem lesz ilyen eszköz.

My name is Bond, James... Dean.

6 elektróda alatt a mellkasiakat értettem. Ha csak nem veszel fel egy ilyen csinos kék övet:
[link]

Ez olyan mint amikor megkérdezték a híres fotóst hogy "melyik a legjobb fényképezőgép?" és az volt a válasz, hogy "az amelyik épp nálad van".

Attól, hogy nem lesz laborszintű eredményed, még segíthet, akár fals riasztással is, mert akkor többen elmennek kivizsgálásra, illetve gondolom a riasztások egy jó része nem is fals.

A legtöbb rendelő, korház egyszerű EKG masinája, vérnyomás mérője sem közelíti meg egy szívspecialista spéci gépét, mégis használják és lehet hasznos. Az a magyar fejlesztésű WIWE is gondolom elmarad a csúcs EKG gépektől, mégis hasznos.

Nem csak a tökéletes gépek hasznosak, gyakran elég ha a fejlesztő arra törekszik.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Most nagyon mellé beszélsz! Az egészségügyi gépek hitelesítettek. Egy 12 elvezetéses egk ugyan olyan görbét ad, függetlenül, hogy egy háziorvosi rendelőben vagy a kardiológián készült. Jól és jó helyre kell felrakni az elektródát. És ez után jön a lényeg. Az pedig az, hogy ki értékeli azt! Mert a háziorvos ( tisztelet a kivételnek) nem ért hozzá, egy ST elevacios infarktust sem ismer mindig fel, vagy eleve arra a fals elemzésre hagyatkozik, amit a gép sw ad, a kardiológus meg ért hozzá, ahogy pl a sürgész is. A legpontosabb vérnyomás mérő a folyadék manométeres. Egy fonendoszkóp és egy gyakorlott fül kell hozzá. Egy zoll vagy lifepak készülék pl arrythmia absoluta esetén nem tud vérnyomást mérni, mert a rutmuszavar miatt errort dob. Én ilyenkor előveszem a legegyszerűbb pumpás mérőt meg a fülemet. A wiwe helye, mint írtam, megvan a diagnosztikában. Arra tökéletes, hogy panasz esetén egy csatornán rögzítsen a beteg és elvigye egy hozzáértő orvosnak az eredményt. De google doktorkodasra és ondiagnosztikara nem alkalmas. Fals riasztás nem hasznos. Többet árt, mint használ.

My name is Bond, James... Dean.

Samsung kb 5éve igérgeti a grafént. De nem csak ő mások is. Tavaly már volt hír is, hogy S10 avval jön. Nem jött. Note sem.

De kb mindenki nagon rá van feküdve az aksi témára. Japánok most igérgetik, hogy jövőre szilárdtest aksik. Sött 2022től már autóban. Ja hopp állítólag Tesla pont emiatt vette meg Maxwellt...

Szóval majd jön, lesz. Hogy 2016ban 2020ban vagy 2028ban az meg X. Jah nem 2016 már elmúlt.

Más: Állítólag jövőre jönnek a mozgási energiát (csuklod mozgását) sokkal hatékonyabban elektromos árammá konvertáló mikró generátorok. Nem kell az aksinak nagyobbnak lennie. A te mozgásod tölti. De persze lehet nem jövőre hanem 2025ben....

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nem bántásból de ez az egész ilyen. Egy nagy szar fogyasztói társadalom itt minden.

Megy a pr ezerrel. Mindenhol. A neten, az újságban ne adj isten a tvben. És müködik. Új csúcsmobilok eladásainak akár 30-40% is első pár hónap.

Persze vannak próbálkozók. Kijön a pl mobil nem első nap hanem 1.5-2hónap után lesz kész a deep teszt. Addigra már a vásárlók nagyja megvette. Ez a weblapnak egy csőd.

És had ne mondjam mi van akkor amikor az 1.5-2 hónapos deep teszt közben kiderül, hogy súlyos gondok vannak az adott termékkel. Kövnek nem is kapnak tesztre készüléket... hirdetésük nem lesz.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Mire gondolsz ami nem létezett pár éve? Az optikai pulzusmérés kb. 200 éves. A pulzoximéter (vörös-zöld) meg kb. 70 éves. Az elmúlt pár évben annyi történt, hogy a brutál teljesítmény növekedés miatt van olcsó consumer PPG. Attól, hogy még erősebbek lesznek legfeljebb pontosabb érteket adnak, de csodák nincsenek. A mostani órák optikai méréssel csuklón még egy HIIT edzést se tudnak követni nemhogy használható EKG-t csinálni. Normális tempójú edzéshez még mindig mellkaspánt kell ... de az legalább egyre kényelmesebb.
Ha meg lehetne oldani a vércukor mérést vérmentesen, akkor annak első körben nem az óra mérete szabna határt, mert tízmilliók várják mint a messiást.

Tudtok ajánlani alternatívát?
Olyasmi érdekelne, ami ötvözi a hagyományos, kerek, mutatós megjelenést valamilyen kijelzővel.
Ilyen letisztultabb fajta.

...oktalan embert észérvekkel meggyőzni nem lehet...

Vivomove HR, esetleg Nokia/Withings

Köszi szépen!

(#44) zunga Neked is!

...oktalan embert észérvekkel meggyőzni nem lehet...