anno Everman végzett ilyen szintű érvelést, miszerint iphone-al jobban lehet videózni meg fotózni, mint dslr-el

"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |

Szerintem a vakuk visszaszorúlására azért más is gyakorolt kőkemény hatást.
Pl
- Az új gépek magas használható ISO tartománya. (PL most már egy új jó géppel úgy merek 3200-as ISO-val lőni mint régen 640-el...
- Az 35-50mm-es F1.8 obik "kvázi" olcsósága. (50-90 között már nagyon jók kaphatóak).
- Vázba épített IBIS vagy (body stabilization).
- Remek raw dinamika teljesítmény - (Sötétebb képből is még használható dinamika tartománnyal tudunk világosítani).

Tényleg lassan a vaku profik only játékszere ezen újítások mellett. Olyanoké akik tényleg tudnak/akarnak festeni a fényekkel. Kevés olyan félprofival találkoztam aki kreatív tudott lenni vakukkal éles környezetben.

[ Szerkesztve ]

Villamos- és Gépészmérnök - Blog-omban audio felszerelések és saját készítésű elektroncsöves erősítők.

Őszintén szólva nem nagyon hiszem, hogy a vaku fénye pótolható olyan esetekben, mikor egyszerűen nincs elegendő fény, én legalábbis nem ezt tapasztalom. Nemhogy sötétebb beltéri helyiségben, már egy árnyékban lévő köztéri szoborról is jóval jobb képet készíthetünk vaku segítségével, mint hosszú záridővel+állvánnyal, vagy magas ISO-val, vagy utólagos szoftveres bűvészkedéssel.

Az igaz, hogy a gépek fejlődésével sötétebb viszonyok között is sokkalta jobb képeket tudunk lőni, mint korábban, de ez még mindig nem ér fel ahhoz, ha eleve jobbak a fényviszonyok (akár vaku segítségével).

[ Szerkesztve ]

ha egy tök átlag embernek odaadsz a kezébe egy rókafarkú fűrészt, meg egy profi láncfűrészt, hogy vágjon fát, szinte biztos vagyok benne, hogy a rókafarkúval jobb eredményt ér el. A fa egyikkel se lesz kivágva (vö. esküvői fotó egyikkel se készül), de legalább a rókafarkúval nem tesz kárt magában és a fában. De ettől még nem lesz egyenértékű a rókafarkú a láncfűrésszel, sőt netán még jobb is. Egy csomó profi favágó képes kisebb fákat rókafarkúval is kivágni (egyszerűbb jó képek elkészülhetnek mobillal is), de ettől még a kezdőnek sem lesz jobb eszköz fakivágásra, hiszen neki nem fog sikerülni vele. De a többség nem akar fát vágni, elég neki, ha ritkítja a fákon az ágakat. Na arra pont jó lehet a rókafarkú is, de attól a láncfűrész még mindig sokkal jobb erre is.

Ha valaki valaminek a kezeléséhez nem ért, akkor a használata kontraproduktív. De ez nem az eszköz hibája. Tény, hogy a komolyabb eszközök használatának elsajátítása időbefektetéssel jár. A fényképezőgépé is.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Ezeket a baromságokat amiket írsz te el is hiszed?

Soft-ban előrébb jár a telefon? Na nevettess már légyszíves. Egy 4 éves fényképezőben több beépített softwares (!!! bizony) állítási lehetőség van mint egy mai telefonban.
Attól, hogy te megnyomsz egy gombot a telefonon, az meg erre szépen feltolja a szaturációt meg a kontrasztot még nem lesz jó a kép. Az "élményről" meg ne is beszéljük. Mi az élmény? Az hogy az izzadt zsebedből előkotorod a telefont és megnyomsz egy gombot oszt kész'. ?

Most hagy ne mondjam el hány féle softwares állítási lehetőség van pl egy 4 éves Sony A6300-ban. A különbség csak az, hogy legtöbben raw-ban fotóznak -profik - és ők ezzel nem is foglalkoznak. De ettől még ott van.

Most csak erre válaszolok, többi amit írnék az csak ön - és mások ismétlése lenne. De telefont tényleg ne méregesd a rendes fotógépekhez, mert nagyon nincsenek egy szinten. Olyan mintha egy trabantot vinnél F1-es versenyre. Ja igen, trabant is győzhet, ha pl. 40 km/h-ás sebességlimittel megy a verseny.

www.kamerapro.hu | FOTÓS TERMÉKEK SZÉLES VÁLASZTÉKA

Ezért nem jön át az üzenet, mert aki tényleg fotózik, az pont az ellenkezőjét látja.

Kezelés egyszerűsége? Megnyomom a gombot vagy megnyomom a gombot. Eddig egál van.

Abban a pillanatban, amint valamit állítani szeretnél, a fényképezőgépek dedikált szerveri egyszerűbbé teszik a dolgot a célhardveren.

Ezt a meccset a telefon erősen bebukja. MIND.

Fotózás élménye: Nos, kérdés, ki és mit ért ezen. Az emberek nagy többsége pont azért vesz fényképezőgépet, hogy növelje a fotózás élményét.

A komponálást, a beállításokat, a lényegesen több lehetőséget, és most sorolhatnám.

Ezek nagy része egyszerűen tragikus mobilon, vagy nem is létezik, vagy valami SW trükk, ami csak ront a kép minőségén.

Szóval ha a fotózás mint ÉLMÉNY van megemlítve, ott a telefon nem is igazán játszik.

A jelenlegi fényképezőgépek egy részében van már in-camera raw processing, és millió olyasmi, ami lehet telefonon is megvan, jó, mondjuk az tény, hogy nem tudok a kamerámmal készült képekre nyuszifüleket meg cilindert rakni, de na ...

Arról nem is beszélve, hogy ha TÉNYLEG utómunkázni akarok, akkor ott a laptop, szóval a SW-ben előrébb járó okostelefonnal sem biztos hogy egyetértek.

Hogy egyszerűbben kezelhető egy mobil, hogy mindig kéznél van, ezek oké.
Hogy bizonyos helyzetekben megfelelő kompromisszumokkal akár előnyei is lehetnek, az is oké.

Ezekkel egyetértek, de a többit pont ellenkezőképp (És nem vagyok vele egyedül) látom mint te.

Life is shor...

De hát pont ez az, a célhardvert használni is tudni kell. Hiába adod az én kezembe, én biztos 20 percig turkálnák a gombok között, mire megtalálnám a megfelelő beállítást az adott képre. Nekem tuti bonyolultabb lenne valami spéci fényképezővel fényképezni, legalábbis elsőre biztosan. Épp az van, hogy annyi beállítást kínál a profi fényképezőgép, hogy ahhoz érteni kell. Ellenben a telefon meg kész profilokat kínál neked vagy a jobb fényképezős telefonoknál a szoftver automata módon eldönti helyettem a beállításokat viszonylag jó eredménnyel.
Anno voltak ilyen kész profilok a Fuji fényképezőmben is, de nem nagyon használtam őket, mert automata módban jobb képet csinált.

Magyarul a mobilos kamera kezelése a többségnek sokkal elérhetőbb, egyszerűbb, felhasználóbarátabb. Ráadásul pl. Snapseeden magán az eszközön még könnyebben módosítható a fotó ott helyben. S ezt pillanatok alatt és már lehet is megosztani a neten.

Azért az algoritmusok mint pl. a HDR+ vagy a Nightsight elég szépen muzsikálnak.

[ Szerkesztve ]

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

"telón nem kell külön szerkesztgetni, az algoritmus elvégzi helyetted"

Igen, elvégzi. Hogyne. A fotók egyazon mobillal készültek. Nem minden fényviszonyok között ekkora a különbség, de a képen látható fényviszonyok, hogy is mondjam... elég gyakoriak egy mobilfotósnál.

A csodálatos Gcam:

RAW-ból egy perc alatt szerkesztett:

A csodálatos Gcam:

RAW-ból egy perc alatt szerkesztett:

A csodálatos Gcam:

RAW-ból egy perc alatt szerkesztett:

Akkor így most már leakadhatunk végre erről a kreténségről a mobilok túlmisztifikált és túl sokra tartott algoritmusaival? Sokszor egész jók tudnak lenni, de sokszor egészen borzalmasak. Az a baj ezzel az egésszel, hogy az emberek kifizetnek rohadt sok pénzt egy kütyüért, ami azt ígéri, hogy nem kell érteni a fotózáshoz és sokan (talán a pénzük elköltése utáni magas elvárások miatt) be is mesélik maguknak, hogy tényleg így is van.

Azt meg 15 évnyi digitális fotós tapasztalat mondatja, hogy ma már egy belépő MILC gépből kieső érintetlen Jpeg is köröket ver az ide példaként hozott bármelyik fotóra, főleg valami színesebb-szagosabb gyári profilt ráeresztve. Ha már valaki nem akar fotók szerkesztésével bíbelődni és algoritmusokra bízná, akkor pont nem a mobil a legalkalmasabb erre, hanem egy fényképezőgép, ami az erőforrásait nem arra használja, hogy olyan dinamikát és zajmentességet hazudjon, ami valójában nincs is, csak egy hókuszpókusz. Mint ahogy az én RAW-ból szerkesztéseim is hókuszpókuszok, nem lehet ebből sem csodát művelni, de a Gcam algoritmusnál így is ezerszer jobb, minimális munka mellett.

Ettől függetlenül én imádok mobillal (is) fotózni. Csak a helyén kell kezelni és nem bullshittel terhelni egy fórumot. Főleg nem valódi fényképezőgépet használó fotósokat etetni azzal, hogy a gépeiket tulajdonképpen leiskolázza egy algoritmus. Ha ennyire ismeretlen terep neked egy valódi fényképezőgép, legalább a hülyeséget ne terjeszd (és sajnos ezzel nem vagy egyedül, minden rendes fotósra jut 100 mobilos junkie, aki az észt nagyon tudja osztani úgy, hogy életében nem fotózott még rendes géppel).

Vegyél a kezedbe egy Fujifilm MILC-et, menj el vele egyet fotózni és többé látni sem akarod majd a telefonod nyomorúságos algoritmusait, miközben SEMMIVEL nem kell több energiát beletenned, mint mobillal fotózva. Nyomod az exponáló gombot oszt csókolom. A mobilokon megszokott beállításokat pedig ezen is megtalálod. Szerinted mégis honnan jönnek?

Vegyél a kezedbe egy Fujifilm MILC-et

Köszönöm a tanácsot mester, komolyan fontolóra veszem!

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

"De hát pont ez az, a célhardvert használni is tudni kell. Hiába adod az én kezembe, én biztos 20 percig turkálnák a gombok között, mire megtalálnám a megfelelő beállítást az adott képre. Nekem tuti bonyolultabb lenne valami spéci fényképezővel fényképezni, legalábbis elsőre biztosan."

OK, szóval lusta vagy, és ezért neked a telefon jobban passzol. Semmi gond nincs ezzel - váljék kedves egészségedre -, csak akkor ne akard megmondani a frankót arról, amiről demonstrálhatóan lövésed sincs.

And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You

Én nem akarom megmondani a frankót, az enyém is csak egy vélemény. S azért vagyunk itt, hogy ezt megvitassuk vagy alátámasszuk érvekkel, képekkel, ahogy azt fent Stauffenberg kolléga is tette! A fórumnak az is lenne a lényege, hogy tanuljunk egymástól és információt cseréljünk, vagy talán tévedek?
Sose mondtam magam tévedhetetlennek és ha úgy van, akkor meggyőzhető vagyok az ellenkezőjéről is. Nézd csak fent hárommal, Stauffenberg mutatott példákat és meggyőzött.

[ Szerkesztve ]

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

Először azt hittem hogy kijött egy új fuji gép, aztán látom hogy ez ugyanaz a gép aminek a tesztjét már olvastam máshol, tavaly júliusban, tehát több mint egy éve.

A telefon dokumentációs célra megfelelő. Itt voltam, ekkor. Ennyi.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Rátapintottál a lényegre.
A mostani digitális világ korában nagyon ritka a papír alapú kép. A múlt században egyértelműen a papírkép uralkodott, és kellően alacsony volt a képek száma ahhoz, hogy akár a maiak is elővegyék, és nézegessék az ősök képeit. Manapság készül naponta rengeteg szelfi, és totál jellegtelen semmilyen kép, ami egy, maximum két megtekintés után sosem fog a tulaj sem nézni. Ha lefutott a kötelező lájk hullám, akkor is ugyanez a sors vár a képre. Személytelen, üres, téma nélküli képek, cukiságok, vagy a mit ettem, ittam. stb. stb... kategória ami kizárólag a lájkvadászat céltalan, és sekélyes egy perc hírnév jelenségre jó. És az a pár ritka de valóban fontos, vagy értékes kép is pont így fog eltűnni, sőt, még gyorsabban, mert a kis unokának kell a HDD-n a hely a pornóra, a családi képek helyett. Tény, hogy rendkívül lecsökkent a fizikai kép, és csak digitálisan van meg szinte mindenkinek, és már az is lassan csodaszámba megy, ha digitális képkereten van az a pár fontos fotó, ami valakinek tényleg értékes. Erre a fotózásra bőven elég a telefon. Sőt sokkal alkalmasabb rá, mivel telekommunikációs eszköz, azonnal mehet is fel a közös seggű oldalakra
Míg aki célgéppel fényképez, az azért meg fogja gondolni kicsit jobban a dolgot, mit is akar megörökíteni. Így aki géppel fotóz, az elindul talán kicsit a témakeresés rögös útján, és ha beleszeret a fotózásba, akkor nem is fog nagyon mással fotózni, míg a telefon továbbra is ott van, mint képkészítésre alkalmas eszköz a közös seggű oldalra, de már úgy, mint "vérprofi" Photography előtagú (remélem az irónia kiérződik ) fogja megosztani a képeit, ami már előbb-utóbb értékelhető is lesz.
Ezeknek a beindításához ez a gép jó. Bár konkrétan nem ezt preferálnám. De DSLR-t semmiképp, az már lejárt lemez, a MILC a jelen, és a jövő. A böhöm DSLR maximum egó növelésre jó kezdő photographer jelöltünknek, holott egy milc már bőven hozza a középkategóriás DSLR szintjét, sőt...!

Nyomtattatnak még nagyon-nagyon sokan

Egónövelés a DSLR?
Vagy csak jobban szeret azzal fotózni. Bírom, mikor valaki kizárólag a saját szemszögéből látva a dolgokat megmondja a tutit, hogy mások milyen eszközt miért használnak.

szerintem arra a csoportra céloz, akiktől már magam is kaptam ilyen dumát hogy " én nekem itt a nagygépem úgynézek ki mint aki fotóz" vagy " te meg mit akarsz ott azzal a kisszarral..."
elég irritáló mikor az embert a személyes ízlése miatt szólják meg.
bezzeg mikor kérdeztem azt se tudta a beszólogató mi az a milc....de biztos szar mert nem nagy

a cikkben lévő géphez ha érdekel, honnan érdemes raw-okat leszedni? engem érdekelne, jópofa kis gépnek tűnik,
illetve akinek esetleg van ,a kijelző hátul alapállásban mennyire marad stabilan, van neki valamilyen kicsi holtjátéka, vagy rögzül valamilyen módon?

[ Szerkesztve ]

Majd akkor lesz instám, ha felkel a nap a hold sötét oldalán :D

JPG-t eszerint nem írtam elég feltűnően

Hanyagoljuk a "mit láttam a YT-videóban" érvelést lécci-lécci, azzal itt már befürödtél párszor
Egyébként arra értettem, hogy különböző presetek/korrekciók (gyk.: megfelelő beállítás esetén) az EVF/LCD-n is megjelennek, míg ez az OVF-nél nem igazán megoldott.

80hun: Háttöööö...pl. látom, hogy úgy sz*r ahogy van (kiég, túlszaturált, nem ott a fókusz (pl. pinpoin AF-használatnál), így el se kattintom az expót, ezáltal az elkészült képeim minősége javul
Frontos obi: OK, de rajtad kívül még nem is hallottam itt Ph-n ilyenről, front/back-es obival pedig a DSLR-korszakomban dögival, sőt én magam is futottam bele. Mi több a rendszerbe kódolva van a hiba lehetősége, bár jobb vázaknál volt finomhangolási lehetőség persze.
A decenter más, az bármelyik obi esetén probléma váztól függetlenül.

Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP

Az meg hogy? Amikor a fókuszérzékelő síkja teljesen azonos a képsíkkal? Ott nem az obi volt a hülye, hanem legfeljebb a váz.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Az obik egy programozás alapján müködnek.
Dokkolóval javitható a probléma
Egyébkent samyang volt

Mert ugye egy kis szoftveres álligatás és máris nincs végtelen sem

[ Szerkesztve ]

Nincs EVF írják a bevezetőben.
Akkor az elektronikus kereső mi?
Vaku 5-ös kulcsszámmal?
Röhej! Semmire sem elég!
Ez a gép elég sokat tud, de szinte mindent rosszul, gyengén?
Minek adták ki, ha hulladék?

Azt a bevezetőt még egyszer át kéne olvasni...