Alapkérdés az, hogy hogyan óhaj az Apple valósan saját GPU-t készíteni, úgy hogy ne értse senkinek a szabadalmát. Vagy egyszerűen nem fizetnek és egy végtelenségig elhúzódó perben, arra hagyatkoznak, hogy kivéreztetik a másikat?

Elsősorban azért nem csinál senki GPU-t mert szabadalmilag annyira erősen körül van bástyázva, hogy nem tudod úgy elkészíteni, hogy a gatyádat ne perelnék le rólad. Szóval a Imaginationnel való "szakítás" kérdéskörében, ezt nem értem leginkább, hogy ezt hogyan oldaná meg az Apple.

Nyilván ezt is ők tervezték.
Mint ahogy mindent ami a telefonban van ők találtak fel először.

"A számokkal minden bizonnyal egy kisebb trükközés is van, mivel az A10-es lapkában csak két gyors és két energiatakarékos mag volt, tehát jó esély van rá, hogy a jelzett tempóelőny nagy része esetenként az két extra magból származik."

Én mint laikus ezt kicsit bicskanyitogatónak találom. A több = jobb elvvel nem nehéz felvágni ha számokról van szó.

Egy régi ovis játék jut róla eszembe:
- Mondj egy számot!
- Hét!
- Nyolc, én nyertem!

Nem, a Bionic Commando

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

Akkor most toldozgatják az Imagination-től "lopott" dolgokat és eladják sajátnak? Vagy arra játszanak, hogy mire elavulnak a régi appok és már nem kell tartani a kompatibilitást, addigra összedobnak valami ténylegesen új igp-t?

[ Szerkesztve ]

"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"

Tulajdonképpen vehetjűk úgy hogy az Apple a11 majdnem hozza az a10x teljesitményét?

Ugyebár ez 2+4 magos
A10x meg 3+3

Bár ahogy tudom az a10x magasabb órajelen megy ha jól tudom.

Az Apple vett olyan szabadalmakat az Imagination-től, amik örök életre a birtokukba jutottak. (Lifetime licence) Szóval azzal is játszhatnak.

Azért mert a kacsa nem tud úszni, még nem a víz a hülye.

Trumppal is eljátszhatják majd az elnöki vétót, mint Obamával annak idején, amikor kitiltották az applet az usából jogerős tenchnológiai lopás vádjával.

Ööö, komolyan van olyan cég, aki ilyet képes lenne eladni?
Illetve akkor miért kezdték el perelni őket.

-------------------

Belenéztem a Imagination 2017-es pénzügyi jelentéséébe... Te jó ég. Ezek 8m GBP nyereséget csináltak 2017-ben és 27milla veszteség volt tavaly, 28milla adósságuk van még mindig. Asszem nem ez a világ legprofitorientáltabb cége...
Mindezt úgy, hogy a legnagyobb parterük 300milliárd kp-n ül. Nem semmi.

[ Szerkesztve ]

Geekbench 4:

- Apple iPhone X: 4257 single, 10409 multi
- Samsung Galaxy S8:  1920 single, 6196 multi
- OnePlus 5: 1932 single, 6495 multi
- Huawei P10: 1865 single, 5973 multi
- iPad Pro 10.5-inch: 3558 single, 9133 multi
- MacBook Air (2017): 3126 single, 5935 multi
- MacBook Pro 13-inch (2017 Core i5): 4342 single, 9194 multi

[ Szerkesztve ]

Egyáltalán mit számít ez a hardver kérdés?
Mintha nem minden I-cucc az optimalizációra épülne, hogy flow feeling meglegyen...
Nemigazán mérhető így sehova... : /

Plusz ezzel egyetemben olyan zárt, hogy még zenét se rakhatsz rá CSAK ÚGY, vagy egy fotót küldeni/fogadni akármiről BT-on...

Cartman: -Tyű || Butters: - Dupla TYŰ !

Geekbench 4:

-Core i7-7700k, 4.2 GHz: 5349 single, 17076 multi

Ez a Geekbench mi alapján "számol"? Mert senki be nem adja nekem, hogy egy mobilproci lenyom egy Core i5-ös asztali procit.

"Az ördög elképedve állt, és érezte milyen ocsmány a jóság"

Lehet, hogy bizonyos szamitasokban igen.

[ Szerkesztve ]

Te valószínűleg olyan 10 éves lehetsz,ha ezt elhiszed!
A Geekbench egy alma által pénzelt cég,ami elfogult adatokat próbál lenyomni az emberek torkán!
Az intel g4560 nem ad ennyi pontot,aminek kb 15x annyi a TDP-je!
Ezt kérlek magyarázd el hogyan lehet!!!

Az első: NOKIA 1611

Geekbenchről annyit, hogy processzorgyártótól függetlenül ötször futtattam le ugyanazt a tesztet egymás után és a legalacsoonyabb és legmagasabb eredmény között cca. 40% különbség volt single és multi vonalon is....
Innetől kezdve ez a teszt felejtős nálam...

R7-5800X / 32GB / RTX3070 / POCO_F3 (8/256) / i12 64GB - Just realize it!

Peren kívüli megállapodás fog születni, hogy adómentesen tudja az apple az imagination-t kifizetni. Ennyi.

plus ça change, plus c'est la même chose

Először is az apple elég jól körbe van bástyázva szerződésekkel, ha szabadalmakról van szó.
Mivel millárdos megrendelésekkel operál, szóba sem áll olyan cégekkel, amik nem adnak teljes hozzáférést a licencelt technológiához. Nvidia gpu-kat pl. azért nem alkalmaznak többet mac gépekben, mert az nvidia nem adja ki a partnereiknek sem a driverei forráskódját.

Ettől függetlenül persze bárki perelhet, főleg az USA-ban, mert ott nem is a per megnyerésére játsszanak, hanem hogy az előre látható magas perköltségek miatt a betámadott fél inkább peren kívül fizet valamennyit, mert még úgy is jobban jár, mintha végigvinné a pert. Az apple ugyanakkor hatalmas készpénzmennyiség felett ül, így ha minden kötél szakad, akkor megveszi kilóra az alperest és máris megvannak a szükséges szabadalmak.

"A Geekbench egy alma által pénzelt cég"

Erről lehetne valami linket?

De még ha így is lenne (nincs), a GeekBench az ég világon semmire nem jó a farokméregetésen kívül. Nem modellezi a valós felhasználást, csak arra jó, hogy a legújabb flagship vásárlását meg tudd indokolni, mert "több pontot kaptam", közben még a hardveres képességek negyedét se használod ki.

Ahogy intel prociba integrált video lejátszó modul szinte 0 terheléssel lejátsizk 24p FHD videót, addig egy régebbi c2d proci egy VLC-vel maxon pörög. Fene tudja mi mindent raknak bele ami gyorsíthat bizonyos dolgokat.

"Nvidia gpu-kat pl. azért nem alkalmaznak többet mac gépekben, mert az nvidia nem adja ki a partnereiknek sem a driverei forráskódját."

Ez nem igaz. Korábban írta is Abu, hogy GCN-re van optimalizálva a Metal és az AMD jobb compute teljesítményben az Nvidiánál, ami a húzó szoftver a Final Cut Pro X-nél nagyon sokat jelent. A Pascalhoz a megjelenés után háromnegyed évvel készült el a MacOS driver azért mert nem kaptak segítséget az Apple-től főleg a Metal implementáláshoz. De végül csak elkészült a driver, amit nem sokkal az új moduláris MacPro bejelentése után adtak ki, vagyis végül segített az Apple az Nvidiának.

"új moduláris MacPro bejelentése"
Vagy épp a távoli jövőből írsz/jöttél (ez esetben szólok, hogy lebuktál ), vagy nem igazán vagy tisztában a dolgokkal, mivel ilyesmi nem történt.
Ahogy az is helyes, hogy Apple a fent leírt ok miatt nem használ nVidia kártyákat már, és nem az nVidia nem támogatja a Metal API-t.

Nagyon kevés cégnek van GPU készítéshez szükséges szabadalma, minden esszenciális szabadalom két cégnél van nVidia és AMD, minden más cégnél inkább kevésbé fontosak vannak. Ha jól emlékszek még S3(Via -> HTC?) rendelkezik esszenciális szabadalmakkal ezen a téren.

Az nVidia nem poénból perelte Samsungot és Qualcomm-ot.
Ha meg akarta volna venni Apple az Imagination-t már megtehették volna, május óta eladó a cég, röhögve megvehetnék, de hát Apple az Apple és inkább átbasznak minden partnert.

A driver forráskódja különösebben nem érdekli az Apple-t. Az a bajuk, hogy a hardver működéséről nem mondanak el nekik semmit. Így meg azért elég nehézkes lenne jó támogatást írni hozzá. Az Intel és az AMD még publikus szinten is igen nyílt arra vonatkozóan, hogy miképp működnek a grafikus vezérlőik, ami az Apple szoftvermérnökeiknek a dolgát megkönnyíti.
Az Apple rendszerében lényegében a shader fordító az egyetlen komponens, amit a beszállító, vagyis az Intel és az AMD készít.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az NV igazából támogatja valamennyire a Metal API-t az Alternate Graphics Drivers csomaggal, amiben szállítják a CUDA-t is. Az Apple gyári csomagjában viszont az NVIDIA nem igazán kap frissítést. Van egy alapszintű Metal támogatás a régi gépek miatt, de fényévekre van attól a Metal implementációtól, amit az Intel és az AMD használ. Nyilván sok erőforrást nem rak az NV-re az Apple, mert úgy sincsenek ott a hardvereik a gépekben. Erre a legacy támogatásra viszont felelősséget vállal az Apple.
Ami probléma szokott lenni az utóbbi időben az az eGPU. Itt az Apple nem akadályozza, hogy GeForce-ot használj, de hivatalosan csak AMD-t támogatnak. Emiatt nem szokás a GeForce-ot ajánlani, mert ugyan Alternate Graphics Drivers csomagot használhatsz, de ha valami gond van, akkor az Apple mossa kezeit, azt írják vissza, hogy ők nem támogatják a konfigurációd. A nem támogatás mítosza leginkább azért alakult ki, mert így az NV-nek baromira nehéz dolga van. Ha van egy bug az OS-ben, ami az implementációjukat érinti, akkor azt hiába jelentik az Apple-nek, nem fogják javítani, mert az NV-nek is azt írják vissza, hogy nem élveznek hivatalos támogatást.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Bocs kimaradt a smile
Nálam ott járatták le magukat,amikor megmagyarázták,hogy miért kapott kevesebb pontot az újabb SD820,mint a 810.Miközben az a10 meg dupla pontot kapott! Keress rá a youtube on.
Előkerestem,hogy az intel 4560 mennyit kapott,ami ugyebár 2017-es proci: single 4302,multi 8335

Az első: NOKIA 1611

Azt olvastam, hogy az A11 a négy magot is hozzá tudja csapni a kettő erőshöz, ha szükséges. Míg az A10 csak külön, külön. Az egyszálas teljesítményben jobb az A11 és a memóriakezelése is gyorsabb. Összességében jó a proci.
A Geekbench eredmények életszerűségűről meg annyit, hogy ha pc-n ugyanaz a VST effekt (FabFilter ProQ2) egy gyengébb i5 procis PC-n (geekbench 6500-multi) azonos terhelést ad, mint egy iPadAIR2-n (4600-multi), akkor a teljesítmény bőven összevethető.
Egy 15W TDP-vel füstölgő modern i7 erősebb lehet ennél, de szerintem a különbség az utasításkészletet kiszolgáló architektúra áramigényéből fakad. A Apple procija RISCH, az x86 CISC..
Van olyan, adott feladatra optimalizált dsp, ami pár wattal megoldja azt, amit egy xeon 100-zal...

Auratech Field Recording

Nem igazán értem, hogy mi az átbaszás abban, ha megválnak egy beszállítótól.
Ha pedig lenne vásárlási szándéka az apple-nek, akkor is az lenne az ésszerű stratégia, hogy előbb szakítanak velük, hogy lemenjen a cég ára és utána vásárolnák fel.
Ami a szabadalmakat illet, nem hinném, hogy az apple-nek nehezére esne jó dealt kötni mondjuk az AMD-vel az esszenciális szabadalmakra. Ráadásul az apple nem lenne közvetlen konkurenciája egyetlen GPU gyártónak sem, mert a saját rendszereibe fejlesztene. Továbbá az esszenciális szabadalmak ára eltörpül amellett a nyereség mellett, ami a saját fejlesztésű hardverrel jár.

Szerintem mind a 6-ot is
Lásd pl benchmark progik

;;;;

[ Szerkesztve ]

CSAK az INNOVACIO jegyeben! dr Palkovics: "Továbbá Magyarország, legalább régiós szinten, vezető szerepet kíván betölteni a dróntechnológia elterjesztésében, mivel a technológia térnyerése számos további előnnyel, kedvező hatással jár egyebek mellett a szoftverfejlesztésben és a mezőgazdaságban."

jo arazasa lesz az uj X nek kis hazankban!
az arabol lehet venni 1 repjegyet USA ba
kiugrani azt betolni egy kis hamburgert/hot dogot...
a maradekbol meg megvenni a telcsit a kinti aron

Na kijon velem?

CSAK az INNOVACIO jegyeben! dr Palkovics: "Továbbá Magyarország, legalább régiós szinten, vezető szerepet kíván betölteni a dróntechnológia elterjesztésében, mivel a technológia térnyerése számos további előnnyel, kedvező hatással jár egyebek mellett a szoftverfejlesztésben és a mezőgazdaságban."

"Ami a szabadalmakat illet, nem hinném, hogy az apple-nek nehezére esne jó dealt kötni mondjuk az AMD-vel az esszenciális szabadalmakra."

Az AMD sem hülye, hogy leölje és eladja az Apple-nek az aranytojást tolyó tyúkját...

Meg 0-ról az Apple-nek sse 1-2 év lenne GPU-t terveznie. Eleve CPU-t/GPU-t az Apple maga sosem tervezett, szóval kötve hiszem, hogy rendelkeznének a szükséges szakértelemmel.

Az meg igenis a partner átbaszása lesz, ha az Imagination-nel kötött szerződés felmondása után az Imagination technológiáját fejlesztik tovább. Pusztán arra építve, hogy az Imagination túl kicsi ahhoz, hogy belekezdjen egy Apple-elleni perbe... főleg úgy, hogy már elvesztették az Apple-t, mint legnagyobb beszállítót.

Egyébként az Imagination még jó helyzetben is aprópénz lett volna az Apple-nek, nehogy már szimpatizálni kelljen azzal, hogy még ennél is olcsóbban akarják őket megvenni, gyanítom keményen dolgozó mérnökök karrierei árán.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

Eljön az idő, amikor az Apple a műanyagot és az üveget is maga tervezi majd.

Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D

Hm, mi abban az átbaszás, hogy felmondok a beszállítómnak és ennek ellenére az ő technológiáját használom tovább úgy hogy nem fizetek neki, mert túl kicsi hogy pereljen? Fingom sincs benne mi az átbaszás, tényleg sejtelmem sincs...
Jobb helyeken ezt intellektuális lopásnak nevezik.
Szerintem az lesz a vége hogy 2év múlva már perelnek érte, ha valaki Imagination GPU-t gyárt...

Igazad van az Apple nem lenne konkurenciája senkinek, mivel nem adnak el 200-300millió eszközt évente, ami után így nem kell semmilyen licence díjat fizetni. Igazad van ez tök lényegtelen mindenki szemet hunyhat efelett.

"Továbbá az esszenciális szabadalmak ára eltörpül amellett a nyereség mellett, ami a saját fejlesztésű hardverrel jár"
Jaja az Apple milyen vígan fizet esszenciális szabadalmakért, ezért kellett a Nokia 1milliárdot kipereljen belőlük, Ezért egyszerűen nem fizetnek a Qualcommnak, mert miért... Igen az Apple imád fizetni.

Ez azt jelenti hogy az Alma új chipje ezzel a "Bionic neural engine"-el másodpercenként 600 milliárd lebegőpontos számítás elvégzésére képes. Ne tévesszen meg a "billion" az angolban az tíz a kilencediken azaz milliárd nem tíz a tizenkettediken, mint nálunk. Amúgy ez nem akkora was ist das 4,3 milliárd tranzisztorból. Épp a múltkor olvastam itt Ph-n hogy a hüvelyék dolgoznak egy új chipen 5,5 milliárd tranzisztorral, de az 1,92 Teraflopot fog tudni vagyis az ennek több mint a háromszorosa.

Az intelligens emberek hajlamosabbak a mentális betegségekre. Állítják a hangok a fejemben.

"Hm, mi abban az átbaszás, hogy felmondok a beszállítómnak és ennek ellenére az ő technológiáját használom tovább úgy hogy nem fizetek neki, mert túl kicsi hogy pereljen?"

Namost ebből annyi az igaz, hogy felmondtak a beszállítójuknak.
Van arról bármi konkrét információd, hogy az apple úgy használja tovább a gpu szabadalmakat, hogy fizetnie kellene érte, de nem teszi? Ha igen, valami linket légyszíves.
A perelésnek pedig nem sok köze van ahhoz, hogy ki mekkora. Az USA-ban akár egy magánszemély is sikerrel perelhet egy óriáscéget, mert ha a keresetének van alapja, akkor a nagy ügyvédirodák jutalékért végigviszik a perét. Ha a keresetének van alapja.
Így viszont nem sok értelme van azt feltételezni, hogy az apple megreszkíroz egy többmilliárdos pert csak azért, mert hogy a beszállítója majd biztosan nem mer perelni.
Egyszerűen arról van szó, hogy bejelentették, hogy nem hosszabbítják meg a szerződést, a jelenlegi kifutásáig pedig minden megy, ahogy szokott. A gpu technológiák licenceléséről majd akkor lehet többet tudni, ha az apple előáll a 100%-ig saját fejlesztésével.

"Igazad van az Apple nem lenne konkurenciája senkinek, mivel nem adnak el 200-300millió eszközt évente, ami után így nem kell semmilyen licence díjat fizetni. Igazad van ez tök lényegtelen mindenki szemet hunyhat efelett."

Na most ennek a mondatodnak semmi értelme, mert a felvetés az volt, hogy az AMD-nek azért érné meg esszenciális gpu licenceket eladni az apple-nek, mert az apple nem lenne közvetlen konkurenciája az AMD-nek a gpu piacon, mivel az apple csak a saját eszközeibe gyártana. Tehát az apple nagyon is fizetne licence díjat az eladott eszközei után.

"Jaja az Apple milyen vígan fizet esszenciális szabadalmakért, ezért kellett a Nokia 1milliárdot kipereljen belőlük, Ezért egyszerűen nem fizetnek a Qualcommnak, mert miért... Igen az Apple imád fizetni"

Erről már több helyen, többször is volt szó, hogy az USA-ban mindenkit mindenért perel, mert az USA-ban már akkor is keresni lehet a peren, ha el sem jut a bírósági szakaszba, mivel a vesztes félnek nem kell kifizetnie a győztes perköltségeit. Így a legtöbb esetben a betámadott fél perköltségei magasabbak, mint ha peren kívül megállapodik. Ezt a játékot pro és kontra mindenki eljátssza, csak az apple-t szeretik kettős mércével megítélni, mert ha az apple perel, akkor szabadalom trollkodik, ha őt perelik, akkor győz az igazság.

Lassan készíthetik a Mac OS ARM utasításkészletre írt verzióját. Szoftver bőven lesz hozzá addigra az iOS miatt. Persze lehet hogy egyszerűen iOS lesz a Macbookokon is. Újra "teljesen" saját hardver alapokra fognak majd építkezni, mint az x86 előtti időkben. Kényszer az bőven van, hiszen az Intel nem kevés pénzt vesz ki a zsebükből. Azzal egyszerre csökkenthetnék az árat, vagyis piacot nyerhetnek és mégis több marad a zsebükben.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

"Ha igen, valami linket légyszíves."
Könyörgök ebben a cikkben van fejtegetve. Valóban Imagination puszta viccből viszi perre az ügyet, mert hát semmi alapja. Apple gyakorlatilag egyoldalúan felbontotta a szerződést, azt mondták, hogy nem fizetnek csá.
"no longer be making any royalty payments as early as 2018." Ennek ellenére árulni fogja a Imagination által tervezett termékeket, ez ugye már most 1000%-os.

"USA-ban akár egy magánszemély is sikerrel perelhet egy óriáscéget"
A magánszemély a nyereség törtedékéből is bőven elvan, míg egy cég rohadtul nem éli túl a pert... Szerinted poénból lett abban a pillanatban eladó az Imagination miután az Apple felbontotta a szerződést? Amennyibe meg felvásárolja őket valaki elvesztik a jogalapjukat mert újra kellene tárgyalni a szerződést.

"apple nagyon is fizetne licence díjat az eladott eszközei után"
Kivéve, ha 1év után úgy gondolják, meh inkább nem fizetek prejjé, addig csinálok extra profitot...

"Erről már több helyen, többször is volt szó"
A Nokia EU-ban berelt és a Imagination is EU-ban fog...
De nem tudom hogy kapcsolódik ahhoz a témához, hogy az Apple egyszer csak úgy dönt, hogy eh nem fizetek neked többet a szabadalmakért mert, azé mert. perejjé k***g...
Komolyan ebben mi a normális, mi az üzletileg bármennyire is elfogadható?
Mi abban abban a normális, hogy jelenleg Apple jogtalanul használja a Qualcomm chipjeit, és 2018-tól jogtalanul fogja használni a Imagination technológiáit?
De komolyan még jó pár SW szabadalmi pert tudnék felsorolni, amikor az Apple egyszerűen fogta és elvette, mert megteheti. És ki tudja hányról nem hallottunk...

(#43) Tigerclaw:
"Mac OS ARM utasításkészletre írt verzióját"
Segítek, iOS-nek hívják. A Cocoa nincs átrakva ARM-re (hivatalosan), meg pár driver de kb. ennyi. Ha az ARM valóban desktop szintű platform lenne, már rég átrakták volna.
Apple eléggé imádja a zárt rendszereket, szóval számukra egy álom lenne. De teljesítményben még alkalmatlan rá. Az hogy specializált dolgokat gyorsan csinál nem jelenti, hogy általánosan megfelelő sebességet produkálna.

Jól van látom megint belefutottam egy vallásos apple haterbe. Mivel se Te se én nem látunk bele a szerződésekbe, az egész átment hitkérdésbe, onnantól meg ugye jöhet a kettősmérce.
A politikai sárdobáló topickoban mondjuk még valahogy megértem ezt a mentalitást (bár ott is szánalmas), de egy kütyüket fejlesztő céggel szemben mire fel ez a nagy löttyös indulat, azt máig nem értem, de hát pont attól irracionális ugyebár valami, hogy nincs rá ésszerű magyarázat.

Nuku egyéb érv (cikk, link, bármi) a véleményed alátámasztására, mint hogy a másik oldal hater?
Most erre ebben az érvelési stílusban azt írja hogy te pedig fanboy vagy?
Ne add fel, vesézd ki részletesen a válaszát, pl írd meg hogy a Bloomberg egy blikk szintű habi, stb. Ettől jó egy szakmai fórum. A haterezés és fanboyozás semmilyen értéket nem ad az utókornak és az információra éhes többi kevésbé képben lévő felhasználóknak

[ Szerkesztve ]

Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D

Bocsánat, nem néztelek "hülyének" "újoncként". Azt hittem a kérdés az általam leírtakra vonatkozik. Színtiszta jóindulat vezérelt. El se hinnéd például hogy hányan vannak akik nincsenek tisztában a magyar "billió" és az angol "billion" közti fogalmi különbséggel. Mellesleg ahhoz képest hogy számodra úgy tűnt hülyének nézlek, én lettem leoltva, köszönöm!

[ Szerkesztve ]

Az intelligens emberek hajlamosabbak a mentális betegségekre. Állítják a hangok a fejemben.