Én annyira vágyok a normális térhangzásra a játékokban. Ki vagyok éheztetve évek (ha nem évtizedek) óta.
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
- Tudástár AMD Radeon undervolt/overclock
- Tudástár RTX3070 16 GB VRAM-mal?
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] Autóvásárlás Németországban
- [Re:] [D1Rect:] Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [aquark:] Milyen „light” RPG-t ajánlanátok kezdőnek?
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [parandroid:] KerékPH!áros 2024 tavaszi balatoni megmozdulás
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [MasterDeeJay:] Következő projekt, CMP 100-210 avagy TitanV/V100 mining edition
- [Re:] [Luck Dragon:] MárkaLánc
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » Videokártyák » [Re:] Sokat segít a GPU-s gyorsítás a Steam Audio 2.0 új verziójábanHozzászólások
Cathulhu
addikt
Tudtommal az Aureal fele Vortex chipek is raytracinget hasznaltak az A3D-hez 20 eve, es az ment realtime. Azota legalabb 2-3 de lehet 4 nagysagrendet is nott a teljesitmeny es meg ott tartunk, hogy akar mar egy erosebb GPU-val talan mar el lehet erni a real-time megoldast? Most ennyivel kifinomultabb megoldasokrol beszelunk?
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
Lacccca87
őstag
Azért azt tegyük hozzá hogy anno nem voltak ilyen komplex felépítésű terepek. Az akkori poligonszám ma ha egy FPS-t veszünk alapul jó ha eléri a játékos fegyverének poligonszámát így nő a visszaverődési felületek nagysága és komplexitása is.
De egyébként nekem is ez a véleményem hogy nem kellene hogy problémát okozzon.
[ Szerkesztve ]
Sinesol
veterán
Mondjuk nem tudom mennyi ertelme van, hiaba lesz nagyon jó hangzas, ha az egyszeri user továbbra is valami random gamer fejest használ. Amúgy azt sem értem, hogy mi lehetett az a nagy 90es évekbeli szint, mivel szerintem a legtöbb mai játékhoz képest kőkorszakinak tűnnek az akkori kezdetleges effektek, hangok.
Hja, még érdekesség az is, hogy az új Z390 es Intel chipsetnek lesz valami külön audio részlege, meg dsp processzora is. Erről sem ártana ha hallanánk valamit, nem csak a sarazós cikkekre kéne mindig vadászni ha Intel kerül képbe.
[ Szerkesztve ]
Abu85
HÁZIGAZDA
Sinesol
veterán
Kösz a linket.
(#7) huskydog17
Van konkrétum arról, hogy pontosan hány játék fogja ezt alkalmazni? Ha 1-2 tech demó játékon kívül senki nem fogja használni (pont erre számítok), akkor ez is mehet a TrueAudio mellé az "ilyen is volt" feliratú kukába.
Amúgy a 3D audio és a visszhang már az EAX idejében is nagyon jól működött és működnek a mai napig OpenAL segítségével. Ennélfogva érdekelne az is, hogy a cikkben említett technológia a gyakorlatban mennyivel tud többet, mint anno az EAX.
#5: Na majd meglesem, mármint meghallgatom őket, köszi!
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez gyakorlatilag a TrueAudio. A Radeon Rays/Embree/Phonon, amivel ugye impulzusválaszokat csinálsz, de azokat is fel kell dolgozni majd a játék futtatáskor, amihez a Steam Audio 2.0 a TrueAudio Next API-t használja. Itt nem igazán maga az API a lényeg, hanem a Steam Audio 2.0 maga, mert azt kell beépíteni, utána már a motorháztető alatt elérhetők a legkülönfélébb hardverek, legyenek azok CPU-k, GPU-k, APU-k, stb. Megannyi mód van az impulzusválaszok feldolgozására, a Valve azért választotta a TrueAudio Next API-t, mert az fut bármin. Még ha találsz is egy OpenCL 1.1-et nem támogató konfigurációt (elég nehéz ilyet találni), akkor is van egy CPU-s fallback.
(#4) Sinesol: Azok a aDSP-k hasztalanok erre. Évek óta vannak ilyenek az Intel lapkakészleteiben. Intel Smart Sound az összefoglaló nevük. Arra valók, hogy a Microsoft bizonyos szolgáltatásait támogassák. Például Cortanát. Ugyanezért nem aktív az összes CU az AMD Raven Ridge-ben. Egy félre van téve Cortanára. Maga az aDSP amúgy nem lenne rossz, de az Intel semmi pénzt nem rak bele, így gyakorlatilag csak a Microsoft tudja, hogy miképpen kell elérni. Egy átlagos fejlesztő előtt le van zárva a hardver felé vezető út.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
arn
félisten
most komolyan felfedezik ujra a spanyolviaszt? az eleg ciki lenne, ha a 90es evek vegenek szintjet sem volnanak kepesek megutni. hangkartyak most is vannak sokkal nagyobb kapacitassal, mint akkor, miert nem hasznalja senki? a msnak nem kellett volna kinyirnia az eaxot es tsit...
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Így van, már semmi nem fog az EAX közelébe kerülni elterjedtség fronton, ugyanis anno az EAX-ot rengeteg játékba berakták (Wiki lista szerint 461 db játék támogatta). A MS aztán ki is nyírta és onnantól az audio eléggé le van szarva. Később jött egy rendkívül gyenge próbálkozás az AMD részéről TrueAudio néven, ami meglehetősen tiszavirág életű volt és néhány tech demót leszámítva kutyát se érdekelte. Most ismét megpróbálják feléleszteni a TrueAudio-t Steam Audio 2.0 név alatt. Van egy olyan érzésem, hogy ez ugyanolyan sorsra fog jutni, mint az első TrueAudio.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
Impresszív. Sztereó hangfalakon is nagyon jól visszaadja a térhatást.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. A Steam Audio igazából az Impulsonic, csak őket a Valve megvette és gyakorlatilag a Phonont átnevezték Steam Audióra. Persze a Phonon név is megmaradt, csak magán a ray tracing motoron. Ezt okkal vette meg a Valve, mert eléggé komoly rendszer, amit az Impulsonic összerakott, csak esetlenek voltak az eladásában, de a Steam platformnak amúgy is szüksége volt egy hasonló megoldásra, így tulajdonképpen azt csinálták, hogy nyílt forráskódúvá tették az egészet, így pedig már az értékesítéssel kapcsolatos gondok nem számítanak, mert ingyen van az egész. [link]
Azóta ugye már a 2.0-s verziónál tartanak, aminél egy csomó hasznos, és szintén nyílt forráskódú rendszerrel kiegészítették az egészet, például Intel Embree, AMD Radeon Rays és TrueAudio Next API.
Ez azért fontos igazából a Valve-nak, mert a Microsoft XAudio 2 eléggé korlátozza a terjeszkedési lehetőségeiket, így gyakorlatilag felépítenek mellé egy nyílt forráskódú alternatívát, még akkor is, ha nem minden komponense származik házon belülről. Nekik igazából ez mindegy, nem véletlen, hogy Intel és AMD komponensekre is építenek. Ezt végeredményben úgy próbálnak meg eladni, hogy már most lényegesen többet tud, mint a Microsoft rendszere, illetve még platformfüggetlen is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
beef
őstag
Az EAX meg is érdemelte, hogy megdöglött, mert ők meg az A3D-t nyírták ki, ami kategóriákkal jobb térhangázást gyártott.
dabadab
titán
A Monster MX300 az jó helyen van itt, a Soundblasterek nagyon nem: azoknak (mármint az EAX-nek) közük sem volt a térbeli hangzáshoz, csak be lehetett állítani, hogy "ebben a teremben csinálj 30-as reverbet" meg hasonlókat, de abszolút nem számolt semmit sem a térben.
DRM is theft
Acélfarkas
senior tag
Videologic SonicFury hangkártyám volt anno. Amerikában Turtlebeach Santacruz néven futott. Nagyon jó kis A3D-s kártya volt, 5.1-es. Közel 8 évig használtam. Aztán haver kapta meg ajándékba.
"Nem kérdőjeleztem meg, hogy hülyeséget mondasz!"
paprobert
senior tag
Így, hogy tudtam mit nézek, valóban érzékelhető a dolog.
Ellenben ha nem tudtam volna hogy most figyelni kell, simán fel se tűnt volna...
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
atok666
őstag
Vegen mar annyi egyeb munkat pakolnak a gpura, hogy nem marad szegenynek ideje grafikat szamolni...
Atok
Dehogynem ha dual sli vagy quad sli-be van kötve... Vgay cfx-be... Mindegy....
"Ha egyedülállóval találkozunk, mindegy, mit mond, de biztos, hogy nem azért van egyedül, mert élvezi a magányt, hanem mert már megpróbált beilleszkedni a világba, de az emberek újra meg újra kiábrándítják."
ShiTmano
aktív tag
Elképzeltem. 2080Ti Quad SLI. Egyik a grafikát számolja, másik a fizikát, harmadik a térhatású hangot, negyedik az AI-t. A processzor meg csak az oprendszert futtatja.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
Jó, igaz, attól függ min hallgatod. Valószínűleg fejhallgatón a legjobb. Nekem meg egy sztereónak egy pár középkategóriás stúdió monitor van (Eve SC208), melyeknek a térábrázolása azért elég jó.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
dabadab
titán
Ádám után Éva?
DRM is theft
Feminizmus rulz.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Cyberboy42
senior tag
ezt én sem értem, a hangot miért nem a hangkártya számolja? értem én hogy vga gyorsabb, meg helyben van néhány adat, de én jobban örülnék hogy ha a pc eredeti mivolta fele sodródnánk ,és kihasználható lehetne a jónéhány pci-e slot, amelyek a legtöbb pc estében jó esélyen soha nem kerül semmi. az ilyen fejlesztéseket lehetne hankártya gyátókkal összeboronálva csinálni, és akkor volna is értelme venni valamiyet, és nem csak bitráta növelás meg frekvenciatartomány lenne amivel reklámozni lehetne azokat.
...A teknős ezután pszichoanalitikusként kezeli az identitászavaros krokodilt...
MongolZ
addikt
Inkább költenél egy plusz kártyára, amikor a gpu ott van már a gépedben?
Ummon
csendes tag
Mert drága MS hozott egy olyan döntést, hogy a Windows Vista-val bevezetett wasapi audio alrendszerből kiveszi a feldolgozási lépcsők hardveres gyorsításának lehetőségét és így mindennek a CPU-n kell futnia.
CPU idő meg éléggé korlátozott mennyiségben volt / van erre, így aztán maradtak a legegyszerűbb dolgok.
A Win10-nél már újra van lehetőség hardveres gyorsításra wasapi-n belül, csak hát most megint nulláról kell felépíteni az igényt erre a plusz szolgáltatásra.
arn
félisten
a hangkartya sokkal olcsobb...
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha beleraknak 1 TFLOPS-ot DSP-vel, akkor nem lesz az.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
arn
félisten
ha csak azt rakjak bele, ami mar benne volt... mar attol boldog lennek, azota meg par nagysagrenddel gyorasbbak lettek.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ami benne volt ezekkel az újabb szoftverplatformokkal nem érhető el. Olyan kell, ami működik is. Csinálhatnak rá amúgy hardvert, csak OpenCL 1.2-t támogató gyorsító kell és megy. De hogy olcsó lenne? Nem lesz az.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
_Scythe_
aktív tag
El tudná valaki magyarázni, amit itt már többen pedzegettek, de érdemi válasz nem jött rá, hogy ez miben más, mint a 90-es évek saját SPU-s hangkártyái onboard rammal? Úgy értem, azok realtime-ban pozícionálták a hangokat már közel 20 éve. Nem értem, mi itt a különbség, vagy ez Steam platform specifikus csak?
Mert így ránézésre ezt az EMU10K is tudta. Ha esetleg a kulcs a mostani buzzword, a ray tracing arról is szívesen hallanék, hogy ez mennyiben más/jobb.
Köszi!
Szerk: És ha már itt tartunk, mennyire éri meg a következő konfigomra megtartani még a X-Fi Extreme Music-omat? Van még bármi relevanciája?
[ Szerkesztve ]
arn
félisten
ez eleg problema... gyk az ms kinyirta.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
dabadab
titán
"ez miben más, mint a 90-es évek saját SPU-s hangkártyái onboard rammal?"
Kb. mint amennyiben egy RTX 2080 más, mint egy RIVA TNT2: tulajdonképpen ugyanazt csinálja, csak gyorsabban meg többet számol és más API-t használnak hozzá
"Mert így ránézésre ezt az EMU10K is tudta"
Nem, nem tudta, az EAX nem tudott 3D-s modellen hangot számolni, csak mindenféle effekteket tudott rakni a hangforrásokra.
Ami tényleg 3D volt, az az Aureal A3D-je, de azt a céfet a Creative kicsinálta a technológiát meg eltemették egy fiók mélyére.
DRM is theft
Kr/\toS
senior tag
Volt ilyen, csak a Creative monopolizálta a piacot, és nem engedett oda senkit később. A fejlesztéseik alapvetően a microsoft directsoundjára épültek és mivel ilyen ganajok voltak a piaci gyakorlatban a vistával levágták a fejüket. Igy legalább mindenki bukott. Ők is, mi is.
arn
félisten
mar miert ne tudott volna? lehet az elejen jobb az a3d, de eaxbol utana volt meg 5 verzio. ill a szabadalmak is a creativehoz kerultek, gondolom nem azert, hogy pihentessek oket, ha olyan nagyszeruek.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
dabadab
titán
"mar miert ne tudott volna?"
Mert nem volt benne ilyen
"lehet az elejen jobb az a3d, de eaxbol utana volt meg 5 verzio."
Persze, volt, de csak azt cifrázták tovább, amit eredetileg tudott, soha nem került bele 3D részleg.
DRM is theft
arn
félisten
en ugy tudom, hogy az eax3tol tudott 3ds hangot pozicionalni.
[link]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
_Scythe_
aktív tag
Igen, én is így tudom, hogy tudott 3D-t.
Szerintem a raszterizált képalkotás és a hangpozícionálás nem ugyanaz a kategória szóval az RTX és TNT2 (de szerettem azt... ) párhuzam nem helytálló, bár el lehet intézni ennyivel is.
(Szerk: Az utóbbi nem neked válasz )
[ Szerkesztve ]
A 3D pozícionálással a DirectSound foglalkozott. Ami elég primitív volt, s az utódja is az.
EAX = Environmental Audio Extensions. Az egész nem volt több, mint egy halom effekt + presetek, ami a hangkártya DSP-jén futott. Pl előre paraméterezett reverb effekt, aminek fogalma sincs a környezetről. Az A3D és az újabb API-k abban különböznek, hogy a játékvilág környezetei elemeiből számolják a hangot, pont ahogy a valóságban történik.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
dabadab
titán
Pozícionálni tudta, de hát a 3D nem erről szól, hanem arról, hogy végigszámolja azt, hogy az a hang hogyan fog visszaverődni meg elnyelődni különféle felületeken.
Az A3D esetén a hangkártyának oda kellett adni a környezet (egyszerűsített) 3D modelljét, "textúrákkal" (vagyis hogy mennyire nyeli el / veri vissza / engedi át a hangot) meg a hangokat pozícióját és abból számolta, hogy akkor mi is fog hallatszani.
Az EAX esetében meg átpasszolod a hangforrás pozícióját és a programnak kellett a hangkárya szájába rágni, hogy milyen effekteket rakjon rá (amik persze nem a tényleges 3D-s térből számolódtak, hanem a meglévő presetek közül használtak valamit), pl. hogy ez egy nagyobb tér, akkor rakjon rá a hangkártya egy "nagy tér" reverbet, vagy ha egy hangforrás és a játékos között volt egy fal, akkor szóltak az EAX-nek, hogy rakjon rá occlusiont - de ezeket mind a programnak kellett kitalálnia és az EAX effektek semmilyen 3D-s információt (a puszta pozíciót leszámítva) nem használtak.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
dabadab
titán
"Szerintem a raszterizált képalkotás és a hangpozícionálás nem ugyanaz a kategória"
A hangpozícionálás nem, de itt hangtracingről van szó, az meg már igen, a hangok is nagyjából úgy verődnek vissza meg szóródnak, mint a fény raytracingnél.
DRM is theft
Az EAX pozíciót sem tudott. Csak annyi az egész, hogy egy előre leprogramozott, paraméterezhető DSP effektet lehet rárakni az egyes hangokra.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
_Scythe_
aktív tag
Köszi dabadab-nak és lezso6 kollégának is, így már sokkal világosabb!
Még annyi, hogy szerintetek mennyi értelme van megtartani az X-fi Extreme Music-ot? Anno még azért kellett, mert amatőr zenekarként viszonylag jó és olcsó megoldás volt demo készítéshez továbbá még kacérkodtam a keverés gondolatával is de ennek jó 12 éve, ha jól emlékszem és persze már rég nem használom ilyesmire
Szóval sima játék + film.
dabadab
titán
Nekem úgy tűnik, hogy itt a számolást a GPU csinálja, a hangkátya meg csak simán megkapja a 2.0/5.1/123.34 hangsávot és azt játssza le, szóval arra tippelek, hogy ez menni fog bármilyen hangkártyán, ha erre vonatkozott a kérdésed.
Amúgy meg ha nincs vele bajod, akkor miért akarnád lecserélni?
DRM is theft
Már minden CPU-t használ. A hangkártya feladata ma már csak annyi, hogy jó minőségű Digital-Analog konverziót hajtson végre. Utóbbi pedig hangkártyával nem igazán kivitelezhető jól, akármilyen EMI shield meg marketingrizsa is van. Szóval ha jó DA konverziós minőséget akarsz, akkor külső interfészt érdemes használni.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
sb
veterán
Jaja.
Anno driver miatt kellett megválnom az MX300-tól és már akkor sem értettem az EAX térnyerését.
Aztán meg még annak is az eltűnését végképp nem.
Bár játék már nem nagyon kerül a kezembe, de valahogy azt most sem érzem a hírekből, hogy ez valaha is fel fog támadni. Van 1-2 blokk rá meg api, de kb. csak arra, hogy legyen valami.
[ Szerkesztve ]
_Scythe_
aktív tag
Nem, igazából a kérdés arra vonatkozott, hogy az elkövetkező fél évben le fogom cserélni a jelenlegi konfigom és jó vagyok-e egy modern integrált chippel vagy még mindig jobb az X-fi a vázolt felhasználásra? Nyilván nehéz megmondani látatlanban (hallatlanban) de kiváncsi vagyok, mit gondoltok.
Továbbá érdemes még tudni, hogy a hangkártya sima PCI-os szóval varázslat nélkül újabb alaplapba használni sem lehet.
Egyszerűen: van-e értelme a dedikált hangkártyának manapság?
Nem a belépő szintű alaplapokról beszélek.
Köszi!
(Pláne figyelembe véve pl ezt a hírt)
[ Szerkesztve ]
Feature / sebesség szempontjából semmi értelme a dedikált hangkártyának.
Egyedül a hangminőség szól a dedikált mellett, mert azok általában jobban szoktak szólni. De ez is inkább igény kérdése, mert valaki hallja, valaki meg nem, kb olyasmi mint a 128-192 vs 320 kbps mp3. Azoknak érdemes dedikált DAC-ot venni, akik komolyabb fejhallgatót / hangfalakat használnak.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
tecsu
addikt
"A fenti fejlesztések már elég kedvezőek ahhoz, hogy a 90-es években jellemző hangzásvilágot visszahozzák az új játékokba."
Ez ám a progresszió!
https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
tecsu
addikt
Az Adam egyik alapítója indította az EVE Audiót is.
https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
Mai Hardverapró hirdetések
prémium kategóriában
- MacBook Pro 14 M3 Pro, Space Black, 18 GB RAM, 512 GB SSD Bontatlan
- Lenovo ThinkPad P70 Workstation, Mobil munkaállomás, 17" FULL HD IPS, Xeon E3-1505M V5 CPU, 32GB DDR
- Beszámítás! GTX 1060 6GB - i3 10100F - 16GB RAM - 80+ Plus Gold
- -65% Dell Latitude 7310 2in1: i7 10610U,16GB,256GB,13.3" Touch 100%sRGB 350nit,WWAN eSIM,Win11
- Samsung Galaxy S22 - Fekete - Független - 2025.03.05-ig garancia - Tökéletes állapot