Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Riddick77


Riddick77
tag

Egy 5nm-es Ryzen 7-es gépet összeraknák jövőre, azt PC fejlesztés letudva 10 évre. :)

KL

(#2) dokanin


dokanin
aktív tag

Nem semmi.
Gondolom intel nem izgul egy kicsit sem.

(#3) Fecogame


Fecogame
veterán

Szép, szép! :K

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#4) wwenigma válasza dokanin (#2) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Nem, neki ott vannak a fiókban a tervek.

;]

---------

Az komoly ha itt tartanak, kivancsi vagyok hogy fog menni.

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#5) MeszesKPT


MeszesKPT
őstag

Értem, hogy ez a nm nem az a nm, na de akkor is. Ez igen.

(#6) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Na akkor az összes magára valamit is adó csapat ott fog mobil SoCt gyártatni, és végre lesz az AMDnek elég 7nm

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#7) Lacika112


Lacika112
aktív tag

zen2 utód nem kérdés elkészül e időre.

Szépen lépkednek vele sajnos, el fognak szabadulni az amd árak.
Ez van amikor nincs konkurencia, remélem csúsznak az 5 nm el tsmc nél, így se tudnak 14+++++++ al reagálni a 7nm re.

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#8) Balu77


Balu77
őstag

Megnyugtató, hogy ez alapot adhat arra a kilátásra, hogy az Amd időben ki fogja tudni hozni az 5nm-es prociját az eredeti ütemterv szerint és nem lesz csúszás.
Ehhez hozzávehetjük, hogy a Samsung is elég jó úton halad az 5nm felé. Szóval a lemaradt konkurensek jobb ha felkötik a gatyát, főleg az Intel.Anno voltak olyan később hamisnak bizonyult pletykák hogy Intel is a Samsungnál fog gyártatni, még a végén tényleg realitássá válik. Másfelől a videokártyák terén is ez hozhat még finomságokat, amely fronton Intel ugyancsak beszállna, de akkor nagyon bele kell húzniuk, mert 2022-re már az NV és a Radeon is 5nm-en lesz bőven.
Kíváncsi lennék hogy a memória gyártókra ez milyen kihatással lesz.

izé

(#9) #95904256 válasza Balu77 (#8) üzenetére


#95904256
törölt tag

Memóriagyártókat kevésbé hatja meg a kisebb csíkszélesség. Ugyanis minél kisebb egy cella az annál nehezebben őrzi meg az adatot, vagyis plusz áramkörök kellenek a megbízhatóság miatt.

(#10) Bici válasza Cathulhu (#6) üzenetére


Bici
félisten

Inkább menjen az AMD az 5nm-re, és hadd szabaduljon fel a 7nm a mobilokbak.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#11) body007


body007
addikt

Nem ide tartozik, de a képen miért hiányzik az ostya "közepéről" pár darab chip? :U

Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P

(#12) Lacika112 válasza body007 (#11) üzenetére


Lacika112
aktív tag

1 ez egy "promo" kép
2 amit selejteznek mert valami hibája van felénk is "leszínezik"
3 olyan nem létezik egy ostya minden csipje a végére hibátlan.

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#13) Bici válasza Lacika112 (#7) üzenetére


Bici
félisten

Szerintem nem szabad ilyen rövid távon gondolkodni.
Akkor lesz igazi verseny, ha a két cég hasonló anyagi lehetőségekkel fog rendelkezni a fejlesztést illetően.
Az intel most azért ilyen suta, mert az AMD bénázásai miatt elbízták magukat.
Ha az AMD nem tud pár évig feltankolni pénzből, akkor megint az lesz, hogy a következő kör az intelé, és akkor meg nekik nem lesz megint konkurensük jó ideig.
Ha az érkező 14nm utáni intel procit egy erős AMD várja, akkor ott végre lehet verseny.
Mert arról ne legyen kétsége senkinek, hogy előbb-utóbb jön valami nagyobb ugrás az inteltől, csak az a kérdés, hogy mikor.

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#14) solasola


solasola
csendes tag

Még mennyire tudja megalázni a TSMC azt a szerencsétlen Intel-t ?

(#15) Lacika112 válasza Bici (#13) üzenetére


Lacika112
aktív tag

"Akkor lesz igazi verseny, ha a két cég hasonló anyagi lehetőségekkel fog rendelkezni a fejlesztést illetően."

Az amd mindig, töredék annyi pénzből fejlesztette a procikat. Az a helyzet egy döntetlen is szégyen a kékek részéről de arról már rég nincs szó.

Ha fél lábam van neked meg mind a kettő megvan mégis lehagylak? :R

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#16) GeryFlash


GeryFlash
veterán

Szinte biztos hogy elsőként ősszel fognak jönni chipek 5nm-en, még hozzá az Apple-től. VGA-k jó sokáig nem fognak ezen jönni, mivel a nagy chipek gyártása hatványozottan drágább egy új technológián, memóriáknál kb. mindegy a csíkszélesség, az AMD meg látva az Intel szerencsétlenkedését szerintem még 2021-ben is lehúz majd egy bőrt a 7nm-ről, legalábbis consumer desktop/notebook szegmensben. Apple után még a Qulcomm jöhet 2020 végén / 2021 elején.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#17) DraXoN válasza GeryFlash (#16) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Ha jobb kapacitást akar elérni akkor elcsúsztatja a szegmenseket és a rajta levő technikákat.. és úgy néz ki ezt is fogja tenni.
Jövőre még ők maradnak 7nm-en (elvileg ilyen infók terjednek), csak 21-ben térnek át 5nm-re (bár annak az elején)... A zen 3 még 7nm-lesz (igaz, abból a 7nm+ változat.. vagy EUV... fene tudni melyik, azt lehet zen3 7nm EUV, és jön asztalra zen2+ 7nm+ (DUV)-al, ezzel növelve a gyártókapacitást).

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#18) DanD88 válasza Riddick77 (#1) üzenetére


DanD88
tag

Miből gondolod hogy ha így halad tovább mint ahogy elindult 2017-ben, pár év múlva nem akarod majd lecserélni az "öregedő" 5nm-es Ryzen 7-et valamire ami 2x erősebb? :DD

Folyamatosan jönnek az új fejlesztések, amint megveszel valami újat 6-12 hónapon belül jön valami jobb helyette - ezen kár rágódni.

Még ha el is érünk oda hogy nagyon már nincs lejebb a csíkszélességen, architektúrán lehet faragni, új chipletekkel, új funkciókkal kiegészíteni az adott hardware-t.

(#19) olymind1


olymind1
senior tag

Már látom előre a Zen 4 marketingjét: Ryzen 5000 series, 5nm, DDR5, AM5 Socket :D

[ Szerkesztve ]

(#20) arn


arn
félisten

Az intelnek lassan el kellene gondolkodni a gyartas kiszervezesen, mert a procifejleszto reszleget is magaval rantja a gyartas. A gyartasnak meg olcsobb bergyartason gondolkodni, egyszerubb chipekkel.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#21) Cathulhu válasza Bici (#10) üzenetére


Cathulhu
addikt

Az egy dolog amit te szeretnel, meg masik a realitas. Az 5 nano eleinte ugyis draga lesz, es a kihozatali arany se lesz tul jo. Vagy megint keszlethianyt szeretnel?
5 nano sokkal fontosabb a mobil SoCoknak, mint az asztali processzoroknak, nem veletlen, hogy a 7 nanot is tavaly az Apple jaratta be, nem az AMD. Az AMD szamara amugy is elonyosebb egy bejaratott 7 nano mint egy uj 5 nm (olcsobb, jobb kihozatal, magasabb orajelek) es amugy is az utemtervben a Zen4 van 5 nanon, a Zen3 az 7+.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#22) Atom_Anti válasza olymind1 (#19) üzenetére


Atom_Anti
senior tag

És 5GHz :R

(#23) [CS]Blade2 válasza Riddick77 (#1) üzenetére


[CS]Blade2
addikt

5 év után a t***d tele lenne, hogy a szomszéd új Pentium-ja oda-vissza veri Ryzen 7-esed, vagy a másik szomszéd új Ryzen 7 vagy Core i7-ese 2x gyorsabb és még kicsivel kevesebbet is fogyaszt.
Mához 10 évre, 2009-ben a legerősebb mezei felhasználónak szánt proci így hirtelen: akkor jött ki év vége felé a Socket 1156, és vele a i7-870. Egyébként még a C2Q-ok mentek akkoriban.

Ki tudja, hogy mi lesz 10 év múlva, de egy közepes becsléssel is azt mondhatjuk, hogy az a 5nm-es Ryzen 7 még netezős gépnek is csak kompromisszumokkal lesz csak jó.

10 évre inkább i9-9980XE-t vagy EPYC-et vagy Xeon Gold-ot vegyél.

(#24) Bici válasza Cathulhu (#21) üzenetére


Bici
félisten

Persze, kicsi esélyt adok arra, hogy az AMD egyből ráugorjon, de amióta chipletekben gondolkodnak, és kicsit jobban beindult a szekér már nem vagyok benne biztos, hogy nem váltanak bátrabb stratégiára.
A kérdés, hogy a cikkben említett előrelépési százalékok a 7nm EUV verziójához vagy az anélkülihez képest értendőek.
Előbbi esetben talán megérné egyből 5nm-re ugrani, ugyanakkor kockázatos is lehet.
Franc tudja, hogy melyik a jobb, csak reménykedek a lehető legjobb AMD procikban. :B

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#25) Cathulhu válasza Bici (#24) üzenetére


Cathulhu
addikt

De ez nem ugy van, hogy gondol egyet es ugrik. Zen3 biztos, hogy nem lesz 5nm-en, design complete statuszban nem fognak hirtelen csikszelesseget valtani, a Zen4 meg nem jovore jon, sot lehet 2022 lesz a vege.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#26) bteebi válasza MeszesKPT (#5) üzenetére


bteebi
veterán

Nagyjából ezt akartam írni én is...

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

(#27) FlashLed válasza dokanin (#2) üzenetére


FlashLed
senior tag

Az intel egy szégyenfolt amit művel mostanság, meg egy ideje is...

The Mechanic

(#28) arn válasza Cathulhu (#25) üzenetére


arn
félisten

Nincs hova sietni... a 16 magos procit is total feleslegesen dobjak piacra.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#29) Joci10 válasza arn (#28) üzenetére


Joci10
őstag

Szerintem meg nem. Meg fogják venni? Meg. Több pénzért adják? Naná. Akkor meg több lehet a bevétel, vagyis nem felesleges.
Ráadásul azt sem szabad elfelejteni, hogy az A64 indulásakor is ilyen helyzet volt, aztán az AMD ráült a babérjaira, és az Intel meg a Core sorozattal elment mellette, mint a gyorsvonat. Pedig akkor is előnyben volt a nagy kékkel szemben (az Athlon 64 architektúra verte a Pentium 4-eket rendesen). Most -legalábbis úgy tűnik- ezt a hibát nem követik el újra. Amíg nincs elegendő méretű piacuk (így hosszabb távra is tervezhető jelentősebb bevételük), addig nem szabad 'pihenni', és nyomni kell mindent. Ha már lesz, akkor majd ráérnek utólag reagálni az Intel lépéseire; addig viszont eléjük kell menniük mindenben, hogy ne tudjanak időben a saját lépéseikre reagálni a konkurenciánál (csak amikor már készen vannak az ő lépéseikre adott saját válaszaikkal - hogy előttük maradhassanak). Ugyanis sok helyen nem csak az számít, hogy kinek van jobb megoldása; hanem az is, hogy mennyire elterjedt, mennyire támogatott, és mennyire 'megbízható' (elég csak szétnézni a neten, és még sok 'átlagJóska' gondolataiban még mindig benne van, hogy az AMD többet fogyaszt, jobban melegszik (hovatovább még meg is sül), és gyengébb) - és az AMD-nek ilyen téren még van hová fejlődni. Főként marketing téren lenne még mit tenni. Szerintem.

(#30) arn válasza Joci10 (#29) üzenetére


arn
félisten

A 12 magossal ugyanazt megtehetnek, mint a 16 magossal, nincs konkurenciaja.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#31) Bici válasza Cathulhu (#25) üzenetére


Bici
félisten

Okés, ez igaz.
Nem voltam képben a CPU roadmappel. :)
GPU téren is van ilyen gyártástechnológiával kiegészített roadmap?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#32) arn válasza arn (#30) üzenetére


arn
félisten

Jah es most rebesgetik a 3900at 65w tdpvel... ha akkora difi kozottuk, mint a 3700x es 3800x kozott, es olcsobb, mint a 3900x, akkor jo vetel.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#33) pubyy


pubyy
tag

A kérdés az hogy most építenek új gyárat az 5 nm-nek, vagy átállítanak egy meglevőt ?
Ha nem csal a memóm akkor most is hiány van a 7 nm-es kapacitásból....

(#34) Joci10 válasza arn (#30) üzenetére


Joci10
őstag

A 12 magos ugyanolyan erős lenne, mint a 16 magos? Szerintem nem. Így pedig nem tehetnek meg ugyanazt vele, és nem is árazhatják ugyanúgy. Pont azért, amiért az A64-es időkben az erejének mérten túlárazták a procijaikat, aztán meg később hiába csökkentették az áraikat, az eladásaik már visszaestek. Itt így lehet 2 különböző árszinten 2 különböző tudású proci, aminek az egyik tagját el tudja érni az Intel (ha akarja), a másik viszont egy évig biztosan csúcs marad. És majd a vásárlók eldöntik, melyik kell nekik, mennyit fizetnek az AMD-nek értük.

Azon kívül meg minekt tartalékoljanak? Jövőre jön a következő generáció. Akkor már dobhatják a kukába a 16 magos Zen2-t, amikor már szinte mindenki már Zen3-as procikat akar venni (akár újra 16 magosat).

Persze, szerintem.

(#35) arn válasza Joci10 (#34) üzenetére


arn
félisten

Ez hulyeseg. Egy szamit, hogy gyorsabb legyen mint a konlurencia, utana lehet magasabb profitot szedni rajta, aki a leggyorsabbat akarja, kifizeti. Siman adhatnak azt is 700ert.

A zen3 kb legyfingnyival lesz gyorsabb, oda epp elfert volna, hogy meglegyen a generacios ugras. Igy majd adhatjak olcsobban, hogy cserere kesztessenek. Hasonlo arban kb annyira lesz vonzo, mint az intel szazadik negymagosa.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#36) DraXoN válasza arn (#35) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

érdekesség:
az AMD esetén a Zen1 és Zen2 azonos CPU családba tatozik (family 17h), a zen3 viszont már a family 19h jelölést kapja ... biztos, hogy csak kis ugrás lesz? Emiatt többen is azt gondolják lehet nagyobb ugrás, mert először nyúl komolyabban az architektúrához (a zen2 lényegében csak ráncfelvarrás a zen1hez képest)...
Aztán megint lehet túl nagy a várakozás (és az új family kimerül a frontend SMT rész kigyúrásában)...

[ Szerkesztve ]

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#37) GeryFlash válasza DraXoN (#36) üzenetére


GeryFlash
veterán

Rosszul tudom hogy ez a FE SMT combosítása már a zen+ es zen2re is be volt lengetve?

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

(#38) DraXoN válasza GeryFlash (#37) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

rosszul
a zen+ csak egy nagyon alap "javítás" a zen2 meg csak egy finom optimalizálás, de semmi komolyabb továbbfejlesztést nem tartalmaz egyik se..

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#39) arn válasza DraXoN (#36) üzenetére


arn
félisten

Biztos... nem lehet ezeket a vegtelensegig skalazni, a ket gyarto hasonlo egyszalas teljesitmenyhez fog konvergalni, vagyis mar kb ugyanazt tudjak. Szvsz az orajelben lesz jobb picivel, meg kicsit faragnak a magon. Aztan marad a magskalazas, de ott meg 32-64 magig megy max a dolog, es kerdeses lesz a kihasznalhatosaga desktopon.

Az intel gyartasi toketlensege jol jon nekik.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#40) Joci10 válasza arn (#35) üzenetére


Joci10
őstag

:)
Ja, hülyeség. Mint említettem, az A64 idején is drágán adták a procikat, aztán mégsem lett olyan jó a helyzet. Amikor már megjöttek a Core Duo-k, akkor levitték az árakat, de akkor már késő volt. És se nem volt belőle sok pénzük, se nem volt nagy piacuk (nem volt elég a vásárlóerő az ára miatt - illetve mivel drága volt, így nem igazán sikerült teríteni se a piacon). És ebbe nem akarnak újra belelépni. Most piacot kell szerezni, és ezekkel lehet. Szerintem.

Nem tudom, mennyire lesz 'frissebb, lágyabb, biztonságosabb érzés' a Zen3 a Zen2-nél; de az AMD-nél nem úgy beszélnek a különbségről, mint egy légyfing (bár ki tudja, nálatok mekkora legyek vannak). De ha Te jobban tudod náluk is, akkor bocsi.

(#41) DraXoN válasza Joci10 (#40) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog

Csak egy dolgot felejtettek el, amíg a core 2 meg nem jelent, addig vitték mint a cukrot magas áron is. A gyártási kapacitás maximális közelében működött, azért volt annyi amennyi, mert azon az áron még "pont nem volt hiány". (de mindig volt egy-két modell ami jó volt ár/értékben az intelekhez képest is, csak a nagyobb modellek ára volt elszállva)

Egyébként akkoriban eléggé csúnyán játszott az intel, így OEM gépekben nem terjedtek kellőképpen a rendszerek.
Valószínű most is lehet némi "csúnya játék", mert továbbra is erősen kevés OEM gép jelenik meg Ryzenekkel...

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#42) Joci10 válasza DraXoN (#41) üzenetére


Joci10
őstag

Én akartam venni akkoriban A64 X2-t. Nem a felső kategóriából, hanem az 'alsóból'. Nem tudtam, mert akkoriban 100e felett volt a legkisebb 2 magos, a 2800+ is. Így maradt a kivárás. Aztán kijöttek az Intel új procijai, és hirtelen 40ezer környékére is leesett ennek az ára (legalábbis valami ilyesmi volt, amikor megvettem, de mintha még esett volna utána egy kicsit lejjebb is). Az egy magos modellek kicsit olcsóbbak voltak, így 60-70ezer környékén már lehetett San Diego-s 2700+-ost is venni (ez is a legkisebb volt a családjában); de a többmagos éra kezdetén ez (is) iszonyatosan gyorsan vesztett az árából.

Mindez nálam a történelem része, mert megéltem. Még mind a kettő proci megvan, és működőképes (sőt, a kétmagos még használatban is van).

[ Szerkesztve ]

(#43) pubyy válasza DraXoN (#41) üzenetére


pubyy
tag

"Egyébként akkoriban eléggé csúnyán játszott az intel..."
Akkoriban..??? :)

(#44) FlashLed


FlashLed
senior tag

TSMC már itt tart, Intel meg szenved a 10nm-el. Mit b@asztak el ennyire?

The Mechanic

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.