"a relé mennyit fogyaszt, amikor zárva tartja az áramkört"

típustól, kialakítástól függően 0,1-0,5W, vagyis elhanyagolható a gép fogyasztásához képest

egyrészt van, amikor a fene se akar várni, néha (én legalábbis) hajlamos az ember el is felejteni az áramtalanítást, és gondolj arra is, ha a gép magától fog kikapcsolni, pl. egy letöltés végén: olyankor csak ilyen automata módszer tud áramtalanítani

ha vki mindenképpen garantált feszültségmentesítést szeretne, konnektordugó állásától függetlenül, vehet kétkörös relét is, az sem sokkal drágább

Ok, terheléssel nincs gond, de terhelés nélkül + még ha játszunk is a kapcsolóval ala Hülye Pistike, akkor megpunnyadhat a relé vagy inkább a gép
(vagy most jobban belegondolva mégsem, mert be van húzva a relé, és mindegy)
De akkor a diódák a vezérlő bemenetén kellenének (de most nem kell) a relének, a kondik meg mind a vezérlőjelnél, mind a vezérelt jelnél lehetnek.

[ Szerkesztve ]

nem ugyanez, mert a géped azzal nincsen áramtalanítva (hacsak nem pl. egy asztali lámpa a master), ami egyrészt jelenthet akár 20W folyamatos fogyasztást is, táptól, alaplaptól függően, és ha netán vmi komoly tüske érkezne a hálózaton, haza is vághatja a kikapcsolt, de áram alatt lévő gépet
(fene tudja mennyit ér a "tüskevédős" konnektor védelme - persze az van, de jobb, ha nincs rá szükség)

1. Aki ezt a kapcsolást nem tudja maga megtervezni, az ne kezdjen hozzá a barkácsolásnak.
2. Kiváncsi lennék hogy a kapcsolóban lévő lámpa mennyit fogyaszt. (mondjuk ki lehet kötni )

Ilyen helyre glimm-et tesznek "lámpának": elég neki néhányszor 10uA....1mA. (Ez van a fázisceruzákban is, nem is érzed az áramát.) Ergó, jobb, ha nem piszmogunk a kikötésével

Az abszolút zéró fogyasztás, ha nem kapcsolod be a gépet, hanem mész mondjuk focizni...
Amúgy jók ezek a kikapcsolós hosszabbítók, csak már egyszer megszoptam vele, mikor az előző lapomon bedöglött az a kis elem, ami ugye áramtalanított állapotban megőrzi a BIOS beállításait, néztem is hova lett a tuning.
Én is mostanában spórolok, ha elmegyek a géptől valamivel hosszabb időre mint a WC megjárása, akkor leteszem készenlétbe.

apc surgemaster elosztóm van, amiben 4 dugasz always on üzemmódú, 4 pedig a főkapcsolóval leválasztható. ez tök jól jön mert a router+kábelmodem mindig kell menjen (wifi illetve egyéb kábeles net), a többi eszköz viszont faszán lekapcsolható vele egy mozdulattal (ha nem felejtem el, hehe).

namost erre az ideális egy master-salve elosztó lenne always on-os túlfeszvédett lukakkal. ilyet tud valaki? nem barkácsot, hanem kész eszközt. tudom, össze lehet kombinálni 2 elosztóból csak az mégsem az igazi...

nem is a fogyasztás miatt, hanem a kompakt fénycsövek fel-felvillanása miatt kötöttem ki ezeket a pici glimmlámpákat az él-világítós kapcsolókban: zavaró is volt este, és nyilván az élettartamuknak sem tett jót

Jah, értem. Ott én is kikötöttem. Nekem is villogott, mert szépen lassan feltöltötte a kondit az elektronikában, és beindult az elektronika egy pillanatra, villant egyet. És ezt játszotta.

Nekem egy Master-Slave-es, villámvédős hosszabbító van a PC-men, Volt vagy 7000 HUF (nak megfelelő euro) A masterbe a számítógép van dugva, a többi a slave-ekbe. Ha be/kikapcsolom a számítógépet, a hosszabbító be/kikapcsolja a nyomtatót, hangfalat, monitort, stb...
De ez egy olcsóbb, jó ötlet. Ha jól értettem: a kapcsolóval áthidalod a relé kapcsait, amíg fel nem áll a 12V, onnantól táplálja a tekercset behúz a relé és úgymarad, azaz a kör öntartó. (amíg a táp el nem veszi a 12V-ot)

Amíg csak fizetgetnek, addig csak dolgozgatunk... Intel(R) Core(TM) i5-4300M CPU 8GB

Ha jól értettem: a kapcsolóval áthidalod a relé kapcsait, amíg fel nem áll a 12V, onnantól táplálja a tekercset behúz a relé és úgymarad, azaz a kör öntartó. (amíg a táp el nem veszi a 12V-ot)

pontosan

extra - SEXRay

Kb 2k-ért lehet kapni túlfesz védős elosztót. Megéri Nekem látszik, hogy megsinylette az alaplapi elem a sok áramtalanítást Azért felejti el 2-3naponta az időt

iPod Touch 6. gen., 10.2 <<>>DIY 2x50W Bipolar Transistor AMP w. Infinity Alpha 5 speakers

nem a szokásos CR2032? fillérekért cserélhető

Gondolom giga p35be azvan majd veszek bele

iPod Touch 6. gen., 10.2 <<>>DIY 2x50W Bipolar Transistor AMP w. Infinity Alpha 5 speakers

zseniális ötlet
le kellene védetned mert még valaki meggazdagszik belőle

én úgy szoktam megoldani, hogy kinyomom a szünetmentest

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

hát... profi. le a kalappal grat

.“Azért nem jut olyan sok ember sehova az életben, mert a hátsó kertben keresgélik a négylevelű lóheréket.”

engem meg az ilyen nagyképű viselkedés idegesít fel mint a tied
nekem újdonság meg még több ezer hozzá nem értő emberkének, nem kell rögtön bunkózni, lehülyézni a másikat

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

szép irás ,és hasznos

1N4148/4001 maximális záróirányú igénybevétele miatt nem alkalmas ide.
A peremfeltételt tekintve igazad van, de egyrészt az elektronikában nem bízzuk a véletlenre egy nem igazán lekövethető esemény lefutását, másrészt arról van szó, hogy akarod-e csökkenteni egy ilyen esemény kockázatát +10Ft ráfordítással?
A táp egyébként nem képes lenyelni ezeket a tüskéket, felépítéséből fakadóan.
A párhuzamos kondi itt nem véletlenül pár nanós fólia, a méteres kábel másik végén lévő elkó minden, csak nem alkalmas relé által keltett tüskék elnyelésére.
A sokezer mikrónyi kondik által kikapcsolás után tartott energia egy általad taglalt lezárásokkal, áramokkal megáldott rendszerben pedig bizony meredek változást fog produkálni. Megint olyan dolog,amiről beszélni lehet, de mérni én sem, te sem mérted. Én meg már láttam kimúlni relétől tápegységet, ilyen alkalmazásban. Ez viszont épp elég érv, hogy ne 10Ft felett tartsunk elvi vitát olyan dologról, ami relé mellett elég alapvető.

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

Minimális a hatása, spontán elektronáramlás bármikor ki tud alakulni bennük, anélkül, hogy az elektródok izzanának. Egy életet elmennének úgy. Ha az elektronika is beindul, akkor mondjuk az hümm, de ez is az olcsó szarokra jellemző, amelyekben előfűtés helyett az oszcillátor indulásakor elhangolt állapotban egy nagyobb impulzussal indít. Ahol előfűtés van, ott csak spontán "hunyorgás" tud kialakulni.

[ Szerkesztve ]

"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"

Egy sima relét mekkora (kondi)kapacitással lehetne úgy 10 mp-ig behúzva tartani?
Olyanra gondoltam hogy a vezérlő feszkó átjönne egy diódán és utánna a vezérlő feszültséggel lenne párhuzamaosan kötve pár elko,
hogy mondjuk ilyen Gigabyte-s ki-be kapcsolásoknál ne dobja el magát a rendszer azonnal.
Tudom van pár bökkenő . Ha lassan változik a feszkó lefele, akkor bizony lehet, nem egy pillanat alatt enged el a relé, csak meglazul a kapcsolat és tönkreteheti megát a relét vagy a tápot ez a gyenge kontaktus.
Mondjuk az lenne a jó,
ha 10-9 V alatt kisütné valami a kondikat (vagy ha ez hülyeség), esetleg bontja a kapcsolatot (még egy relé vagy) valami félvezetős áramkör.

Nézd, ezért tévedsz, lerajzoltam:

Működés (legalább aki nem tudta miről van szó, az is látja, azt leszámítva, hogy arról beszéltünk, hogy plusz egy relé kontakt szakítja az N-t is):

S1 megnyom, táp feléled, behúzza a relét, innentől S1-et elengedheted.

Leálláskor:
A./
-Vegyük ki az 1 ohmosat, a diódát, a "sok-kondit". Kikapcs, megszűnik a táp, a tápkondi lassan kisül, néhány másodperc alatt lecsökken a feszültsége 0-ra, a relé elejt, a kondi miatt nincs indukció, DE a kondi sarkain egyébként sem változhat ugrásszerűen a fesz, de itt az fel sem merül.
-Betesszük a sok kondit, ugyanez, csak minden még sokkal lassúbb, tehát még biztonságosabb. (A "sok kondi"= az alaplap+VGA+procitáp+vinyó kondijai.)

B./
-Csak az 1 ohmos R1 van benn, ami reprezentálja a CPU, alaplap, vga, stb fogyasztását. (12A a 12V-os ágban=1ohm) Táp lekapcsol, de nincs kondi, a relé árama HIRTELEN szakad meg. Indukál: vagyis a 10mA tovább akar folyni, lesz, ami lesz. Folyik az 1ohmon keresztül és 10mA*1ohm=10mV (AZAZ 10mV!!!!) túlfeszültséget okoz. Azaz talán kisebbet, mint a táp zaja.

D./
-Diódát betesszük: ki se nyit, mert 10mV indukció vs. dióda 650mV nyitófesze.
Miért nem elég ide a 100V-os dióda 12V-on záróirányban?
Minek kell a dióda, ha ki se nyit?

A gépben egyszerre ott van az A és a B pontban leírt "védelem", ami külön-külön is elég lenne.

Ja meg még az is gond, ha túl nagy a kapacitás, mert leterhelheti a tápot indításkor. Asszem erre meg a kondikkal sorba kötött ellenállás a megoldás, bár már így is rosszul állunk, mert a dióda is csökkenti a feszkót, és az ellenálláson is esik valamennyi (töltéskor és kisütéskor).

Hűha, ha már a normális működéshez is ennyi sok kondi áll rendelkezésre, akkor az én ötletem már eleve hülyeség. De esetleg még szilárdtest relével működhet a dolog. Vagy nem?

[ Szerkesztve ]

A táp ledjének halványulásán lehet látni, hogy megy el a 12V.
Általában jellemző, hogy egy 12V-os relé meghúzott állapotból akkor ejt el, ha 0,5-1,2V-ra esik le a sarkain a feszültség. Akkor már a LED nem is világít a házon, mikor kattan.
De, ha hirtelen akarod elejtetni, akkor egy kis elektronika kell már.

(de ha Te még beépítesz plusz kondit, az már nem szoroz-nem oszt semmit)

[ Szerkesztve ]

De rendesen visszahúz?
Nekem mindegy, hogy gyors vagy lassú, csak ne szikrázzon belül és a táp se dögöljön be. Valamint 10 mp-t mekkora kapacitással lehetne áthidalni?

te ezt a 10s-t hogy gondolod? megnyomod, feltölti a kondit, a kondi pedig 10s ideig meghúzva tartja a kört? olyat akarsz, hogy ne kelljen nyomva tartani rövid ideig sem?

extra - SEXRay

Nem, olyat akarok, hogyha egy Gigabyte lapon olyat állítok a bioszba, ami miatt áramtalanítja majd újra bekapcsolja magát a gép (szokása a Gigabyte lapoknak), még ne oldjon le a kapcsoló.

Hali!
Általában: egy 12V-os relé (ami ide jó) tekercsellenállása 200-500ohm.
Ha 1000uF-os kondit teszel vele párhuzamosan 0,2....0,5mp jön ki.
(T=R*C)
Mivel viszont a relé még 1V körül is be van húzva, ennek az 5szöröse igaz kb.: 1...2,5mp.
(Megméred a tekercsellenállást, ez alapján tudsz számolni, arányosan)
Diódát beteszed az egésszel sorba.....

Akkor kell pár darab 16v-s 3,3k uF-es kondi oszt jól van .
Most jutott eszembe. Kellene még egy zöld led is egy megfelelő ellenállással sorbakötve (meg lópikula cintányérral ) hogy jelezze mikor kapta meg vezérlés a feszkót. De valahogy úgy klellene méretezni, hogy csak akkora feszkónál világítson aminél tényleg behúz a relé (bár gondolom az szgép tápja nagyon kis kséssel áll be a megfelelő feszkókra nulláról)

Nagyon tetszett ez az "önkioldó, önmegtartó" áramkör! Ezt szerintem forgalmazni kellene!

Sztem az a legegyszerűbb, ha simán a 12V-os ágra egy LED egy soros 1kohmos ellenállással, ez jelzi, ha megy a táp. (De ez kb az, mint a házon lévő tápLED...., bár azt a BIOS kapcsolgatja.)
Másik lehetőség egy 230V-os Glimm-lámpa a kapcsolt 230-as ágra, az meg a relé behúzott állapotát jelzi.
A relé tekercsével párhuzamosan kötött LED+1k nem biztos, hogy jó neked, az nem feltétlenül mutatja a relé állapotát (előbb elalszik a LED, mint elejtene a relé, és változik a fényerő is, ....meg fölösen fogyaszt a kondiról.)

[ Szerkesztve ]

Csak a Glimm-lámpa akkor is világítana amikor nincs behúzva a ralé, csak be van nyomva a gomb. Igazábol ez olyan lenne mint pl a konvektorokon a ledek, hogy mikor érdemes elengedni a gombot.
Amúgy inkább kisérletező vagyok ezért megnéztem ha egy 2500 és egy 3300 uFarrádos kondit párhuzamosan kötök, akkor az egy régi Omron 230V 5A relét, aminek a tekercsének ha jól mértem a piacos multiméterrel 250ohm volt az ellenálása, 3 másodpercig tartott életben, igaz nem volt áramkorlátozó ellenállás a kondikkal sorbakötve, de ahogy hallottam érdemes lenne azt is használni ha nagyobb kapacitást dobok össze, nehogy indításkor rövidzár keletkezzen, bár valaki mondott valamit a termikus ellenállásról, de hogy pontosan mi az és hogy jön ide azt én nem tudom, Teccikérteni?

[ Szerkesztve ]

Mivel Te a kondit a 12V-os ágra teszed, ahol már eleve van 10-20.000uF-nyi kondi, meg tud vagy 25A-t, áramkorlátozó ellenállással nem kell foglalkozni. De, ha nagyon akarod beteszel 1-10 ohm-ot. Az elhanyagolható a relé ellenállásához képest, és késleltetni is csak néhány millisecundumot fog (Az omron relé kb 70-80% névleges fesznél húz.... itt megkeresheted )
A LEDet pedig tegyed a 12V-os tápágra az 1k-s ellenállással, ahogy fent írtam: mikor kigyullad, elengedheted a nyomógombot.

[ Szerkesztve ]

Köszi. Nem azt a relét akarom használni, egy régi UPS-ból műtöttem ki csak teszteléshez/kísérletezéshez, valami "energiatakarékosabbat" keresek /veszek majd.

[ Szerkesztve ]