Hirdetés

2020. augusztus 5., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) zzola


zzola
(félisten)

Zintelnek jó lesz!
;]

(#2) arn


arn
(nagyúr)

mar lassan a kishalak is jobb gyartastechnologiat csinalnak, mint az intel. mi tortenik?

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#3) S_x96x_S


S_x96x_S
(aktív tag)

A ZEN3 -as I/O Die -a is talán ilyen lesz.
és ha az AMD gyártja az X670-es chipsetet, akkor az is.
----
mert most 12LP
( AMD Ryzen 3000 "Matisse" I/O Controller Die 12nm, Not 14nm )
és (( az X570 chipset == ZEN2-es I/O die ))

[ Szerkesztve ]

(#4) Busterftw válasza arn (#2) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Van forras arrol, hogy ez a node jobb mint az Intel 10nm? :N

(#5) arn válasza Busterftw (#4) üzenetére


arn
(nagyúr)

van arrol forras, hogy rosszabb? :) a vegeredmenyt meg latjuk, hogy kinlodnak - nem visznek szinte semmit 10nmre, mert nem eleg kiforrott a magas orajelhez.

[ Szerkesztve ]

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#6) joey04 válasza arn (#5) üzenetére


joey04
(félisten)

előbb tőled kellene forrás :K

(#7) Busterftw válasza arn (#5) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

A jelenlegi helyzetet majd a Tiger Lake procikkal tudjuk meg.
Epp most jott egy benchmark a i7-1165G7-rol, ami 4 maggal gyorsabb volt egy szalon es kicsivel gyorsabb tobb szalon mint a 4700U.

De amugy ha az allitod, hogy a Glofo jobb mint az Intel, akkor arra neked illene forrast hozni.
Csak azert mert nincs forras a "rosszabb" Intelrol, nem jelentheto ki, hogy ez a Glofo node jobb.

(#8) arn válasza joey04 (#6) üzenetére


arn
(nagyúr)

mire is? annyit irtam, hogy az intel messze van a piacvezetestol... mar a kishalak is ostromoljak lassan.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#9) arn válasza Busterftw (#7) üzenetére


arn
(nagyúr)

nem is irtam olyat, hogy jobb.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#10) ttwepinefrin válasza zzola (#1) üzenetére


ttwepinefrin
(tag)

Neki van saját!

(#11) Lacika112


Lacika112
(aktív tag)

Ez tényleg nagyon cink hogy még GF is előrébb van mint a "piacvezető" lassan.

Ez van amikor mindenki gőzerővel fejleszt míg mások 5+ éve ugyan azt reszelgetik......

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#12) Busterftw válasza Lacika112 (#11) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

A 10nm+ az "5 eve reszelgetes"?

Szerintem inkabb az nagyon cink, hogy a "gozerovel fejlesztett node-kon sem egyertelmuen jobbak a termekek annyival, ahogy itt sokan eloadjak.

[ Szerkesztve ]

(#13) slmSIG válasza Busterftw (#7) üzenetére


slmSIG
(újonc)

(#7)Busterftw..."Epp most jott egy benchmark a i7-1165G7-rol, ami 4 maggal gyorsabb volt egy szalon es kicsivel gyorsabb tobb szalon mint a 4700U. "

Ember, még a saját forrásod is hiteltelen, nonszensz és full of bullshit. :U
...nézzük a hozzászólókat:
[kép]

[ Szerkesztve ]

(#14) Busterftw válasza slmSIG (#13) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Iranymutatonak jo.
Ket kulon futtatott benchmark lett osszehasonlitva, ettol meg az 1165G7 ertekebol nem vesz el, de nyilvan helyen kell kezelni.

Ezt inkabb arra hoztam peldanak, hogy hogy all az Intel 10nm node-n.

(#15) arn válasza Busterftw (#14) üzenetére


arn
(nagyúr)

Ha jol allna, akkor a desktop procikat mar reg azon csinalnak, es nem csak 10 magig jutottak volna boduletes fogyasztassal mainstreamen.

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#16) Pingüino válasza Busterftw (#7) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

A gond csak az, hogy a glofo ezt lazán felfuttatja, az intelnek meg hiába van 10nanója, csak néhány termék készül rajta, mert nem akar rendesen skálázódni, és még azzal a néhány termékkel is kihozatali gondjaik vannak. Szóval igazából tök mindegy, hogy melyik a jobb.

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#17) GeryFlash válasza Pingüino (#16) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Ja persze mert te biztos vagy vele hogy a GloFlo 12nm-re simán skálázódik rendesen ha 5Ghz-nél nagyobb órajelű procit akarnának gyártani. Lehet ütni az Intelt az elmúlt évek balfaszkodásaiért de ez hogy a GloFlo előttük vagy azonos szinten lenne vicc.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#18) Pingüino válasza GeryFlash (#17) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

Nem ez itt a lényeg. Hanem hogy az Intel a frekivel tartja ott magát teljesítményben, ahol. 10 nanón viszont nem képesek akkora frekire, pont ezért nincs erős procijuk 10 nanón. Ami meg van, abból kihozatali gondokkal küzdenek. Szóval tök mindegy, hogy a glofo technológiája jobb-e, vagy rosszabb, mert Intelnél nem tudnak mindenféle, és elég procit gyártani, akkor meg hiába jobb, ha jobb. Lehet rajta nevetni, de azon felül, hogy az IO lapkák ezen fognak készülni több gyártónál is, bizony prociban is lehet rá kereslet, mert Intelnél ennyire szenvednek.

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#19) Busterftw válasza Pingüino (#18) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Az all core 5GHz-ig sem egyből jutottak el.
Melyik node jött úgy hogy a proci ment elsőre flottul?
Elég az első Ryzenre ránézni, mik voltak a max órajelek, 3 gen után sincsenek ott.

(#20) GeryFlash válasza Pingüino (#18) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Meglepne ha bármilyen proci készülne ezen a node-on. Mire az athlon megint elér egy frissítéshez addigra már bőven 5nm-t tapossuk és a TSMC kellően olcsón fogja adni a 7nm-t hogy az busásan visszahozza a belefektetett pénzt és hogy ne álljanak üresen azok a wafferek. Qulacomm a kis procijaival ugyanez, nem fog a jólismert TSMC 7nm-ről váltani Gloflora. Intel nem fog bérgyártatni celeront, arra még évekig jó lesz a 14nm? Core szériát meg főleg nem. Lesz 14nm-en Rocket Lake nagy frekivel és 10nm-en Alder Lake jobb perf/watt teljesítménnyel. 2022-ben meg véget ér a balf****kodásuk és jön 7nm-en a a Meteor Lake ami meglátjuk mire lesz elég az 5nm Ryzen ellen.

Talán az Athlonra van egyedül némi esély, de összeségében IO-ra és egyedi fejlesztésekre készül ez a node, arra tökéletes is lesz.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#21) joey04 válasza arn (#9) üzenetére


joey04
(félisten)

(és 8) akkor csak trollként belengetted, hogy ráharapjanak.
nekem mindegy, csak átlátszó a dolog. legalább pörgeted a topikot.

(#22) arn válasza joey04 (#21) üzenetére


arn
(nagyúr)

Nem szokasom trollkodni

https://www.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | https://www.facebook.com/ibikemyride

(#23) GeryFlash válasza arn (#22) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Lehet hogy nem szokásod de ez a ,,mar lassan a kishalak is jobb gyartastechnologiat csinalnak" megjegyzesed ami mögül seperc alól kifaroltál miután felkérdeztek konkrétumok kifejezetten trollkodásnak hatott.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#24) Pingüino válasza Busterftw (#19) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

Na igen, csak azt is nézd meg, hogy a magas freki nélkül mire elég a 10nm-es procijuk. :)

(#20) Az Intel 7 nanóban az lesz az érdekes, hogy pusztán a csíkszélesség csökkentés nem fog nekik annyi előrelépést hozni, mint azt sokan várják. Frekicsökkenés mindenképp várható, aztán hogy mire lesz elég a termékük az aktuális ryzenek ellen, az attól függ, hogy milyen IPC növekedést tudnak felmutatni a csíkszélváltás mellett. Meglátjuk. Én személy szerint nem számítok rá, hogy a Meteor Lake hozná az általatok elvártakat.

Na meg az igazán érdekes összehasonlítás az lenne, ha kijönnének egy olyan termékkel, ami az alapoktól áttervezve védett a legtöbb sebezhetőség ellen, mint a ryzenek. Sok olyan megoldást fel kellene adniuk, ami sebességnövekedést okoz. Mert oké, hogy az átlagembert a legkevésbé sem zavarja, hogy lyukas a procija, de vállalati környezetben nagyon nem mindegy.

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#25) Busterftw válasza Pingüino (#24) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

A friss, meg nem jelent Tiger lake-u benchmark alapjan sok mindenre eleg.
Majd ha megjelennek akkor meglatjuk pontosan.

Addig meg vagy nem talalgatunk, vagy hozunk olyan kommenteket mint arn.
Termek meg nincs, de en kijelentem hogy a Glofo-n soha el nem keszulo termek lassan jobb lesz mint az Intel meg nem jelent termeke.

(#26) GeryFlash válasza Pingüino (#24) üzenetére


GeryFlash
(addikt)

Nem szarmazott sebessegelonyuk a biztonsagi resekbol.

Több mindent, kevesebb semmit!

(#27) joey04 válasza arn (#22) üzenetére


joey04
(félisten)

Nem így látom

(#28) Busterftw válasza Pingüino (#24) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

"Mert oké, hogy az átlagembert a legkevésbé sem zavarja, hogy lyukas a procija, de vállalati környezetben nagyon nem mindegy."

Ez erdekes, mert pont az atlagemberek a leghangosabbak, riogattak a nepet az 50%-os lassulasokrol, igy lyuk ugy lyuk, mikozben a cegek csendben leboxoltak az Intellel es a kutya nem hallott ezek kihasznalasarol a 3 ev alatt.

(#29) Pingüino válasza GeryFlash (#26) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

Nem a lópikulát, nem. :)
A spekulatív végrehajtás egy kész szita az Intelnél.
Aztán ha még a foltozások pár százalékos lassulásait nem is nézzük, gondolj csak az MDS-re, amivel az Intel konkrétan nem is tudott mit kezdeni. A kivédésre annyit mondtak, hogy ha valakit zavar a sebezhetőség, tiltsa le a HT-t. Azért 2-4 szál kiesése nem kis sebességvesztést okoz.

(#28) Az, hogy nyilvánosan ki hangos, meg kit érint érzékenyen, két külön dolog, és nem illik összekeverni.

Szerk.: Ja, és ami még fontosabb, az hogy nem hallottál a kihasználásukról, egyáltalán nem jelenti, hogy nem is lettek kihasználva. :) Nyilván senki nem szereti reklámozni, ha érzékeny adatokat loptak tőlük. Ha megtörtént, ahogy mondod, szépen leboxolták az Intellel a háttérben. Van elég pénz kék oldalon, hogy fizesse a cégeg kártérítését, és egyben hallgatását. :)

[ Szerkesztve ]

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#30) Ribi válasza Busterftw (#28) üzenetére


Ribi
(nagyúr)

Konkrétan melyik adatszivárgási botrány kapcsán tudod megmondani, hogy milyen sebezhetőséget kihasnzálva lopták el a dolgokat? Nemsoknál.
Focihuligánok a leghangosabbak, oszt mennyit tesznek hozzá a focihoz?

(#31) Busterftw válasza Ribi (#30) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Egyszeru user nem tudja meg nyilvan, de amennyire a media utotte a temat egesz 2018-2019-ben, szerinted nem tudnank rola?

Pingüino
"Nyilván senki nem szereti reklámozni, ha érzékeny adatokat loptak tőlük."
Tele van az internet epp kiket tortek fel. Ha user adat is benne van a dolgoban, kotelesek szolni rola.

[ Szerkesztve ]

(#32) Pingüino válasza Busterftw (#31) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

"Ha..."
Hidd el, az adatlopásoknak csak igen kis része kerül nyilvánosságra.

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#33) Busterftw válasza Pingüino (#32) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Amennyire mindenki rajta volt/van a teman, 3 ev alatt csak kiderult volna valami igy az internet koraban.
De mivel kb lehetetlen kategoras sebezhetosegek ezek, aligha hasznaltak ki, foleg miota tobbre van tapasz.

(#34) Pingüino válasza Busterftw (#33) üzenetére


Pingüino
(junior tag)

Érdekes am, hogy amikor arról van szó, hogy ki tudták-e használni az Intel sebezhetőségeket, mindenki azzal jön, hogy ha ki tudták volna, tudnánk róla, mert mindenki erre figyel, amikor meg arról van szó, hogy van-e az AMD procikban is sebezhetőség, mindenki azzal jön, hogy az is tele van, csak azért nem tudjuk, mert nem keresik. :U

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#35) Lacika112 válasza Busterftw (#33) üzenetére


Lacika112
(aktív tag)

Főleg hogy a sebezhetőségek felének kihasználásának abszolut nincs semmi nyoma.

Én is úgy szokta bankot rabolni hogy megcsinálom az "olaszmelót" utána meg a bank, hatóságok, széfgyár orra alá dörgölöm hogy miként törtem fel a széfüket és hogyan loptam ez a tartalmát.
Ne viccelj, ki az az értelmileg korlátolt aki egy beismerő vallomást tesz hogyan lopott?

Többre van tapasz? :C ezt gondolom úgy érted hogy 1000 ből 3 at befoltoztak illetve megkérték a fogyasztót tiltsa le a HT-ét mert akkor nem 997 sebezhetőség érinti hanem csak 374..... :C

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#36) Busterftw válasza Pingüino (#34) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Dehogynem keresik:
1.
2.

Lacika112
Nem az elkoveto altal, hanem az ertinett ceg/vallalat altal derul ki.
Szerinted az osszes adatlopasi botranyt az elkoveto leakelte?

"ezt gondolom úgy érted hogy 1000 ből"
Forras?

(#37) Lacika112 válasza Busterftw (#36) üzenetére


Lacika112
(aktív tag)

Első bekezdés, leírtam, a biztonsági réseik jó része úgy használható ki akitöl loptak nem is tudja hogyan lopták el az adatokat mivel nem hagy nyomot a résen keresztüli támadás, itt és külföldi oldalakon is sok réstipusnál leirták.

1000..... oké megszámolom csak neked mert látom nem ismered az arányok szemléltetésének módját. De te is ideirhatod nyugodtan eddig hány nyilvánosan is ismert rést találtak. Meg létszi forrást is jelölj meg ezekből mit is javítottak melyik gennél köszi :R

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#38) Busterftw válasza Lacika112 (#37) üzenetére


Busterftw
(senior tag)

Ott a 2. link ami Pingüino-nak ment, csak listazz Intelre.

Eleve ott bukik az elmelet, hogy ezek a biztonsagi resek kb lehetetlen kategoriasok.
Vagy fizikai hozzaferes kell vagy a random adatok amit elernek ertektelenek.

Ha valaki fizikailag hozzaer, akkor nem a Spectre es Meltdown sebezhetosegekkel fog szorakozni, hanem bejut egyszerubben.

"Meg létszi forrást is jelölj meg ezekből mit is javítottak melyik gennél köszi"
Tessek:
1.
2.
3.

"nem ismered az arányok szemléltetésének módját"
Ez hasonlo aranyositas mint amikor ropkodtek a hsz-ek a 30-50%-os Intel cpu lassulasokrol itt a forumon a sebezhetosegek miatt, mikozben van mar tobb tucat teszt ahol hibahataron beluli 1% volt az eredmeny?

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.