Hirdetés

2019. szeptember 19., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) hunfatal


hunfatal
(félisten)

Forrás: Greenfox Academy.

Nincs több kérdésem.

http://goo.gl/gd6Zi5

(#2) SP4C3 válasza hunfatal (#1) üzenetére


SP4C3
(addikt)

+1

-JNA- Yugoslav National Army // ОТПОР! OTPOR! // KEBAB REMOVAL UNIT // ⍟T-34-85⍟ // MSI H81M-P33 / Intel Xeon E3-1220 v3 @ 3.5GHz / 8GB DDR3 @ 1600MHz / Gigabyte GTX 750 2GB GDDR5. Ó, e​g​y​ ​re​klámszű​rő! :/ sp4c3.speedtestcustom.com

(#3) GIJoe


GIJoe
(őstag)

Dehogy van hiány, csak rendes fizetést-juttatást nem adni akaró cégből van sok...
"180 bruttyó elég lesz mindenre, persze még sok a büfé ingyen van, egy panel meg 35 millió 50 nm2 Debrecenben... :DD "

(#4) Imilenni válasza hunfatal (#1) üzenetére


Imilenni
(őstag)

Most mit bántod őket? ;] :C

P20 Pro-t cserélem Mi9T-re!

(#5) vzozo


vzozo
(aktív tag)

(#6) FoxiestFox


FoxiestFox
(nagyúr)

Biztos úgy értették, hogy a Greenfoxnál van tanulóhiány, úgyhogy megint úgy kell tenni, mintha programozóhiány lenne :)

http://www.flickr.com/photos/sansphoto/ - https://www.instagram.com/alxreedxx/

(#7) gabor7th


gabor7th
(őstag)

Csak türelem, Elon Musk és Jack ma közös AI konferenciáján hangzott el:

"A következő 10-20 évben minden embernek, országnak, kormánynak arra kell koncentrálnia, hogy megreformálja az oktatási rendszert, hogy a gyerekeinknek olyan munkája legyen majd, ami már csak heti három napot és napi négy órát vesz igénybe.”

https://qubit.hu/2019/08/31/elon-musk-szerint-a-jovo-olyan-lesz-mint-a-matrix-sot-lehet-hogy-mar-abban-elunk?

Elon Musk még arrol is bitosított, hogy nem találkoztunk földönkívüliekkel:

"Hogyhogy nem találtunk még rá idegen lényekre? Vannak, akik azt állítják, hogy már rég találkoztunk velük. Pedig nem, nekem elhihetik. Én tudnék róla. "

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#8) -=MrLF=-


-=MrLF=-
(senior tag)

Ezt én is anyagi kérdésnek látom inkább:
Bootcamp -> sok ember termelése, szar fizetéssel
Rendes fizetés -> nem mennek el a végzet emberek külföldre
Még jobb fizetés -> az is hazajön aki eddig elment :)

protonmail.com Secure Email Based in Switzerland

(#9) mepet


mepet
(addikt)

Ez a cikk kicsit hasonló volt, mint mikor anno a középiskolában úgy reklámozták a középiskola saját technikumának technikusi képzését, hogy a tanár azt hazudta a diákoknak, hogy "diplomával nem lehet majd munkát találni, mert túlképzett leszel".

Tetszett az őszinteség az utolsó bekezdésben: "a legjobb tapasztalat az egyetemi végzettségű jelöltekkel van". Persze ezt csak úgy mellékesen, miután nyomatékosodott az olvasóban, hogy "a vállalatoknak nem a papír számít".

(#10) jbcs


jbcs
(junior tag)

Komolyan van még, aki elhiszi ezt a fizetett hirdetést... Hogy 3 hónap alatt kukáskocsi vezetőből fejlesztőt csinálunk belőled.

(#11) nihill


nihill
(senior tag)

"...hogy hány tízezer mérnök és informatikus hiányzik a magyar munkaerőpiacról..."
Meg tudná valaki mutatni nekem ezt a 10000 álláshirdetést? Ahonnan ezek az emberek hiányoznak?
Vagy pedig úgy hiányzik, hogy "de jó lenne még ide vagy három ember, csaképp pénz és létszámkeret nincs rájuk most..."

(#12) Xpod


Xpod
(őstag)

Vajon még mindig úgy van a képzés náluk, amit a barátom felesége mesélt?
A képzés gyakorlatilag abból áll, hogy indiai youtube videókat néznek és abból próbálják a diákok összerakni, hogy a mit is kellene a forráskódba beírni, hogy működjön a program.

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

(#13) Snoop-y válasza -=MrLF=- (#8) üzenetére


Snoop-y
(addikt)

"Még jobb fizetés -> az is hazajön aki eddig elment"

Ezt ha szilveszterkor eloadnad a TV-ben azt hinnem ,hogy viccelsz :D

New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need

(#14) -Skylake- válasza mepet (#9) üzenetére


-Skylake-
(őstag)

Aranyos ez a szelektiv olvasas amit csinalsz, de ha mondjuk vegigolvastad volna az altalad idezett bekezdest, akkor mas nezopontbol tudtad volna vizsgalni a kerdest.

Igy folytatodik : "a bootcampeknek ugyanakkor az az előnye, hogy tudnak szűrni. Ha jól csinálják, akkor olyan embereket engednek be a programjukba, akik egyébként motiváltak, csak alapvetően nem ezt a szakmát választották. A bootcamp néhány hónapos képzéssel megadja nekik a szükséges alapot a meglévő motiváltság mellé, és ha egy interjún be tudják mutatni, hogy ez a kettő megvan nekik, nagy örömmel fogják felvenni őket.”

Tehat kovetkeztetes : mivel a bootcamp csak 4 honap, az egyetem meg 4 ev, ezert nyilvanvalo az, hogy az egyetemet vegzettekkel jobb tapasztalatok vannak, hiszen azok sokkal sokkal tobb idejuket es energiajukat aldoztak ra a tanulasra, illetve akik alkalmatlanok voltak erre a munkara azok nagy valoszinuseggel kihullottak az oktatas ideje alatt. Ahogy az idezett reszben is elolvashatod, azzal senkinek semmi baja nincs akit erdekel a programozas/eddig is tanulta autodidakta modon, csak valamiert mas szakmat valasztott X evvel ezelott. Ha kelloen motivalt, kelloen komolyan veszi ugyan ugy lehet kimagaslo munkaero az ido mulasaval mint az, aki ugyan ezt csinalta csak egyetemen. Tovabba ne felejtsuk el, hogy az egyetemi kepzes nem 4 ev egy adott temakorben, hanem sok temakor. Ha te java fejlesztonek jelentkezel nyilvan sok egyetemen tanult anyag relevans lesz ebben a pozicioban, sok meg nem. Ezt senki ne mondja, hogy nem igy van, nekem is volt hidraulika 1, hidrologia, geodezia 1-2, geotechnika 1-2 , tuzvedelem , polgari jog es az isten tudja meg hany tolteleltantargy amiket ugyan elvegeztem, de mikor magasepitokent vegzek a kutyat nem fogja erdekelni , hogy mit tudok a geotechrol, mert majd hivnak egy olyan embert aki geodetakent vegzett es megvalaszolja az ezzel kapcsolatos kerdeseket. Ezzel szemben itt kimondottan egy adott teruletre koncentralnak a 4 honap alatt es siman lehetsegesnek tartom , hogy tobb tanulmanyi oraja van java fejlesztesben 4 honap alatt egy Gfreen Fox-osnak mint 4 ev alatt egy egyetemi hallgatonak.

Az egyetem nem a relevans tudas atadasarol szol, hanem az elvegzese papir alapu bizonyitek arrol, hogy mennyire vagy terhelheto. Aki vegigtud menni a diplomaig az bizonyitotta azt, hogy meg tud oldani probelmakat, elkotelezett, stb. Nagyon hasznos volt nekem is a kornyezetvedelem meg a vallalkozasmenedzsment oram, de semmi koze nincs ahoz a munkahoz amire majd ez a papirom feljogosit.

Egyebkent szinte megbotrankoztatonal tartom azt, hogy valaki egy olyan leheotseg ellen kampanyol mint a bootcamp es nem pedig mellette. Ha jol szurod az embereket, bootcampben ugyan ugy megtalalhatod azokat az embereket akik kiemelkedo programozova valhatnak es egyetemeken ugyan ugy megtalalhatod azt, aki egy sor ertelmes kodot nem fog irni soha. Ahelyett, hogy orulnetek neki, hogy vannak kezdemenyezesek arra, hogy viszonylag rovid ido alatt fel tudj venni egy viszonylag jo alapot es ezaltal ne 6 ev legyem atkepezni magad egy olyan teruletrol amit jobb esetben rajottel hogy nem szeretsz, rosszabban esetben tegnap este szunt meg ra az igeny, ahelyett ti meg orultok is neki, hogy ezek a dolgok nem mukodnek... Szamomra ezt nehez megerteni, foleg ma, amikor siman lehet hogy 2020.szeptemberben indulo kepzesen megszerezheto papirnak nem is lesz letjogosultsaga a diplomaoszto napjan.

A bootcamp nem fog a hulyekbol ertelmes embert, a kodolasra raszarokbol torvaldokat kinevelni. De akinek ez tenyleg tetszik, aki ezt tenyleg elvezettel tudja csinalni , aki tenyleg nem csak a kezdo nettot latja benne abbol igenis valhat olyan programozo sok sok tanulassal es gyakorlassal, aki hasznos lesz. Akkor is ha ennek a tudasnak az alapjait egy bootcampben vette fel...

"Nem nézem le a funkcionális analfabétákat. Ezt kikérem magamnak." Abu85

(#15) doooo


doooo
(őstag)

Pedig az egyetemek tele vannak az informatikus szakokon... És valószínűleg nem csak az utóbbi 1-2 évben... persze ha senki nem fizeti meg őket, jó utánpótlást jelentenek a világ többi részének...

(#16) sztanozs


sztanozs
(addikt)

Amikor olvastam az első bekezdést úgy éreztem már olvastam valahol. Aztán megláttam a szerzőt.

JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...

(#17) gyantaszuz


gyantaszuz
(tag)

És az vajon miért van, hogy egy jelentős része dobbant az egyetemről néhány félév után? Legalábbis nálunk ez volt a tendencia.
3. félévre már csak fele létszámmal ment az évfolyam, azóta már egy csomó senior/architect (persze, ez önmagában nem jelent semmit) és lapátolja a pénzt technikusi papírral, vagy anélkül. Tudom, mert sokkal tartom a kapcsolatot.

[ Szerkesztve ]

(#18) mepet válasza -Skylake- (#14) üzenetére


mepet
(addikt)

Köszi, hogy aranyosnak találtad a hsz-em! Talán minden a tárgybeli témához kapcsolódó pontban egyet értek a hsz-edben megfogalmazott véleményeddel, csak azt nem értettem, hogy mi utalt arra, hogy én szelektíven olvastam volna, vagy ki és hol kampányolt a bootcampek ellen.

Én szinte megbotránykoztatónak tartom, hogy a bootcampeket egyetem helyett reklámozzák. Ettől még nem kampányoluk ellenük. Nyilván sokaknak nagyon jó lehetőség egy bootcamp.

Egy pár hónapos tanfolyamot összehasonlítani egy egyetemi szakkal... ...ez eddig oké. Hasonlítsuk. Az almát is lehet körtével végülis. De, hogy summázásként kihozzuk az előbbit győztesnek, az szerintem pont olyan ferdítés, mint amit anno a középsulis tanártól hallottam, hogy a technikum az igazi az egyetemekkel szemben.

[ Szerkesztve ]

(#19) haxiboy válasza doooo (#15) üzenetére


haxiboy
(addikt)

Egyetértek, a magyar vállalatok egy része szeret nagyon fukar lenni a fizetéssel mert nagyon rövidlátóan gondolkodnak. Ha jó fizetést adnak a munkavállalónak, a munkamorál is nő, több fejlesztővel nagyobb ügyfélkört lehet lefedni de ez nyilván nem megy azonnal, de ha lenne munka nem tudja elvállalni erőforrás hiány miatt.

Nálunk folyamatosan keresnek fejlesztőket, és nagyon törekszik a vezetőség arra hogy itt is maradjanak. Rendezvények, masszázs munka időben stb.

Csatlakozz az EVE Online közösséghez : http://bit.ly/JoinEVEOnline

(#20) guni válasza gyantaszuz (#17) üzenetére


guni
(tag)

Hát a dobbant azért egy elég diplomatikus kifejezés arra hogy kiesik...

(#21) guni válasza Xpod (#12) üzenetére


guni
(tag)

Ennyi erővel egyetem meg abból áll hogy pár idős faszi aki lehet hogy soha nem dolgozott szakmában unott hangon magyaráz olyan dolgokról, amit soha nem fog az emberek 99%-a használni.

Használnak youtube videókat igen, főleg házi feladatként.

(#22) guni válasza jbcs (#10) üzenetére


guni
(tag)

Egy kukáskocsi vezetőnek esélye sincs átmenni a felvételin.

(#23) crsx001


crsx001
(csendes tag)

Rengeteg olyan állást találtam, ahol volt fizetés megjelölés, hogy IT sales manager, IT projekt manager, system analyst fizetése szerintük 150 - 350 között ér. :D Természetesen versenyképes fizetés duma ott volt.. Nevetséges.

(#24) Penge_4 válasza vzozo (#5) üzenetére


Penge_4
(veterán)

Azért a linkelt cikk se kicsit hatásvadász. Várható volt. Úgy imádom, mikor felnőtt emberek belemennek olyan dolgokba, ami egyértelmű, borítékolható bukó... Ez a "Felhős az ég... nagyon borús... a szél is fúj... talán nem lesz eső. Remélem nem lesz eső, nem viszek esernyőt."

Azért olyan dolgok, mint "nem garantálja senki az elhelyezkedést csak ügyesen van megfogalmazva" erősen poszkádári érvelés. Mire van garancia piacgazdaságban? Továbbmegyek: mire van garancia magában az evolúcióban? A nagy büdös semmire.

Viszont, mi az ami tény?
- Az adott cég dolgozója az esetek 99%-ában a saját cégét, szolgáltatásait, termékeit fogja dicsőíteni.
- Minél léhűtőbb és feleslegesebb egy entitás (értsd: közvetítők, ingatlanosok, alvállalkozók, ilyen-olyan ügynökök, munkaerőkölcsönzők), annál inkább fel fogja magasztalni önmagát és létének szükségességét. De egyik sem Teréz anya, ahol nem te fizetsz közvetlenül, ott közvetetten fogsz (lásd: fejvadászdíj, ami miatt pont nehezebb lesz az elhelyezkedés, ha meg megkerülöd rajtad vasalják be, vagy éppen a relatíve alacsony 260 nettós fizetés, ha csak havi 100-zal kevesebbet kell kifizetniük neked az egy év alatt 1,2 millió megtakarítás, amivel meg is spórolták a fejvadászdíjat).

Amúgy meg aki kellően elhivatott, hogy 4 hónap alatt, feszített tempóban megtanuljon programozni akár 0-ról, az leül otthon a YouTube elé és megspórol 1,5 milliót, mert elég csak önmagát eltartania az alatt a közel fél év alatt.

Ja, hogy nem tudja motiválni önmagát, ha nem állnak fölötte? Akkor nem is neki való ez a szakma, menjen olyan területekre dolgozni, ahol fix munkaidő van meg folyamatosan baszogatja a főnök.

(#25) atike


atike
(nagyúr)

Programozó vagy informatikus hiány van? Mert én azt hittem, hogy nem épp ugyanaz a kettő.... :U

Hol lehet böngészni ezt a tízezres nagyságrendű álláshirdetés adatbázist...? :U

(#26) bambano válasza nihill (#11) üzenetére


bambano
(titán)
LOGOUT blog

"Mindenképpen a hiányhoz számolnám azokat a pozíciókat is, amik még nem léteznek"

a poszthoz: legalább a fele bullshit. a cégvezetők igénylistájából még mindig az jön le, hogy munka-magánélet egyensúlyt nem ismerő sztahanovistákat keresnek gombokért. abból tényleg kevés van.

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#27) Silεncε válasza doooo (#15) üzenetére


Silεncε
(őstag)

Tele. Nálunk 30-40%-os lemorzsolódás van, konkrétan hallottam olyat, hogy volt félév, amikor 180-an kezdték, 1!! végezte el időben a képzést. Olyan mértékű belesz@rás van a diákok körében az egészbe, hogy az hihetetlen. Arról nem is beszélve, hogy egyre több olyat hallok, hogy csak azért jöttek infós szakra, mert jó a fizetés/máshova nem jutottak be.

A cikkhez: GreenFox Academy, szóval ugorhatunk is

[ Szerkesztve ]

(#28) Hunpriest


Hunpriest
(aktív tag)

Attól, hogy GreenFox, még lehet igaz. Az egy másik dolog, hogy a piac nem vevő a GreenFox-ból és más hasonló gyorstalpalóból kiesett junoirokra.

(#29) SybenX válasza Silεncε (#27) üzenetére


SybenX
(őstag)

Nálunk pedig esélye sincs senkinek elvégezni időben a programtervező szakot, mivel tanárhiány miatt olyan verseny van a tárgyakért, mint amikor 100 éhező kutya közé bedobnak egy darab csontot, emiatt nem jön össze az összes kredit 3 év alatt és akkor még bukásról nem is beszéltünk.
2. évemet kezdem, a 200-ból 60-an maradtunk akik még nem buktak semmiből, 10%-ra szokás tippelni akik el is végzik egyszer az alapszakot és ez egy top egyetem... Ilyen tempóban megy a képzés az egyetemen, de az is igaz, hogy sokan nagyon pályát tévesztenek amikor ide jönnek.

[ Szerkesztve ]

(#30) janeszgol válasza Silεncε (#27) üzenetére


janeszgol
(veterán)

Mert nem motiváltak. Vacak az iskola, vacak a képzés, vacak a tanár.

A női nemnél csak a női igent szeretem jobban. / Intel is dead. nVidia targeted - AMD

(#31) bambano válasza Hunpriest (#28) üzenetére


bambano
(titán)
LOGOUT blog

azért ebben a cikkben nem csak a greenfox mondja el a véleményét.

lezso6 szerint a user: rossz számtech karmája van | @netik: There is no Internet of Things. There are only many unpatched, vulnerable small computers on the Internet.

(#32) gyantaszuz válasza Silεncε (#27) üzenetére


gyantaszuz
(tag)

Jaja, nálunk anno 140 vagy 150 fővel indult a szak és évente nagyjából 20-30 szerez diplomát.

@guni
Nem hiszem, hogy minden esetben általános "kiesésről" van szó (ahol azt lehet érteni, hogy túl magasan van a léc az egyénnek). Elég sok tehetséges ember van köztük. Csak mondjuk jött egy jó full-time lehetőség ami mellett könnyebb volt az élet.
Például egyik srác elvégzett egy hasonló bootcampet és most Dániában fejlesztő. Másik online kurzusok alapján autodidakta módon tanult meg kódolni és az első (!) munkáját Londonban kapta.

Egyébként nemrég beszélgettem a diploma nélküli IT szakemberekhez való hozzállásról az egyik amerikai kollegával, aki korábban az Ericssonnál és az Applenél is dolgozott. Ott is tapasztalható a "dropout", mint jelenség. Elmondása szerint ugyanúgy vannak köztük tehetségesek, mint diplomások között a tehetségtelenek. Viszont, a legutóbbi gazdasági válságkor elsődlegesen az alacsonyabban képzettektől váltak meg a cégek vagy ezek az emberek nehezebben találtak munkát.
Azonban ne felejtsük el, hogy a legutóbbi válság óta csak mégjobban az IT körül forog a világ. Azóta elvileg nagyobb a kereslet.

Lehet akármilyen diplomád, vagy akármilyen bootcampes certed, ha a céges felvételen (emberi, szakmai) szűrőkön nem mész át.
Nekem például 5 éve 15 kreditem van hátra (szakdolgozat), teszek rá, mert nem kéri egy cég sem. Ha rákérdeznek, elmondom és ezzel mindkét fél részéről el is van intézve.
Semmi motiváció nincs a tanárok és diákok felől. Full száraz, elévült dolgokról van szó többnyire. Ettől függetlenül végigszívtam az összes kurzust. Ma már nem biztos, hogy beiratkoznék.

[ Szerkesztve ]

(#33) D1Rect


D1Rect
(félisten)

napigreenfox.hu

"Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük. " - 2011

(#34) nihill válasza bambano (#26) üzenetére


nihill
(senior tag)

Ezt már akkor sem értettem, kicsit olyan észjárás, hogy ha nagyanyámnak töke lett volna...
Ennyi erővel Ugandából is hiányzik több tízezer informatikus, mert ha lenne ott, akkor oda mennének a multik nagylóvéval...

(#35) doooo válasza Silεncε (#27) üzenetére


doooo
(őstag)

Morzsolódás mindenhol van, akár ekkora mértékű is (bár az az 1 személyes dolog elég egyedi és szélsőséges, amennyiben igaz). De a csúszás például nem számít igazi morzsolódásnak, lévén kapnak diplomát idővel, és valóban sokan komolytalanul mennek ezekre a helyekre (is), részben mert például a szakközépiskolákban elhitetik velük, hogy az ottani silány oktatás majd az egyetemen is úgy folytatódik... Mindenesetre az nagyon magas arány marad továbbra is, hogy hányan iratkoznak egyáltalán be ezekre a szakokra, az viszont gyakorlatilag lehetetlen, hogy mindenki be is fejezze egy időben, ez sehol nincs így, ebből kár önmagában kiindulni.
Amennyiben itthon tudnák tartani azokat a diplomásokat (vagy akár azokat, akik diplomát nem kaptak, de a munkát el tudják végezni), máris előrébb lennénk. De ismételten, ez gyakorlatilag minden létező szakmára kezd igaz lenni ebben az országban, az orvostól a kőművesig, a tanártól az informatikusig.

(#36) hunfatal válasza -Skylake- (#14) üzenetére


hunfatal
(félisten)

"A bootcamp nem fog a hulyekbol ertelmes embert, a kodolasra raszarokbol torvaldokat kinevelni. De akinek ez tenyleg tetszik, aki ezt tenyleg elvezettel tudja csinalni , aki tenyleg nem csak a kezdo nettot latja benne abbol igenis valhat olyan programozo sok sok tanulassal es gyakorlassal, aki hasznos lesz. Akkor is ha ennek a tudasnak az alapjait egy bootcampben vette fel..."

Szerintem akinek ez tényleg tetszik és élvezettel csinálja (és nem csak a pénz motiválja) az megtanulja autodidakta módon, nem kell hozzá 1,5 millió forintos bootcamp.

Ez a cikk semmi más, csak reklám. Nem informatikus hiány van, csak nem akarnak fizetni, meg 1 emberre akarják 3 ember munkáját rásózni a cégek és az ma bizony nem megy.

(#27) Silεncε: Szerintem ez nem csak a diákok hibája. Rengeteg felesleges baromságot tanítanak, ráadásul sokszor olyan emberek, akiket diákok közelébe nem szabadna engedni.

[ Szerkesztve ]

http://goo.gl/gd6Zi5

(#37) guni válasza Silεncε (#27) üzenetére


guni
(tag)

A műszaki szakokon mindig is kemény lemorzsolódás volt. Mi 275-en kezdtünk és mindkét félévben 10-20 ember diplomázott tizenakárhány éve. És kétség kívül volt azért beleszarás a hallgatók részéről is de azért szivatás meg irreális követelmények is bőven voltak az oktatói oldalról.

(#38) guni


guni
(tag)

Azért hogy van egy gépészmernöki diplomád mondjuk és csak egyedül full online megtanulod a fejlesztés alapjait úgy hgy senki nincs, akihez tanácsért fordulhatnál az nem mondom hogy lehetetelen, de azért rohadtul kemény és tényleg csak a legelszántabbak tudják végigvinni. És a 1,5 milla nem is olyan sok ha mondjuk evvel pár hónappal hamarább végig tudsz menni a folyamaton.

(#39) Diabolis


Diabolis
(csendes tag)

Informatikus hiány. Aha, orvoshiány is van. De ha egyszer beszabadul az EÜ rendszerbe 5000 urulógus, nem szeretném ha a fogorvos helyett ugranának be... Fordítva pedig főleg nem lenne jó :D
Munkakör szerint én is rendszergazda vagyok (ez van a munkaköri leírásomban legalábbis), gyakorlatilag épületen belüli mozgó helpdeskes szerepet látok el. Tény, hogy egy majomnak is el tudom magyarázni konyhanyelven, hogy a "zöld gombot nyomd meg b+", és meg fogja érteni. De nem ülnék le egy Pythoon elé, mert programozói vénám nincs.
Szóval jó lenne, ha valaki egyértelműsítené az "informatikus" kifejezést. Főleg az, aki ebben a munkakörben dolgozik. Például egy bootcamp vezetője....

(#40) Xpod válasza guni (#21) üzenetére


Xpod
(őstag)

Igen. Csak ha otthagyja valaki az egyetemet emiatt, vagy a cég által ajánlott helyről kivágják mert kiderül mégsem tud anbyit amit kellene, akkor nem kell közel 1 millát kicsengetnie "tanfolyam díj" címen.

[ Szerkesztve ]

Most kezdődjék a tánc! - mondta a papagáj és berepült a ventilátorba.

(#41) -Skylake- válasza Xpod (#40) üzenetére


-Skylake-
(őstag)

Csak hogy jól értem e : szerinted ha otthagysz egy egyetemet (amire a példádban gondolom állami támogatással kerültél be, hisz alapvetően 6-800k / év ) akkor azt nem kell visszafizetned ? Szerintem nézz utána ennek egy kicsit, egy otthagyott egyetem biztos , hogy drágább, ha nem az első évben hagyod ott mint mondjuk ez a képzés. Ha otthagyod , kifizettetik veled visszamenőlegesen a képzést minden félévedre , ráadásul inflációval növelt áron. Csak hogy tisztán lássunk.

"Nem nézem le a funkcionális analfabétákat. Ezt kikérem magamnak." Abu85

(#42) fanti válasza Diabolis (#39) üzenetére


fanti
(őstag)

Ja, totál igazad van....

Tények:
Én 1993-2011 között a gyulai Pándy Kálmán megyei kórház programozója voltam, persze egyben rendszergazda is, servertelepítő, gépszerelő és javító.
Tehát adatbáziskezelőket programoztam, gazdasági rendszert üzemeltettem (400 felhasználó), Novell szervereket telepítettem és konfigoltam, számítógépeket (1200db) javítottam.
Utána már annyira elromlott minden, hogy undorítóvá vált a légkör, és eljöttem.
Munkanélküli voltam 9 hónapot...
Utána közmunkás irodában, de infós mindenes munkakörben havi 62-ért 8 órában heti 5 napban.
Utána felvettek az azóta már megszűnt Nemzeti Környezetügyi Intézethez informatikusnak 2012 végén.
Pályázatban megajánlott bér : bruttó 160K (nettó 120) és semmi kafetéria.
12-en jelentkeztünk az állásra! Hozzá jutottam természetesen a listához, miután engem felvettek... volt köztük 3 programtervező matematikus... 4 informatikus üzemmérnök... többiek meg szimpla programozók és infósok fősulival.
Ez a NAGY BÜDÖS MAGYAR VALÓSÁG!
INFORMATIKUS HIÁNY VAN? HOL? HISZEN FELSOROLTAM, HOGY HÁNY JÓL KÉPZETT, MAGAS VÉGZETTSÉGŰ EMBER (12) JÖTT VOLNA EL MÉG ERRE AZ ALSÓSZARFALVAI FOS ÁLLÁSRA IS....

(#43) redgreg válasza mepet (#18) üzenetére


redgreg
(tag)

Már bocsánat, én nem tudoom infón hogy van, de biológiában egy 4 hónapos talpalóval lehet hasznosabb embert képezni részterületekre, mint 5 év egyetemmel. Nyilván aki 4 hónap intenzív pipettázás és laborgyakorlat után kikerül, az nem lesz alkalmas első vonalas kutatónak, de egy laborasszisztensi munkára, ahova most biológia diplomát kérnek nagyon sok esetben, még alkalmasabb is. Hiszen még talán a leggyakorlat orientáltabb sztes bsc képzésen se volt summa 4 hónap gyakorlatunk. Az egyetem jó esetben gondolkodni tanul meg, és összefüggéseket látni. De ha ehhez nincs meg a szorgalom akkor semmit se ér. Ha megvan akkor persze iszonyat előny. De a munkák legalább 80%hoz nem gondolkodni kell, hanem mechanikus feladatokat megoldani.

(#44) tntmax


tntmax
(aktív tag)

A cím helyesen: "Kevés a hugyérszarér mindent IS vállaló informatikus"

(#45) doeeg válasza redgreg (#43) üzenetére


doeeg
(senior tag)

"De a munkák legalább 80%hoz nem gondolkodni kell, hanem mechanikus feladatokat megoldani." Aztán persze mindenki más lesz a hibás, mert egy idomított majom munkájáért ezzel arányos fizetést kap... :U

"Everybody's limited to what's on their mind" || https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/doeeg/index.html

(#46) szegedilaci


szegedilaci
(tag)

Égető probléma? Én nem úgy tapasztaltam, 2 hete vidéki gyárban, országos méretű cég, IT vezetőt kerestek, bementem meghallgattak, mindennek megfeleltem, 3 hétig tartott a döntés, állítólag még külföldről is jelentkeztek annyian vannak, na persze, és végül nem engem választottak, akkor ezek szerint vagy volt aki még jobb nálam, vagy szarért hugyért elvállalta valami manci néni, grat.

(#47) mepet válasza fanti (#42) üzenetére


mepet
(addikt)

2012-ben munkaadóhiány volt, most 2019-ben munkaerőhiány van. Pont megfordult a világ. Érdemes lehet körülnézned meló ügyben, meg fogsz lepődni!

(#48) Qtya123


Qtya123
(aktív tag)

Én nem vagyok túlzottan képben az informatikus fizetésekkel, csak arról tudok, amit egy-két ismerősöm mond, aki informatikusként dolgozik.

Pécsről költözött el mindegyik Budapestre, mert Pécsen túl alacsonyak a fizetések. Egyetlen egy maradt Pécsen, neki tudom a konkrét fizetését, ő nettó 250-et keres úgy, hogy angolul és németül is beszél. Ettől szerintem nem kell elájulni.

Nem tudom Budapesten mennyi egy átlagos tudású programozó fizetése mondjuk 4 év szakmai tapasztalattal, de ha nettó 300 körül, akkor nem is csodálkoznék, hogy miért van informatikus hiány.

Gondolom a bootcampekben végzetteket sem bombázzák túl jó ajánlatokkal és azért valljuk be, ma Budapesten pályakezdőként, lakás és egyéb vagyoni javak nélkül ha mondanak egy nettó 270-es kezdő fizut az nem a húúdejó kategória.

[ Szerkesztve ]

(#49) Narxis válasza szegedilaci (#46) üzenetére


Narxis
(nagyúr)

Ennyi, én is azt mondom, hogy ez a munkaerőhiány téma fel van fújva.

(#50) FireFox1996 válasza hunfatal (#1) üzenetére


FireFox1996
(őstag)
LOGOUT blog

Felfújják, hogy több jelentkező legyen, és több pénzt kapnak. Aztán szívjanak, akik befizettek...

<< Nem szabad félni a kudarctól, játszd végig a játékot ! >>

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.