Régebben mágnessel buherálták a tachográfokat, de pont a GPS tett be a buherának. Nem nagyon lehet megtrükközni és nem is éri meg, mert horror a bünti. Gondold végig! Az autó elhalad egy kapu alatt, a kamera látja, de nincs adatküldés? Hmmm... Van adatküldés, de nincsenek koordináták? Hmmmm... Az adatok szerint az autó 100Km -t tett meg, a koordináták (vagy, a Védák közötti távolság) alapján viszont 300 -at? Hmmm... A következő parkolóban már visznek is ki kontrollra. Egyébként 3,5t fölött szinte minden országban Km alapú úthasználat van, jeladós kontrollal és működik. Ausztriában a határ utáni kapunál négyet csippant a box. Szóltam az irányítómnak, de az volt a válasz, hogy minden OK, haladjak tovább. Ahha... Tíz perc múlva már előttem volt a rendőr és vitt ki kontrollra. Szóval hidd el, hogy ha akarnák, akkor símán meg tudnák csinálni az ilyen ellenőrzést.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Ja, az megint más, hogy gyorsabban megvan wifiről és kisebb eséllyel szakad meg a letöltés mint mobilnetről a pampa közepén.

Állj! Én nem írtam olyat, hogy a jogszabályok által biztosított jogaival ne élhetne! És ugye külön választottam a magán utakat is. Ahol nem kell menetlevél, stb. Rengeteg hülyével találkozom az utakon, így teljes mértékben tudom támogatni az ellenőrzést. A rendelkezésükre bocsájtott eszközökkel! A nyomkövetés lehetősége amit irreálisnak tartok magán célra tartott járműveknél. IIletve a tachográf szintén ez a kategória.
Ez annak fényében vicc, hogy jellemzően autópályán sokszor látok pihenőben vagy az árnyékban dekkoló rendőröket. Mellettük egyértelműen gyorsan elhaladó autókkal pl. És semmit nem tesznek! Ha nekik nem fontos kiszűrni a szabálytalan autósokat, akkor én miért áldozzak még arra pénzt, időt, energiát, hogy ők a fizetésükért még annyit se tegyenek, mint most?

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Hogyhogy nincs haszna? Autópályán 130 -nál nem nézegeted a gumikat. 30% -os veszteségnél még irányítható az autó, de ha hirtelen 30% -ot veszít, akkor baj van, azonnal félre kell állni, mert rövid időn belül irányítási problémák jönnek.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

"Mert továbbra is tartom, hogy egy rendőrnek sincs köze hozzá, hogy mikor, hová megyek."

ezt írtad, én meg erre válaszoltam azt, hogy a rendőrnek ahhoz van köze amit beleírnak a jogszabályba. Ha benne lesz a kötelező jeladó akkor köze lesz hozzá akár tetszik akár nem. Egyébként nem nyomkövetéről van szó hanem megtett út detektálásól. Senkit nem fog érdekelni hova mész (az asszonyon kívül), az fogja érdekelni a randomországadóhatóságát, hogy mennyit mentél.

akkor én miért áldozzak még arra pénzt, időt, energiát,

szerintem az államnak az is megfelel, ha büntetésbe fizeted be azt az összeget amit elbliccelnél, nem olyan finnyás népek azok

Viszont a megtett utat nem tudod máshogyan detektálni, mint nyomkövetéssel. Ez a része innentől kezdve meg szerintem személyiségi jogokat sérthet.
A senkit nem fog érdekelni részhez meg annyit, hogy a rendőrök kb fele valamiért mégis megkérdezi. Erre bevett módszerem, hogy elő veszem a telefonom és látványosan neki állok felírni a nevét és jelvénye számát, ha látom. Ha nem, akkor meg elkérem és megkérdezem, hogy még mindig érdekli e hová megyek. Szerintem a választ kitalálod.... Tisztában vannak vele, hogy nincs joguk hozzá, mégis kérdeznek. Miért?
Az utolsó mondatodhoz annyiit tennék hozzá- és ez szintén csak szubjektív vélemény!-, hogy a jogállamiságban kódolva van a visszaélés lehetősége a jogalkotók részéről. És ez az út detektálás rész vastagon ad teret akár visszaélésekre vagy téves következtetésekre. Hogy mire gondolok: Random bűneset, az ország másik felén. A log szerint az elkövetés feltételezett időpontjában Te voltál az egyetlen autós, aki arra járt. És máris indulhat a hajhullás, mert Te márpedig ott voltál. Ok, szélsőséges példa! De szerintem világos, hogy mire gondolok. Még ha csak tanúként idéznek be is valami olyanért vesznek el az életedből, amiről mondjuk semmit nem tudsz, mert egyszerűen csak arra vitt az utad.

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

"Pereled az államot Strassbourgban?"
Például. Mert ahogyan tomcat78 is írta, aggályos az ilyen adatok tárolása, kezelése a mai GDPR-világban. Persze, addig még nem kell nagyon aggódni, amíg csak a Védák tudják ezt. Nincs belőlük túl sok, nem annyira lekövethető velük egy adott jármű.

Azért, kicsit más kategória a 3,5 tonnások úthasználatának (ami ráadásul, nagyrészben autópálya) ellenőrzése és minden gépjármű, minden mozgásának ellenőrzése. Konkrétan, az egész világnak egy nagy kontrollkapunak kellene lennie.

Ha hirtelen veszít 30%-ot, az nem fog megállni 30%-nál.

Sok sikert egy ilyen perhez.
Elég alaposan ki lesz ez dolgozva, hogy ne lehessen jogi oldalról támadni egyáltalán. Nem is kell rögzíteni és tárolni az infókat, csak azon a szinten amivel összesítik az úthasználatodat.

Egyébként ma is használatarányos útdíjat fizet mindenki, csak épp az üzemanyagok árába beépített jövedéki adónak nevezzük. Előre kifizeted az úthasználati díjat, tökéletesen mindegy hol és mikor használod az autódat.
Ez egy nagyon jelentős bevételi forrása minden ország államkasszájának és egészen biztosak lehetünk benne, hogy nem fognak lemondani róla, pusztán azért mert kőolajpárlattal működő autók helyett átülünk elektromos autókba.

Pont ez a lényeg. Az elhaladtál meg az ott voltál között szerintem van különbség. De mondok sokkal egyszerűbb példát: A KRESZ ugye nem csak lehetőséget ad szabályszegésre, hanem egyenesen kötelez rá adott esetben. Lásd szirénázó mentő. Kötelességed neki utat nyitni, akár olyan módon is, hogy begurulsz egy kereszteződésbe piros lámpánál. Ez eddig ugye normális dolog. De vegyük a vázolt rendszert! Még át sem vált a lámpa, már szárad a tinta a csekkeden, mert a rendszer jelezte, hogy átmentél a piroson. Namármost a jelenleg hatályos jogrendszerben ez bizonyíték a bűnösségedre. A vége az, hogy neked kéne bizonyítanod, hogy márpedig Te csak eleget tettél a kötelességednek. És ugye amivel ezt megtehetnéd, nincs hozzáférésed. Te tudod mi, miért történt. A rendőrség meg ugye személyiségi jogokra hivatkozva nem adja ki az illet mentő hasonlóan logolt adatait, hisz a szabályoknak megfelelően közlekedett. Vagy esetleg, hogy ne egy rommá terhelt rendszert kelljen használniuk csak azt rögzíti, ami szabálytalan. Ergo, hogy Te piroson mentél át, és semmi nincs ami bizonyítaná a miértet.

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

camelferr: "Előre kifizeted az úthasználati díjat, tökéletesen mindegy hol és mikor használod az autódat."
Akkor, minek is kell az autópályákért külön díjat fizetni?

"Nem is kell rögzíteni és tárolni az infókat, csak azon a szinten amivel összesítik az úthasználatodat."
Tehát, kilóméterre pontosan tudniuk kell, mennyit megyek. Ehhez az kell, hogy tudják is, minden kilóméteren, hogy hol vagyok.

"...nem fognak lemondani róla, pusztán azért mert kőolajpárlattal működő autók helyett átülünk elektromos autókba"
Pedig, az egészségügynél visszajöne ám az a pénz, a tisztább levegő miatt.

arnyekxxx: "Mivel más?"
Például, hogy ha azt akarod, hogy minden érintett fizesse a ténylegesen megtett úttal arányosan, némi túlzással, minden utcasarokra kellene egy ellenőrző kapu.

"...minden település tele van útfigyelő kamerákkal..."
Azokra gondolsz, amik 5-10 másodpercenként készítenek egy olyan minőségű képet, aminél még egy kaputelefon is jobbat csinál?

"Egyébként meg csak az elektromos autókat kell ezzel felszerelni hiszen a benzineseknél ott van továbbra is az üzemanyagban az adó."
Szerinted, ha ekkora biznisz, nem vetnék ki minden járműre? Dehogynem! A jövedéki adónak pedig, köze nincs az úthasználathoz.

Akkor, minek is kell az autópályákért külön díjat fizetni?
Miért is? Mert van erről egy konszenzus, amit általában mindenki el is fogad: autópályán gyorsabban eljutok a célomig és ez egy olyan szolgáltatás ami pénzbe kerül.

pontosan tudniuk kell, mennyit megyek
Tfh gurulsz havi ezer kilométert. Ez egy jó benzines autóval 60 liter benzin, cirka hétezer forint jövedéki adó, amit most előre kifizetsz a kutakon.
Ugyanezt a hétezer forintot épp így levonhatják a havi bruttó béredből is, aztán törlik a log adatokat amit az elektromos autód adott le a rendszer felé.

az egészségügynél visszajöne ám az a pénz
Bizonytalan. Arra pedig nem lehet költségvetést építeni. Jelenleg a jövedéki adó egy tervezhető, biztos bevétele a költségvetésnek és erről a nem kicsi összegről egyik állam sem akar lemondani.

Dehogyis! Elég, ha az autókban van rögzítő. Az ellenőrző kapu alatt elhaladva csak elküldi a rögzített adatokat. Városban bármelyik lámpánál lehet ilyen vevőkészülék. Nem is értem az ellenvetéseket, hiszen meglévő, működő rendszerről van szó. Csak ki kell terjeszteni a személyautókra és annyi. 7,5 tonna felett minden teherautóba kötelező a tachográf. Akkor is, ha az megánszemély tulajdonában van és nem végez kereskedelmi árufuvarozást. Az ő személységi jogai sem sérülnek. Mármint a hatóságok szerint. Nálunk meg pláne nem. A vizsgálat megállapította, hogy még a Pegazus ügyben sem történt szabálysértés.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Az utolsó mondatodon jót röhögtem. Bár inkább tragikomikus, mint vicces.... Mármint maga az eset.

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

És a teherautók? Fizetik a jövedékit és még útdíjat is (ráadásul, km alapút), nem csak autópályára. Semmi köze a jövedékinek az úthasználathoz.
A példád is sántít, mert mi alapján lenne kiszámolva, hogy mennyit is fizessen kilóméterenként az elektromos autó? A benzin/dízel árához képest? Most még kiszámolható. De ha nem lesz hatósági áras, naponta változó érték is lehet. Mikor, milyen értékkel számolná az elektromos sarcát? És egy benzinessel is, az adott havi ezer km megtehető 60 literből, 40-ből, de simán 120-ból is. Melyik legyen a kiinduló érték?
Hogy lenne bizonytalan? Nagyon is tudják követni, hogy mennyivel csökken az ilyen jellegű megbetegedésekre szánt ellátás összege.

Elég sok személyautó el tud lavírozni, eldugott helyeken, hogy ne találkozzon egy ellenőrző kapuval sem. Még ha megdupláznánk őket, akkor sem. Aztán, még akkor be is kellene állítani minden kapu alá egy rendőrt, mert mi van, ha "riaszt" a kapu. És nem mellesleg, kinek lenne a felelőssége a járműoldali rendszer működőképessége?

Van alapja annak, amit írt. Anno volt külön útalap, amit később beépítettek a benzin árába.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Hol itt a probléma? Nem csak az adott pillanatban elkövetett szabálysértést lehetne büntetni, hanem mondjuk 50 napra visszamenőleg. Ez létező dolog a teherautóknál. Nem csak kapu olvashat ki adatot a tachográfból, hanem bármelyik ellenőrzésre jogosult szerv. Akár menet közben is, vagy álló, mobil egységbe építve. A tachográf meg cirka 50 rugós tétel. A kamion vontatói eleve így készülnek. Benne van a vontató árában. A személyautóéban is benne lehet. Ez csak jogszabály kérdése.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

De már jó ideje csak megy a közösbe az egész. És akkor sem volt köze a megtett úthoz.

Használt gázolajat, senki nem használ már semmire.
A tízszerezés és annak fenntartása is csak úgy térül meg, ha nem csak az elektromos autók fizetik.
Somatomot is lekísérték a teherautójával.
Azt nem vitatom, hogy megtalálja a módját az állam, az adókiesés ellen. De ez az úthasználat alapú még túl sok kérdést vet fel. Először, még úgyis a kedvezmények lesznek visszavonva (ingyenes parkolás, regisztrációs adó mentesség, cégautó adó mentesség, teljesítmény adó mentesség...). De ha fenn akarja tartani az érdeklődést az elektromos autó iránt, továbbra is alacsonyabb költséget fog jelenteni, mint a belsőégésüeknél.

Ohh,,,, Némi felsőbbrendűséget érzek szavaidban.... Csak egy apróság: A saját fiktív valóságod semmivel nem valószínűbb, mint az enyém. Egyenlőre egy ilyen szinten nem létező rendszerről beszélgetünk! Itt szerintem telesen felesleges ki az okosabbat játszani! És ahogy elnézzem, neked nem megy más véleményének az elfogadása. Tények egyik oldalon sincsenek. Pont ugyanolyan scifit gyártasz....

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Tények egyik oldalon sincsenek.

Azért van pár dolog ami fixre vehető, egyik ezek közül az, hogy az állam a jövőben is adóbevételből fog élni. Minden más ebből következik, a technikai megoldás a pénzbeszedésre persze az lesz amit majd valamelyik fenti okos kitalál. Ha szerinted az a valószínűbb, hogy az állam vállrándítással elintézi egy komoly adóbevételének megszűnését arra nem igazán tudok mit mondani.

A bevétel/ adó// bármi beszedését sehol még csak szóba sem hoztam.... Én egy technológia aggájos oldalairól beszéltem eddig, fiktív módon

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

Tévedés, a teherautóknak sem kell kapu. Nálunk sincs. A szlovákoknál belépéskor egy olyan boxot kell kiváltani, ami GPS -t tartalmaz és ez alapján történik az útdíj számolása. Svájcban sincsenek kapuk.

Samsung XCover 6 pro, Tab S7+ 5G

Jogos (bár ennyire nem voltam képben), de a téma indító probléma pont az volt, hogy a GPS nem jogszerű (vagy, hogy van, akinek nem tetszene - valószínű egy személyautó esetében nekem se).

A kapu igazából példa volt csak, a hozzászólásom mondandója szempontjából lényegtelen. Nem kell ide se kapu, se GPS, ha a megtett távolság alapján akarnak adóztatni, mert azt már a lada is mérte, csak nem töltötte fel sehova.