Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) swayze


swayze
tag

Sziasztok!

Az Intelnek ez jól jöhet!

(#2) kriszpontaz válasza swayze (#1) üzenetére


kriszpontaz
veterán

Vagy az AMD-nek.

(#3) MSI.Navi válasza swayze (#1) üzenetére


MSI.Navi
tag

Miért jönne jól?

(#4) DanD88 válasza swayze (#1) üzenetére


DanD88
tag

És mégis milyen lapkákat alakítana át az intel úgy hogy gyárthatóak legyenek 7nm-en?

Arról nem is beszélve hogy ez minimum egy több hónapos folyamat, vagyis az intel csak akkorra látna belőle hasznot mikorra amúgy is úgy számol hogy megoldja a gondjait(új 14nm-es gyártósorok, és ha lehet hinni év végén valamilyen formában már 10nm is).

Ha ki is adna valamit bérgyártóknak, azok biztos nem az új core i procik lennének, hanem esetleg a chipsetek vagy az atomok, azok meg bőven elvannak tizenpár nm-en is, tehát megint tárgytalan.

Amit csak birnak megcsinálnak házon belül, úgy ahogy, annyit amennyit.

(#5) MSI.Navi válasza DanD88 (#4) üzenetére


MSI.Navi
tag

Egy lapka áttervezése egy évbe vagy több időbe is beletelhet.

(#6) O_L_I


O_L_I
őstag

Az én szótáramban a kihasználatlan mondjuk nem 80-90%-ot jelent, bár egy gyárban nyilván a folyamatos 100% a kifizetődő, pláne ilyen léptékű beruházásoknál mint ami a 7nm-hez kellett.

(#7) lezso6


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Ebből wafer árcsökkenés lehet, ami jó hír.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#8) lezso6 válasza O_L_I (#6) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Nagyon drága a node-ok fenntartása, szóval csak csúcson járatva éri meg.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#9) MSI.Navi


MSI.Navi
tag

Most jönne jól az AMD -nek ha kész lenne a Navi.

(#10) 69Raizen69 válasza kriszpontaz (#2) üzenetére


69Raizen69
tag

+1

Így már lehet elég kapacitás ahozz hogy az AMD a Picassó Laptop APU-t 7nm-en dobja piacra ;]
Evvel végre jó lehagyhatnák az Intelt..... de sajnos még így is szerződésileg főleg az Intelhez vannak láncolva a gyártók :U

Kíváncsian várom mi lesz ebből jövőre :C

Termel az elbutított rabszolganép!..... Eladod a tested a pénzedért, kifizetik érte az órabért

(#11) Bici válasza MSI.Navi (#9) üzenetére


Bici
félisten

A Navi nem az EUV-s node-ra jon majd?

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

(#12) DanD88 válasza MSI.Navi (#5) üzenetére


DanD88
tag

Bele, ezzel csak azt akartam érzékeltetni hogy még ideális esetben sem látnánk semmit belőle 2019 közepe/háromnegyede előtt, amikorra az intel már nagyonösszeszedett akar majd lenni 14 és 10nm-en is.

(#13) DanD88 válasza 69Raizen69 (#10) üzenetére


DanD88
tag

Kapacitás talán, de hogy nem nagyon érné meg nekik az valószínűsíthető.

Egyrészt minden tsmc-nél legyártott waferért fizetniük kell a GloFo-nak, másrészt az apu-kon lehet nem akkora az árrés hogy megérje a drágább node-on gyártani.

(#14) Hopkins95


Hopkins95
addikt

Nem arról volt szó, hogy évekre vagy hónapokra előre lefoglalják a gyártókapacitást a megrendelők? És hogy akkor van egy fix szerződés, hogy pl. 500000 darabszámot január 15-ig le kell szállítani? Vagy ellenkezőleg a szerződésben megadott büntetést kell fizetni a megrendelőnek? Akkor mégis hogy is van ez? :F

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#15) Abu85 válasza Hopkins95 (#14) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Valószínűleg nem fizetnek kevesebbet, ha lemondják. De büntetéssel nem hiszem, hogy jár.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#16) Hopkins95 válasza Abu85 (#15) üzenetére


Hopkins95
addikt

Természetesen pénzbeli „büntetésre” gondoltam. Vagy hívhatjuk kompenzációnak is. :R

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#17) Cathulhu válasza DanD88 (#13) üzenetére


Cathulhu
addikt

Az a szerződés újra lett tárgyalva abban a pillanatban, amikor a GloFo elengedte a 7nm-t. És az I/O lapkák maradnak 14 nanon, szóval nem igazán érinti ez őket.
Viszont az AMD beugorhatna a kiesett kapacitásra nyomott áru ryzenekkel és vegákkal/navikkal.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#18) DanD88 válasza Cathulhu (#17) üzenetére


DanD88
tag

Feltéve hogy a nyomott árú ryzenek/navi-k is kifizetődnek amd-nek, és intelnek(és nvidiának) nem akkora a mindshare-je hogy a végén a nyakukonragad(lásd mining és a még mindig nagyon drága 1060/570/580).

Mert akkor nem nyer vele hanem veszít.

(#19) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Vki húzza fel a vekkert Nividiáéknál és AMD-éknél!

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#20) Abu85 válasza Hopkins95 (#16) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Szerintem egyáltalán nincs ilyen. A TSMC nem használ take or pay modellt. Kifizeted, amit rendeltél, aztán ha nem kell, akkor egy részét lemondod. De ettől még nem adják vissza a pénzt.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#21) mormota79 válasza Abu85 (#20) üzenetére


mormota79
tag

Akkor már nem éri meg legyártatni ha már úgyis kifizetted?

(#22) Abu85 válasza mormota79 (#21) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem, mert nem tudod eladni. Ilyenkor a legkisebb bukóval akarsz kiszállni.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#23) #65675776


#65675776
törölt tag

Csökken a kereslet az ultramobil lapkákra, azaz csökken a kereslet a DRAM chipekre is. De valamiért olyan érzésem van, hogy ettől mégfognak találni okot a DRAM árak emelésére.

(#24) b. válasza swayze (#1) üzenetére


b.
félisten

Nvidiának.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#25) Televan74 válasza b. (#24) üzenetére


Televan74
nagyúr

Kinek mi a szimpi,azt mondja! :DDD

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#26) b. válasza Televan74 (#25) üzenetére


b.
félisten

Nvidiánál tervbe is van a TSMC 7 nm vagy a Samu 8 nm szóval ez nem is annyira szimpátia kérdése, inkább egy valós lehetőség.
Korábban az volt a gond, hogy TSMC licitáltathatta volna akár a gyárakat ,mert arról volt szó, hogy akár a kapacitásuk 120 % át is el tudnák adni. Szóval így van esély a megfelelő kiszolgálásra a gyártók fele és akár olcsóbb waffer árakra is.

De amúgy a válaszom Igen :DDD :DDD

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#27) t72killer válasza b. (#26) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az Apple valszleg bedobott egy akkora bőröndöt az asztalra, hogy nem lett volna sok értelme a licitnek.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#28) MongolZ válasza lezso6 (#8) üzenetére


MongolZ
addikt

És akkor csodálkoznak, hogy ha a tánc túlvállalja magát, amikor ők meg csak 80%-ra terheljék...

(#29) Dare2Live válasza Abu85 (#20) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

Take or paynek nem pont az, hogy "ha nem kell, akkor egy részét lemondod. De ettől még nem adják vissza a pénzt."

Mert így tipikus take or pay. Ha meg akárki lemond akármit tuti nem kell a 100%ot kifizetni. Különben nem mondja le, max porosodik a raktáron és berakhatod vmi másba.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#30) Z10N válasza swayze (#1) üzenetére


Z10N
veterán

Roviden. Nem.

Cikkhez: Mondjuk azt nem ertem, hogy ez hogyan fordulhatott elo.

[ Szerkesztve ]

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#31) mormota79 válasza Dare2Live (#29) üzenetére


mormota79
tag

Ezt nem értettem én se. Ha fix amit fizetek akkor már legyártatom. Nem romlik meg előbb utóbb lesz annak helye. De Abu nem gyártatná le inkább vállalná az egységre eső nagyobb költséget.

(#32) Abu85 válasza Dare2Live (#29) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A take or pay egy kicsit más. Ott ha nem kell a megbeszélt mennyiség, akkor még a megrendelő fizet büntetést. Az eléggé speciális szerződés, mivel a bérgyártó számít a megrendelőre, hiszen nem tudja mással kiaknáznia a gyárát.

A lemondás a TSMC-nél sem ilyen egyszerű, ugyanis a TSMC-nek a gyártósor állása egy probléma. Na nem azért, mert nem állhat, hanem azért, mert nem fizetnek érte. Tehát a tajvaniak felé le lehet mondani bizonyos rendeléseket, de nem fogják visszaadni a pénzt, maximum nem gyártják le a lemondott tételeket. Ettől viszont az adott időszakra megbeszélt anyagi rész nem fog változni a gyártósor bérlésére vonatkozóan. Valószínűleg a waferekre sem, de ott ugye a wafer vásárlása nem a gyártósorhoz kötött, tehát ezek felhasználása sincs szoros időtartamhoz kötve.

Ha valami eladhatatlan áll a raktárban, akkor az máris baj. Az csak viszi a pénzt a legyártásán túl, ugyanis a lapkát még tokozni és tesztelni kell, és ez sincs ám ingyen. Tehát ha nem mondod le a fölösleget, akár úgy is, hogy a gyártósor bérlését nem tudod csökkenteni, akkor sokkal többet fogsz költeni a nem eladható termékre, amit a végén úgyis leírsz.

(#30) Z10N: Egyszerű. A rendeléseket azért jó háromnegyed évvel korábban le kell adni, és akkor még úgy látták az érintettek, hogy a célpiacra ennyi lapka kell majd. Ma már úgy látják, hogy ennyi nem kell.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#33) Dare2Live válasza Abu85 (#32) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

szerintem elbeszélünk egymás mellett

Take or pay wiki

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.