kezdődik

ha nem lennel egy ordas nagy troll akkor talan meg el is hinnenk neked ezt a badarsagot

hess hess innen troll!

Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??

nagyon buta vagy. komolyan sajnallak.

Hogy lehet hogy amikor emberen hajtják végre abortusznak nevezik amikor csirkén akkor rántottának??

VGA
Vállalati szegmensben Nvidia szinte egyeduralkodó, feltételezem ennek a piacnak a meghódítására vállalkozik az AMD az új architektúrával. Remélhetőleg lesz olyan supportjuk is ami felveszi a versenyt. A finomított Cayman mobil megoldásokra lesz optimalizálva.

PC
Mivel ez a piac játékos szempontból szűkül és átköltözik notebookra/netbookra, kifejlesztették az APU-t, amivel hosszú idő után először végre érdemes elgondolkodni AMD-s konfigurációban, és ha Intel nem szorítja ki őket megint (itt most nem a lehengerlő kínálatra gondolok khmm..) van keresnivalójuk.

TABLET
Itt HW tekintetében akkor lesz igazán létjogosultsága, ha kihozznak max 3W fogyasztású lapkát, amihez már nem kell aktív hűtés. Noha a mostanival is van már ilyen készülék (Acer Icona Tab W500). 2012 csíkszélességváltás 32nm -> 28nm és ha a C50 9W-ját lefaragták 5,9-re a Z-01-gyel szvsz ez is megoldható. Tegra nem rossz dolog sőt, de azért messze nem lett még invázió belőle.

SERVER
Egyértelmű Intel dominancia (kár lenne tagadni). Bulldozerrel javulhat a helyzet.

KONZOL
Egészen véletlenül tippem sincs, mely gyártók adják egyes konzolok GPU-it ( új Wii, Xbox360 )

[ Szerkesztve ]

A tablet esetében a Z-01-et felesleges tovább faragni. Maga a rendszer nem skálázható lejjebb. 5,9 watt a minimum, ami elérhető, hiszen teljesítményben 10-szer gyorsabb minden más tabletprocesszornál, és ennek a fogyasztás az ára. A következő körben valszeg ez a teljesítmény lesz berakva 3 wattba a 28 nm-rel. Gondolom az AMD is úgy agyal, hogy 10-szer csak nem lesznek gyorsabbak az új tabletprocesszorok.
Az Acer W500-ban fontos, hogy eleve egy speciális C50 van. Ezt csak az Acer kapja meg, és 5 watt a TDP kerete. Mivel már van Z-01 így hasonlót bárki szerezhet.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az GPU-piac, de amúgy a többi helytálló.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Itt a HPC és tervezésre kihegyezett lapkákra gondoltam, nem a képet ad típusúakra. Intel hegemóniája itt hasonló a CPU piacon tapasztalthoz, és az okok is hasonlóak úgy gondolom (a vállalatok ált készre szerelt gépeket vesznek és ha az itteni piac fő gyártóival "megfelelő" szerződéseket kötött Intel akkor szerintem érthető).

Ah, úgy más.

Abu85: hát, GPU-nak nevezni az intel grafikus magjait... A T400-asomban is vmi intel szutyok van, de inkább lassító... (de egyébként adom, igazad van)

[ Szerkesztve ]

https://www.coreinfinity.tech

A piac 50+%-át nyilván nem csapta még meg a minőség szele.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Bazz

https://www.coreinfinity.tech

A többség (az adott topikban) számára nem tetsző véleménynyilvánítással nincsen semmi probléma, mások tudtak itt és másutt is értelmes vitát folytatni. A stílus a gond, fáradt gőzbe belefér itt inkább hangulatkeltés. Te is normálisan fogalmaztad meg nemtetszésedet.

Igen, a stíluson, és a megfogalmazáson valóban sok múlik. A #28-ban, amit írtál az gyakorlatilag pont a "troll" véleményét erősíti, mégsem küldött el senki a csudába.

Nekem igazából csak az "ezek" volt kicsit erős, ha tudatlanságból ered akkor szomorú, ha viszont szándékos, akkor elég sértő. Ember legyen a talpán, aki el tudja dönteni melyik verzió volt.

A többiek véleményét viszont tolerálni kell, még ha mi magunk meg is vagyunk győződve, hogy butaságot beszél. Én az Ő, és a Te hozzászólásodban is látom az igazságot, míg mások ezt képtelenek beismerni.

Lehetne erről normálisan beszélni és a fene tudja, hogy igaza van e valamiben vagy nincs, de kezdd csak el az elejéről olvasni. Indítottam volna a beszélgetést egy felvetéssel, erre jön és két hozzászólásban sikerül neki lehülyézni, az oldalt ócsárolni és kijelenteni, hogy kb ő az igazság egyedüli tulajdonosa. Így nem könnyű építő jelleggel társalogni.

[ Szerkesztve ]

ide böfög valamit, mindenkit leugatva, mint a nagy tudás őrzője. szerinted?
azt, hogy mi lesz két év múlva...szerinted ki tudhatja?

[TROLL]másrészt érdekes nézőpontból írt...olyan zöldes beütésű. az ilyen majd két év múlva is szorongatja a tabletjét, mikor már rég kiment a divatból és télen jól befűt a 3 éves thermijével[/TROLL]

Szerintem pont az az első hozzászólás volt ami nem tetszett Neki. Elég bátor kijelentés volt, hogy az AMD-nek áll a zászló.

Ha megnézed 2900XT óta ugyan azt a gpu-t "toldják-foldják" hol több, hol kevesebb sikerrel. Itt a PH fórumon többször elhangzott, hogy az AMD más utat jár, soha nem fogja feladni a stratégiáját, és nem fog nagy monolitikus chipet építeni. Ahogy a gyártástechnológia fejlődött, lehetőségük volt megduplázni a gpu-t, vagyis gyakorlatilag az előző generáció 2 gpu-jának megfelelő egységeket gyúrták egy lapkába. Ez 65/55 nanon nem sikerült volna, mert valóban túl nagy lett volna a lapka, de 40 nanométeren már járható útnak bizonyult.

Ha tetszik, ha nem ezek a tények kissé leegyszerűsítve. Ezalatt az NV 3 teljesen új gpu-t fejlesztett.

És most mit láthatunk? Azt, hogy az AMD "feltalálja a fermit" és bizony megint jókora lemaradással lép arra az útra, ahol a riválisa már kitaposott ösvényen jár. Ebből a szempontból pedig olyat állítani, hogy az AMD-nél a technológiai előny, és nekik áll a zászló eléggé értelmezhetetlen tud lenni.

Másrészt az előnnyel élni is tudni kéne. Már sokszor leírtam, hogy jó lenne nekem egy E-350-es kis 10 colos masina 2 giga rammal. Szerinted kapok bárhol is? Mindenhol csak az általam nem preferált atomos vackok kaphatók. Vagy 15'6"-os gépekbe rakják, ahova nekem már nem kell. Most meg nemsokkára terjednek a LIano-s mobil eszközök, és jönnek a matx/mini itx deszkák is. Ezzel megásva nálam a brazos sírját.

Tehát itt volt az előny, én vásároltam is volna, de nem tudtak adni olyat ami kellett volna.
Bár az azért nem az AMD hibája, hogy a gyártók nem raknak használható brazos platformot, értelmes árban netbookokba. Erre van egy másik összeesküvés elméletem.

Az AMD nem tálalta fel a Fermit. Az új cGPU-juk messze nem hasonlít arra, a Fermiben még csak nincs is vektoros feldolgozó. Ez majd a Maxwellben vagy a Keplerben lesz bevezetve, tekintve, hogy a hosszabb távú Echelon projekt említi a CUDA magok átalakítását. Ez innen következik: [link] - "Bill Dally elmondása szerint a tervezet lapkában nyolc darab úgynevezett CUDA mag kerülne egy streaming multiprocesszorba, és mindegyik képes lenne négy darab utasítás végrehajtására dupla pontosság mellett." Egy CUDA magban tehát a jelenlegi skalár FPU helyett, ilyen képességekkel 256 bites SIMD vektor kapna helyett. Ezzel ki is jön a négy darab 64 bites FLOP/ciklis.
Ha hasonlóságot keresel, akkor inkább Larrabee-nek kell beugrania, de ott is csak számtalan eltérést figyelmen kívül hagyva, pusztán CU-k feldolgozókra vonatkozó logikai felépítését figyelve.
Az új architektúra miatt nem kell feladni a sweet spotot. Tekintve, hogy jelenleg biztos, hogy a régi architektúra marad a kisebb lapkákban, még az sem biztos, hogy a legnagyobb GPU-n kívül valamelyik olcsóbb termékben megjelenik az új rendszer. Egyszerűen túl nagy a tranzisztorigénye, és nem lehetnek hatékony GPU-t építeni belőle a középkategória alatt. Láthatod, hogy a GF114 alatt hogy szenved a Fermi. A GF116 mérete akkora, mint a Barts lapkáé, de teljesítményben nem említhetők egy lapon. Ez a cGPU sajátosság miatt van. Az AMD is így járna, ha dobná a régi architektúrát. Egyszer biztos dobják, de nem most, mert jelenleg ez nem megengedhető. Sőt szerintem értelmetlen is, amikor ennyire csökken a dedikált GPU-k iránti kereslet. Így is alig lehet keresni rajtuk.
Az AMD HPC-s terveit figyelembe véve nem a GPU lesz nagyméretű, hanem az APU. A 2013-as Fusion generáció az új generációs Bulldozert és az új cGPU architektúrát gyúrja egybe. Ez lesz a Fusion ütemterv harmadik lépcsőfoka, ami az architektúrális integrálást jelenti. A hírek alapján a Maxwell is hasonló lesz, hiszen itt mutatkozik be a Denver mag, amit talán nem véletlenül úgy fejlesztenek, hogy megfeleljen az új követelményeknek. Vagyis lehetőleg lecsökkentse a különbséget a CPU és a GPU között. Van már erre egy értékelhető megvalósítása a CUDA-nak. Amikorra megjelenik a Maxwell, akkora ez a felület is továbbfejlődhet.

A keresett noti: [link] Ebbe kérni kell még +1 GB memóriát.
10 hüvelykes netbookba nem rakhatnak a gyártók E-350-et. 18 wattot nem lehet ilyen kis méretben elvezetni. A 9 wattos C-50-ből van dögivel ilyen gép. Itt a legolcsóbb. [link] De vannak még ezek: [link], [link], [link], [link], [link], [link], [link] - több boltot nem volt kedvem átnézni, de te megteheted, ha gondolod.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Szerintem itt több esetben is előfordul AMD szimpátia, de egy kényes határon nem megy túl (lásd. pl Oli HD6670 cikkét, ahol a kártya nem érdemelt és nem is kapott ajánlottat a jelenlegi ára miatt. Esetleg a 955 vs i3 cikket, aminek a konklúziója szvsz helytálló). Rudiék a Nehalem-et is emberesen kivesézték, amikor megjelent tehát Intel is kommunikálva vagyon.
Kicsit olyan mintha itt szorítanának az AMD-nek, hogy szedje össze magát ezért alkalmanként elég optimista hangvétellel jelenik meg egy-egy hír. Intelnek viszont irdatlan kapacitása van; egyszer-egyszer azt veszem észre, hogy minden különösebb hírverés nélkül piacra dobtak egy új technológiát, csak olyat is le akar nyomni az ember torkán amit nem kérne (ez nem feltétlenül a nem kell ne vedd meg esete; hanem ennyid van, ezek az igényeid, ezért ezt kapod, mert nincs más). Nem is akartam ellentmondani Pusztitusznak abban, amiben én is igazat adok.

Remélhetőleg Llano nem jut Brazos jelenlegi sorsára a gyártók jóvoltából (hogy értelmetlen konfigurációkban jelenik meg itthon és azok a gyártók, akiktől vásárolnék nem hozzák a hazai piacra az adott termékek/termékvonalat).
Nvidiat pedig én nem félteném úgy néz ki eddig elég ügyesen manővereztek, akkor is ha éppen nem az ő terméküknek "állt a zászló" inkább AMD-nek kell végre a jó marketing és kapcsolatrendszer, no meg olyan bérgyártó aki időben megfelelő mennyiségben ki tudja szolgálni.

[ Szerkesztve ]

Az AMD nagyon örülne neki, ha a Llano a Brazos sorsára jutni, hiszen az azt jelentené, hogy nem tudnak eleget gyártani belőle, az igények kielégítésére. A cél nyilván az összes legyártott holmi eladása, ami a Brazosnál megvalósul folyamatosan.

Minden újdonság optimista érzetet kelt. Az AMD idén két PC-s APU-t tett le az asztalra, míg a többiek egyet sem. Ez tény. Jövőre már nehezebb dolguk lesz, mert jön az Intel APU-ja is, így nem biztosított az APU-k között a korona. Tekintve, hogy az AMD éves célkitűzése a legjobb APU prezentálása, kritikus szempont lesz a Trinity érkezése. Aztán majd kiderül, hogy az Ivy Bridge vagy a Tinity lesz a jobb.

A Sandy Bridge és a Llano összemérése egy kicsit nehézkes, mert csak az egyik APU, de az Ivy esetében már tényleg lehet futtatni az új programokat is, a lehető legtöbb szempont szerint. Nyilván a Sandy - Llano harcot is meg lehet csinálni, csak hiányoznak az SB eredményei közül az OpenCL és a DirectCompute eredmények, na de majd jövőre.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az AMD szimpátiát megértem, mert magam is AMD szimpatizánsnak tartom magam. Mások nem fogalmaznak ilyen megértően, és egyszerűen csak AMD b.zinak neveznének.

Igen, felvállalom, hogy az AMD a kedvencem, nincs ezen mit szégyellni, de ettől még nem vagyok vak.

Egyébként Olit-nem is említeném cikk írásakor AMD szimpatizánsnak, mert mióta házigazda lett a cikkei nagyon jók, és tárgyilagosak, nincsenek benne felesleges oda nem illő dolgok, tehát egy szó, mint száz korrektek.

Szerintem a LIano előtt fényesebb jövő áll, amit eddig láttam, az bizakodásra ad okot számomra.

Lehet, hogy erős, de a kérdés az, hogy te mit gondolsz mögé! Nyilván nem azt gondoltam, hogy két év múlva az AMD lesz az intel jelenlegi helyzetében. Inkább azt, hogy most nagyot léphetnek előre. Fogalmazhattam volna másképpen, ez igaz.

A másik gond az, hogy nem tudjuk már ki miről beszél. CPU/APU/GPU/HPC/Server már mindenben össze lettek hasonlítva. Például:
"És most mit láthatunk? Azt, hogy az AMD "feltalálja a fermit" és bizony megint jókora lemaradással lép arra az útra, ahol a riválisa már kitaposott ösvényen jár. Ebből a szempontból pedig olyat állítani, hogy az AMD-nél a technológiai előny, és nekik áll a zászló eléggé értelmezhetetlen tud lenni." - Ilyet nem is mondtam, keverjük már hogy ki milyen piacról beszél. Én leginkább azt hangoztatom, hogy az APU piacon jók lehetnek, mert ők indultak legkorábban, már lesz tapasztalatuk és a kezdet is biztató

A GPU témához: a toldás-foldással kapcsolatban igazad van, de szerintem azért csinálták így, mert nem volt szükség teljesen másik GPU-ra. Már több generáció óta sokkal több jó vétel van AMD oldalon.
Az újjal meg várjuk meg mi lesz belőle, nagy új az még.

Jöhet az elmélet. Szeretem az összeesküvéseket.
Egyébként az, hogy az adott lehetőségeket az AMD nem jól használja ki nem kérdés, de az intellel szemben tudjuk, hogy anno miért.

[ Szerkesztve ]

"nagy új" - jó hogy nem "nagy ujj". áh

A jó hír ebben az, hogy van rá kereslet a rossz, hogy esetenként annyira szenved hiányt a megfelelő eszközben is értékesített AMD lapka, hogy Gipsz Jakab megunja és vesz egy előző szériás Intelt, mert árban elérhető és neki úgy ahogy elég hiába tud főzni mosni vasalni Brazos. Nekem annyi a mázlim, hogy türelmes vagyok a termékvásárlással.
Az általad linkelt eszközök (Antikomcsi nevében is köszi a fáradtságot) egyetlen baja számomra, hogy 3 év alatt széthullik én pedig tovább használok(nék) egy gépet.
Ami meg anyagból van abban csak Inteleset találni vagy nem kapni itthon.
Tudom tervezett élettartam... Ha most megjelenne egy üzleti notit az adott kategóriába illő AMD belsővel én egy fél/egy év múlva megvenném használtan, ha jó áron adják akár újonnan is. Mire az számomra elavul olcsón beleteszek egy Trinityt (hősünk ekkor kivette kezét a biliből).
HP, Lenovot, Dell, üzleti Fujitsu és Samsung gépeket szeretnék látni (az utóbbit itthon nem is árulják...)
Bocs, hogy ennyire szét OFF-oltam a topikot.

[ Szerkesztve ]

Nekem igazából az a bajom azzal a géppel, hogy kicsinek nagy, nagynak viszont kicsi. És ehhez mérten még drága is. Olvastam az alatta lévő véleményt a memória bővítésről, és az sem tetszik, illetve, hogy eleve külön kell költeni memóriára tehát máris drágább, és a szép új gépet rögtön szét kell szedni.

Ennyi pénzért (se) van ott Misike, vagy HP win7-el.

Most ne is a teljesítményre gondoljunk elsősorban, hanem arra, hogy a brazos egy olcsó(bb) integrált rendszer lenne, tehát jó áron kéne kapni, erre eleve drága, és a 768 mega rammal használhatatlan gépet kapunk.

Nem hiszem el, hogy 100K-ért felső hangon nem lehetne adni egy E-350 + 2 giga ram kombót amit nem valami tepsibe csomagolnak. Csak hát tartok tőle, hogy akkor a rengeteg atomos vackot nem tudnák eladni.

Annyira már nincs hiány. Márciusra helyreállt a kezdeti probléma, míg májusban a kínai piac bevétele dobta le a mennyiséget, de mára teljesen normális a helyzet. A TSMC meg ennyit tud gyártani, így is egy teljes gyárépület Brazost okád magából folyamatosan. Többre augusztusig nincs lehetőség, de a nyár végén beindulhatnak az új gyártósorok. Utána már megkezdődik a kísérleti gyártás az ötös gyárépületben is, és tekintve, hogy mekkora az általános igény a 40 nm-es LP-re, gyanítom a TSMC kiépít pár gyártósort a 28 nm-esek mellé. Lényegében a TSMC-nek mindegy, hogy miből adnak el sokat, és egyelőre sokkal nagyobb a kereslet a Brazosra, és az ARM-os SoC-okra, mint amekkora lesz az igény a 28 nm-es GPU-kra.
Azért a Lenovo IdeaPad sosem volt széthullós kategória. Az is kapható Brazossal. Persze drágább, mint a többi.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.