Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] eBay-es kütyük kis pénzért
- [Re:] Elektromos rásegítésű kerékpárok
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [GoodSpeed:] SAMSUNG Galaxy Buds FE (SM-R400NZAAEUE) a 9 éves SONY SBH20 utódja (nálam)
- [Re:] [HThomas:] Kia Ceed SW JD vs CD tapasztalatok
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Mr Dini:] Mindent a StreamSharkról!
- [Re:] [bitpork:] Fogyasztásra ítélve
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » Processzorok, tuning » [Re:] Forrasztás helyett csupán pasztát használ a Xeon W-3175XHozzászólások
tibaimp
nagyúr
Egy dolog miatt érthető csak (persze ettől még nem értek vele egyet), mivel itt a TDP keret fel van lőve az égbe, ha jól tudom 255W, szemben mondjuk a 95W-os i9-9900-al, ahol gondolom, mivel továbbra is 14nm a gyártástechnológia, muszáj volt, mert a 8 mag máskülönben nem fért volna be a 95W-ba. Mondjuk így sem fog, csak kb annyira, mint a 8700K, de mindegy.
A többi 9000-es cpu esetében a TDP keret már nagyobb, 130W - 160W körül lehet, pontosan nem tudom, de ott meg a sok magnak kell beleférnie ebbe. A Ryzen-ekkel kell felvenniük a versenyt, amit most csak órajel emeléssel tudnak elérni, akkor viszont kell a forrasztás.
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
Mennyibe fog kerülni a W-3175X? 3000 dollár? 5000$?
Érthető, hogy ilyen alacsony árnál már nem várható el hatékony és tartós hőátadást biztosító megoldás. Takony kell bele, jó lesz az...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Tomkaa
tag
amúgy mennyire drága eljárás a forrasztás, a hőátadó paszta helyett? Csak kíváncsiságbl kérdezem.
h_143570
addikt
Nem "draga" csak korulmenyes. [link]
MCGaiwer
addikt
azért valljuk be, nem volt olyan régen, amikor egyáltalán nem is volt fém sapka a cpukon. Akkoriban is pasztát raktunk a mag és a blokk közé, csak ugye a lesarkazásra kellett nagyon vigyázni. Elsősorban nem a pasztával van a baj, hanem a minőségével meg azzal, hogy nem cserélhető. (valamint az sem használ, hogy a mag és a blokk közé két extra lépés került: mag-paszta-kupak-paszta-blokk)
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
Taranti
senior tag
Áh, dehogy. Csak most éppen a forrasztóanyag fogyott el az Intelnél....
Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.
BatchMan
senior tag
Piacon Józsi a gombaszakértő belenéz Mariska néni kosarába:
Isten áldja meg lelkem, hova viszi azt a sok mérges gombát?
Hagyja csak Józsikám, nem enni lesz. Eladni!
Ahogy az Intelnél is, ezek az eladásra kínált példányok.
(#9) Sanchez638
Sanchez638
addikt
"Az okok egyébként érthetők. Az Intel egyetlen LGA3647-es processzor esetében sem használ forrasztást, a Xeon W-3175X-ből pedig arányaiban annyira keveset fognak gyártani, hogy értelmetlen lenne pusztán ezért az egy modellért módosítani a gyártási procedúrát."
És ez az egy nem fogja vissza hozni az árát ennek az egésznek...? Akko minek gyártották le .
[ Szerkesztve ]
Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!
exedoc
senior tag
Egy ilyen drága processzornál paszta? WTF? Munkaállomásokba fog dolgozni, a sok mag/szál meg lesz terhelve számításokkal/rendereléssel, és pont ő nem kap forrasztást? Hmm. A nagy Intel aki presztízskérdést csinál a magok számából, és direkt az AMD ellen kihoz egy ilyen CPU-t pasztázottan? Ez olyan mintha Ferrari-t akarnék venni, de a gumikat drágállom hozzá. Értem, hogy keveset gyártanak belőle, de azért ezt ne.. Most nem tudom, ez szánalmas-e, vagy inkább nevetséges.
satz18
őstag
Nem értem a fanyalgókat, 255 W TDP-hez tökre elég a paszta.
De most komolyan. Ha nem paszta lenne, még a végén OC-znák, és akkor hogy adják el jövőre a legfrissebb 14nm++++++-en gyártott 28 magos újdonságokat hasonlóan kedvező áron 100 MHz-el magasabb órajelen?
[ Szerkesztve ]
Asus G513QY, Samsung A52s 5G
Dester31
tag
Ezzel csak az a gond, hogy a cikk csúsztat: nem, nem vált be. Néhány év, és elöregszik a paszta a mag és a kupak között, tapasztalatból mondom. Utána meg lehet kupaktalanítani és félévente pasztázgatni.
Des
hombre[EU]
veterán
Valójában paszta sem kéne,mert nem igazán fogják tudni eladni. Ez már a nagyon pro user,high end workstation kategória,ahol ésszel vásárolnak az emberek,nem szívvel. Várjuk az árcédulát az Inteltōl. Mondjuk 5K-ba belefér?
Life, Uh, Finds A Way
Carlos Padre
veterán
Ez a lényeg, elenyésző kisebbség fog a paszázással kínlódni, vesz újat. Tervezett avulás.
Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.
kakuk.tamas
addikt
Mert nehéz átvinni a tálcát a kemencéhez...
Ez az amit nehéz kimagyarázni.
Úriember vagyok, az a gecirendes fajta. ~ Győr ~ Apple iPhone 14 Pro ~ Apple Watch 8 Cellular 45mm ~ Xiaomi Mi Electric Scooter 3 ~ EBFEC VIPER MTB2 ~ Telekom 2000/1000 ~
MSI.Navi
tag
Ilyen bagó olcsó cuccnál nem is várható el.
Locutus
veterán
Én azért csak megnéznék egy tesztet, hogy a forrasztás mennyivel tud többet a gyári pasztánál, ugyanazon processzor esetében. Teljesítményben, és tartósságban. Bőven túlzásnak érzem már ezt a hypeot, ami a paszta meg a forrasztás körül kialakult.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
hokuszpk
nagyúr
tippre ha csak 1-2 fok lenne a kulonbseg, a 7700K-8600K-8700K userek nem delideltetnek a meregdraga procijukat.
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
Locutus
veterán
Ó dehogynem... Elég egy kis youtuber hype hozzá, és sokkal kevesebbért is szerintem.
Eleve hogy lehet alátámasztani, a forrasztás és pasztázás különbségét? Le tudnak szedni forrasztott kupakot is? Vagy valaki forrasztott már oda pasztásat?
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
Sanchez638
addikt
Szvl a nagy hype miatt hatalmas néha már a 4gen I7-nél is a hőmérséklet, ami friss kupak alatti pasztázás után hirtelen kisebb lesz.
[ Szerkesztve ]
Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!
Bandi995
aktív tag
6-7 Celsius körüli átlag hőmérsékletcsökkentést sikerült elérni a Devil's Canyon i7-emen az egyik itteni delidder kollégának köszönhetően. Azért az, hogy 67 vagy 60 fokon jár általában terhelés alatt, nagyon nem mindegy szerintem, főleg ha headroom kell durvább oc-nak (én csak egy 100-ast húztam, 4,5Ghz-el röhögve harap ketté minden taskot) bár azt is aláírom, hogy a tj max 100 fok köré van ezeken belőve, én mégis nyugodtabb vagyok
Szerk.: ja és hozzáteszem, vissza lett a kupak dobva rá, csak ki lett a kutyagumi cserélve liquid metal-ra. Szabadon lehet ezek után spekulálni, hogy mennyit jelent egy forrasztott, direktkontakt... Tippre 10-12 fokokat is jobb esetben.
[ Szerkesztve ]
Locutus
veterán
Itt nem paszta és paszta közötti különbségről van szó, senem 5 évvel ezelőtti technológiáról.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
Sanchez638
addikt
És ezt az 5 éves technologiát még most is alkalmazzák. Ez itt a gond..
(#22) Bandi995 Szerintem nem fogjuk tudni megmagyarzni neki..
[ Szerkesztve ]
Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!
Locutus
veterán
"Megmagyarázni neki?" Szállj már le a magas lóról, és tedd be a tesztet inkább, ami a forrasztottat hasonlítja össze az ugyanolyan pasztázottal. Vagy inkább maradj meg magadnak...
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
Cathulhu
addikt
Vagy inkabb nezz meg egy tesztet forrasztott CPU delidjerol es kovetkezmenyeirol es egy pasztazott CPU delidjerol es kovetkezmenyeirol, ennyi ido alatt lett volna ra lehetoseg. (hint: forrasztottnal alig szamit, pasztazottnal nagyon is, meglepo)
szerk: megsporolom neked azt a 3 percet:
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
#16939776
törölt tag
Még mindig a user dönti el hogy: megveszi-e, akar-e kupaktalanítani, és bukni a garanciát az 5000usd-s termékről.
Nem hiszem, hogy ez a vásárlók nagy részét megakadályozná abban, amit kezdeni akarna a termékkel.
NorbixD
tag
tudna valaki mutatni egy képet arról hogy lehet lesarkazni a CPUt? Én ezt sose tudtam elképzelni.
Tian66
senior tag
http://www.pcbonto.hu/portal/Budapest_/PC_cuccok/Proccok/Socket_462/Lesarkazott_AMD_Athlon_1_932042_368365.html
Sanchez638
addikt
Letörsz egy darabot a szilíciumból. Régen az AMD S462-nél a komolyabb hűtéssel le lehetett sarkazni. erre volt 4 pamacs a procin, de volt hülye biztos réz lapka is amit a proci és a hűtés közé lehetett rakni.
Utalásnál mindig írj tárgyat. Számom az adatlapomon. Privát számot nem veszek fel!
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
Bandi995
aktív tag
Már akkor is borzasztó volt ez a megoldás, soha nem is értettem, hogy miért hagynak egy ennyire érzékeny alkatrészt így szem előtt. Jó dolog a kupak szvsz, forrasztani kéne csak.
TeeJay
félisten
a négy pamacs helyett inkább raktak volna a magot körül ölelő műanyag távtartót ami mondjuk 0,1mm-el lett volna a mag felett így sosem lehetett volna letörni azt
nem is értem miért nem ilyenek ma a procik
persze biztos négy ilyen tappancs olcsóbb volt
mondjuk anno is szereltem össze pár gépet de sosem sikerült lesarkazni egyik hűtővel sem (spire whisperrock meg ilyenek voltak akkor még AMD-re)
amúgy nem az a baj hogy az Intel már megint nem forrasztást használ hanem hogy pasztából is valami ócsót rak bele ahelyett hogy valami CLU vagy társait használna
ilyen drága procinál procinként 1-2 dollár lenne egy bitang paszta alá de hát látjátok így is megveszi a sok Intel fan cég meg pár év múlva mikor a paszta kiszárad és füstölni fog a proci akkor is majd Intelt vesznek a helyére
[ Szerkesztve ]
Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/
wsanyi
aktív tag
Lehet köré keretet is rakni, mint ahogy néhány mobil megoldás is láthatjuk.
Kedves Locutus:
Egyébként egy kollégám i7 6700K-t deildelt, és még tuninggal is kb. 10 fokkal alacsonyabb hőfokon jár elmondása szerint delidelés után.
Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.
Lacika112
aktív tag
Nem az a ~2 $ sok amibe a forrasztás kerül. Intel sem ezért kerüli nagy ívben a forrasztást.
Pasztázott: kész a proci rákenik a taknyot 1000/1000 mindenki boldog (na jó a vevő így járt)
Forrasztott: kész a proci le kell kezelni a magot 1000/950, 50 darab mehet a kukába mennyi lesz ez a kazán? 4000$ ? 50 X 4000$, és akkor még nem is forrasztottak, legyünk reálisak 10% (na jó ma tök jó fej vagyok) ezt nem tudja méregdrágán eladni már hanem megy a kukába.
100X egyszerűbb taknyot kenni bele ha a nyomi aki megvette meg szétkapja ugrott a gari és ha befingik vesz helyette másikat.
ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?
vaakuum
addikt
A kupaktalanítás után clu-t kell rá rakni, légmentesen visszaragasztani a kupakot, és feltehetően többet nem kell szétszedni. Mire szét kellene, addigra úgyis elavul. Az így kezelt 3570k-m a mai napig elvan a pasztázás utáni értékein a keresztfiamnál. 2-3 évet még biztosan ki fog bírni, ha megtűrik addig.
(#18) Locutus
Nekem 15 fokot számított annó a 3570k-nál az, hogy clu került a kupak alá. Meg fölé is, de ott kicsit gázosabb, mert ha a hűtőnek gagyi a nikkelezése a réztalpon, azt megeszi simán.
[ Szerkesztve ]
"Asszony kell a házba!" - Kőműves Kelemen - Szerintem is, csak nem pont úgy, waze! -----------------------------------------Az ideális nő függvénye: x=3ylog(y)-{(1/36)exp[-(36y-36/e)^4]}
Ez is elmélet, nem tudni milyen pasztát használnak.
Én i9 7900X-et használok, lassan egy éve, a gyári paszta van benne. Eszembe sem jutott hogy delideltessem, mivel így is jó. Full-fullon visz mindent. Ha meg nagyobb proci kellene akkor nem tuningolok, veszek nagyobbat.
Sotho
őstag
Istenkáromlás!
Locutus
veterán
Ami sosem volt forrasztott proci, tehát a forrasztásos hőátadási teljesítményét nem tudhatod, ahogy a hosszú távú tartósságokról sem mond semmit.
Tehát még mindig nincs összehasonlítási alap.
De folytasd nyugodtan, talán eljutunk az eredeti felvetés megalapozásához is egyszer..
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
Dester31
tag
Bocs, mi a CLU?
Más: szereztem egy delides keretet, amivel közvetlenül a processzormagra tudom majd tenni a vízhűtés blokkját. Conductonauttal fogom lekenni, előtte folyékony szigetelővel szigetelni fogom a processzoron lévő érzékeny részeket.
Fogok készíteni videót az egészről (főleg az eredményére leszek majd kíváncsi). Remélhetőleg nem sarkazom le a procit (delid már megvan), de ígyis-úgyis megy majd youtube-ra.
Des
CLU = Coollaboratory Liquid Ultra egy a sok hőátadó anyag közül, amit a CPU és a hűtő közé tudsz kenni.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
DudeHUN
senior tag
Itt egy link. [link]Igaz ez nem forrasztás, hanem Grizzly liquid metal de talán megérted miért jobb hőátadás szempontjából.
A másik meg nem tart sokáig rákeresni, hogy mennyi embernek lesz problémája a pasztázott procikkal évekkel később. Főleg, ha használtan jut hozzá és nem érti miért nem tudja hűteni rendesen. Nekünk vásárlóknak nem jó a pasztázás. Az csak a cégeknek jó.
Gamer for Life
MCGaiwer
addikt
Nekünk vásárlóknak nem jó a pasztázás. Az csak a cégeknek jó.
ezzel azért lehet vitatkozni. Inkább úgy mondanám, az átlagos váráslónak nem jó a pasztázás.
Egy extrém OC-snek meg a forrasztás lehet hátrányos, hiszen ott nem lehet levenni a kupakot.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
Ornagy
tag
Épp nem rég delideltem egy 8700k-t és alaphangon 20 fokot csokkent a hőmérséklete.
Új proci volt és a gyári intel paszta már száraz volt és foszlott, folyékony fémet kaptt helyette.
Intel != minőség.
Kis optimalizással(fesz csökkentés) meg 10 fokot nyertem.
Összességében 94 fokról 64 fokra csökkent 100%-os terheles alatt a proci hője.
A győztesek nem várnak a lehetőségre, hanem megteremtik azt!
Locutus
veterán
Ilyen teszteket én is láttam már, de ez még mindig nem mond el semmit az intel féle forrasztási, és az intel féle hővezető paszta közötti különbségről, ugyanazon processzornál.
Ez mind csak elméleti közelítgetése az eredeti problémának.
Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html
Ornagy
tag
Szerintem lesznek majdd tesztek 9900k-nál, hogy delidelik, és kicserélik pl pasztára, vagy folyékony fémre és akkor majdd valami kiderül Előre nem tudni.
A győztesek nem várnak a lehetőségre, hanem megteremtik azt!
DudeHUN
senior tag
Felőlem azt hiszel, amit akarsz. Ez nem elmélet. A forrasztás sokkal jobb hőátadást eredményez, mint egy paszta. Főleg mivel az eddigi tapsztalatok alapján az Intel nem is a legjobb minőséget alkalmazza a processzorainál. De ez is mellékes, mert nem is értem hogyan képezheti ez vita tárgyát. Nyilván lehetne a forrasztást is jobb minőségben kivitelezni, mert lehet azon is nyerni. De messze sokkal jobb megoldás, mint a paszta. Ahogy írták az extrém OC brigádnak nehezíti meg a dolgát a forrasztás.
Ezen nem szabadna, hogy hőátadás szempontjából vita legyen. Ez nem hit kérdése.
Gamer for Life
opr
veterán
Tehat azt mondod, hogy nem bizonyithato, hogy a helikopterek magasabban tudnak lebegni a bicikliknel, mert meg senki nem mutatott neked olyan tesztet, amelyikben a bicikli lebeg.
Hibatlan erveles.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- iPad Air 1 alkatrésznek eladó
- A képen látható PC házak egyikét keresem
- BONTATLAN ÚJ iPad Pro 2021 2022 M1 M2 Chip 11 és 12,9 128-2000GB DEÁK TÉRNÉL AZONNAL ÁTVEHETŐ
- ÚJ Bontatlan Macbook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 36GB/512GB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető.
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel