Hirdetés
- LordAthis: RETRÓnia - RETRÓ Mánia - Úton van hozzám egy csodás történelmi darab!
- Lalikiraly: Kinek milyen setupja van?
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- GoodSpeed: KLINTHOLM 3 fiókos fekete, acél, zárható kiegészítő elem
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Meggyi001: Kórházi ellátás: kuka vagy finom?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#200
Z86
őstag
Thunderzolee
#199
Z86
őstag
válasz
Thunderzolee
#199
üzenetére
Remélem valaki kiszámolja mennyibe fog ez fájni nekünk
-
#199
Thunderzolee
veterán
A nap képe:
Hozá a nap kommentje:
-Javítsák már ki a Hungary-t Hungary's f×cked up governmentre pls.:/
-
farkasb12
újonc
Nem kell, hogy legyen 10.000 euród. A biztosítást ettől még ennyire kötöd, tehát, ha beüt a csőd, akkor ennyiszer nyered meg a pl. 300 és az esetleges 500 ft os árfolyam különbözetét. Nyilván emiatt a tőkédhez mérten a biztosítás ára százalékosan magasabb lesz, emiatt egy bizonyos összeg alatt ezzel nem fogja megérni védekezni.
Azt még azért megemlítem, hogy nem csak 300 -ra tudsz kötni, hanem mondjuk 330 -ra is, ami jelentősen olcsóbb lesz. Mivel ezzel nem az a célod, hogy kereskedj, csőd esetén meg jó eséllyel kb. 500 lesz az árfolyam, így az a 30 ft nemhiszem, hogy számítani fog.
-
Dany007
veterán
válasz
farkasb12
#194
üzenetére
Ez jól is hangzik.
De az Argentin példából okulva, államcsőd esetén zárolják a számlákat. A bankok bezárnak, az ATM-ek kiürülnek és így tovább.Ha külföldi számlán van az okés. De 10k euró egy kicsit sok. Az jelenleg több, mint 3 millió forint. Annyi megtakarításom meg nincs
és a távoli jövőben se lesz sajnos. -
#196
Dluinet
nagyúr
Thunderzolee
#195
válasz
Thunderzolee
#195
üzenetére
Ezek szerint hitelesek maradunk, a kormány meg hiteltelen akar lenni.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mármint nem akar államadósságot. -
#195
Thunderzolee
veterán
Délután ettem egy pizzát, a hírekben mondták:
http://www.napi.hu/tozsdek-piacok/atlagos_kereslet_mellett_keltek_el_a_kincstarjegyek.htmlLegalább már van aki megveszi a papírjainkat.
-
farkasb12
újonc
Lehet biztosítást kötni árfolyammozgásra. Alapvetően ezt "hedge" -elésnek hívják, a gyakorlatban általában opciókkal történik. Bankokban és brókercégeknél lehet venni.
A lényeg az, hogy anélkül, hogy ténylegesen pénzt váltanál vehetsz egy jogot (opciós jog), hogy egy megadott ideig (pl. 1 év / opció lejárata) megadott áron tudsz ebben a példában eurót venni.
Azaz, vehetsz egy opciót, hogy 1 évig 300 -on tudsz venni eurót anélkül, hogy ténylegesen pénzt váltanál. Természetesen ez nincs ingyen, mint ahogyan semelyik biztosítás sincs. Brókercégeknél általában 10.000 eurónként lehet opciót venni, tehát 1 db az 10.000 euró vásárlására ad majd jogot.
Érdemes brókercégnél kötni. Így a pénzed egy forintgyengülés esetén egy külföldi - nem forint alapú - számlán realizálódik, amit aztán valamely környékbeli ország bankjában nyitott számlára le tudsz utalni.
-
lapa
veterán
mennyire vagy képben szlovákiával kapcsolatban? él ott család? nekem igen. azok is pont ugyanolyan szegények, hogy kilóg a seggük a gatyából.
ne értsd félre, nem a kormányt, vagy az előzőt, vagy akármelyiket védem. azt mondom, hogy hosszú távon ezeknek nincs jelentősége. jelentősége annak van, hogy az ember akar, tanul és tesz.
"az utóbbi években". ez egy emberöltőnyi élet szemszögéből legalábbis lényegtelen időtáv. lehet még ott is rosszabb.
ettől függetlenül semmi értelme magunkat másokhoz hasonlítgatni, ezt jellemzően a kifogásokat keresők teszik.
-
#192
Crystalheart
őstag
Raucher
#191
Crystalheart
őstag
Elbeszélsz mellettem. Épp úgy kapják a filmek a 100 milliós támogatásokat - asszem egy év kihagyás volt -, és épp olyan tré produkciók készülnek, mint azelőtt. Érted...
Amúgy pedig sosem értettem egyet azzal, hogy a megszorításokat a kultúrán kell elkezdeni. Sőt, a kultúráig sosem szabadna eljutnia.
-
#191
Raucher
tag
Crystalheart
#189
Raucher
tag
válasz
Crystalheart
#189
üzenetére
"Az új kormányzattal azt remélte mindenki, hogy most majd az ígéretes produkciók kapnak támogatást, de jóformán semmi sem változott,"
Ha nem tűnt fel eddig, Magyarország sok év óta rossz gazdasági helyzetben vergődik.
Ebben az állapotban nem az osztogatásnak van itt az ideje. Inkább a kiadások visszaszorítása és bevételek növelése javít a helyzeten. -
#189
Crystalheart
őstag
Raucher
#188
Crystalheart
őstag
"Az állam egyetlen lehetősége, hogy produkciókhoz támogatással járul hozzá. (Pénzel, kedvezménnyel, ..)" - Én sem mondtam mást. Az új kormányzattal azt remélte mindenki, hogy most majd az ígéretes produkciók kapnak támogatást, de jóformán semmi sem változott, és továbbra is a gagyifilmek készülgetnek. (Sőt, szabályok ide vagy oda, képesek vagyunk elüldözni a külföldieket is ilyen botrányokkal, mint a WorldWarZ-nél.) Most nem a saját karrierem vonatkozásában beszéltem, egyszerűen siralmas, amit itthon filmipar címén művelnek.
(Mi több, nekem személy szerint addig annál jobb, kisebb a konkurencia.)
-
#188
Raucher
tag
Crystalheart
#183
Raucher
tag
válasz
Crystalheart
#183
üzenetére
Az állam nem foglalkozik eleget vele, pedig egy külföldön reklámozott és terjesztett film szinte sosem veszteséges...
Nem is tudom hogyan kezdjem.
Ebben a mondatban megtalálható Magyarország összes problémája.A filmkészítés nem állami feladat. A filmek menedzselése szintén nem tartozik az állam feladatkörébe.
Az állam egyetlen lehetősége, hogy produkciókhoz támogatással járul hozzá. (Pénzel, kedvezménnyel, ..)A magyar filmkészítés legnagyobb hátránya, hogy nincs magyar kockázati tőke, ami beszállna a filmek finanszírozásába. Minden 10-12 kasszasiker orientált film mellett, 1-2 művészi (tipikusan magyaros ízű) filmet is lehetne csinálni.
Ne mástól várd el, főleg ne az államtól, hogy tegyen valamit az ügyben, ami szerinted jó.
Kicsi pénzből, tapasztalatok nélkül, szinte lehetetlen elindulni. De van magyar próbálkozás, például a MAB, ami értékelhető teljesítmény. Tessék elkezdeni szervezkedni a filmkészítés dolgában.
A nagy álmaid megvalósítása ott kezdődik, hogy kikeveredsz a kényelmes álmodozásból, és elindulsz a buktatókkal teletűzdelt úton. -
tildy
nagyúr
ilyenkor szokas olyan orszagokra mutogatni, akik szinten szegenyek voltak, szinten hasonlo tortenelem, megis elorebb jarnak.
Jelen esetben boven eleg csak felfele tekinteni, csak egy icipicit.
Szlovakia az utobbi evekben angyon durvan leelozott bennunket, es a tortenelem , emg a hatter... Khm, ugye hasonlo. -
#185
Kassadin
addikt
Crystalheart
#176
Kassadin
addikt
válasz
Crystalheart
#176
üzenetére
Nem lesznek se orvosok, se nővérek. Egészségügyre így alapozni kb. olyan, mintha házat akarnál építeni alap nélkül.
-
lapa
veterán
egyet látni kell: ez az ország szegény. és ez nem az elmúlt 20 év miatt, hanem mert van egy történelmünk meg vannak adottságaink.
ugyanez a tökölés megy mindenhol, minden országban. persze nem lehet így egyenlőségjelet rakni, de szerintem hosszú (közép) távon nagyjából ugyanolyan hatékonytalanak a kormányok, különösen a hasonló történelmi háttérrel bíró környezetünkben.
most és itt nem jött ugyan elő, de akik a bezzeg németországot meg bezzeg svédországot emlegetik, azok nem akarják látni, hogy itt márpedig nem lehet ugyanaz.
nyilván mindenki szeretné, ha a dicső magyar felemelkedne, mert hát mégiscsak mi vagyunk a legjobb csávók, de aztán mégse vesszük meg a magyar zőccséget 20 forinttal drágábban, meg mégis úgy hisszük, hogy az elcsalt adót azt robin hoodosan csak az itt és most kormánytól lopjuk el, nem pedig a saját hazánktól, ésvagy a tényleg nyomorgóktól.
persze lehet mondani, hogy mit pofázok, ha nincsenek mindennapos gondjaim. ezt még el is fogadom, bár saját példámból tudom hogy honnan jöttem és hogyan, hova jutottam. nyilván, egy szegényebb országban kevesebb lehetőség van. sajnálom is, jobbat nem tudok minthogy én odarakom a magamét.
igazából az egyetlen, ami viszont már bántó nekem, hogy az én munkámból (is) becsülettel tartott országot pocskondiázzák meg szarozzák egyesek. ezt nem lehet így csinálni emberek. szarozzátok a saját sorsotokat, szidjátok a szerencsét, de ne rúgjatok feleslegesen szegény országba. életben tartott titeket x évig.
és nem is csak sértődésből baj az, ha valaki azt kántálja, hogy "szar az ország". azért is baj, mert a kántálás valósággá teszi azt. az agyad egy idő után elhiszi, mindenben bizonyítékot próbál találni rá. ez szimpla pszichológia, kognitív disszonancia. lásd a kántálás maga jól bevált eszköz, pont erre. szóval akárhányszor elhangzik, hogy "nincs remény" meg "süllyed a hajó" meg "itt már minden szar", annyiszor mérgezi a mondó és a közönség hangulatát.
ez van emberek, itt ilyen az élet. ha ezt valaki rosszabbnak érzi, mint 20 éve, az azért van mert az hazugság volt. nem azt mondom, hogy bele kell törődni. hajrá, tessék szerencsét próbálni külföldön (aztán nyomni haza a ropogós kűföldi pézt). csak alázni ne tessék feleslegesen. csinálni kell, kinek mennyire telik. ha a mi munkánkkal csak az unokámnak lesz jobb, akkor azért.
-
#183
Crystalheart
őstag
ArchElf
#182
Crystalheart
őstag
Az állam nem foglalkozik eleget vele, pedig egy külföldön reklámozott és terjesztett film szinte sosem veszteséges. Még ezek a gány Asylum izék sem, ami elég nonszensz, de megéri nekik. Az USA-ban (forintra átszámolva) 5-20 mrd egy átlag film költségvetése, ez egyáltalán nem egy befektethetetlen összeg a megtérülés tudatában, főleg, hogy ugyanazok itthon olcsóbban jönnek ki. Csak reklámozni kellene tudni - és érteni egyáltalán a filmhez, mint olyan. Reklám nélkül a legjobb film is elhal, tehetség nélkül pedig a legjobb ötletből sem lesz rendes film.
-
#182
ArchElf
addikt
Crystalheart
#181
ArchElf
addikt
válasz
Crystalheart
#181
üzenetére
Külföldön a magyar technológia és a szktudás rendesen tud kamatozni (speciaális effektusok, fénytechnika, 3D)... Idehaza nincs aki megfizesse.
Ha meg dramaturgiára, menedzsmentre, forgatókönyvírásra gondolsz - akkor ott van a korábbi bejegyzés: vagy túl sok a magyarságtudat, és az a gátja a dolgoknak, vagy túl kevés (és mindenki seggét ki a akarjuk nyalni egyszerre).Amúgy egyébként nicns is itt vita a fórumon
A legnagyobb bajunk az, hogy amit legjobban tudunk az a siránkozás, hogy idehaza sz@r külföldön meg jó, de nem tudok kijutni 
A saját tehetetlenségünk mocskába fogunk mind belefulladni.AE
-
#181
Crystalheart
őstag
ArchElf
#180
Crystalheart
őstag
A magyar filmnek nagyobb szüksége van most a technológiára és a szaktudásra - amit a külföldiek hozhatnak -, mint a pénzre. Olcsón is lehet jó filmet csinálni (Remény rabjai, pl., egy szem effekt nélkül, igaz, ez az USA-ban átszámítva 5 mrd-ba került), de tudás nélkül milliárdokból sem (Sorstalanság, ez külföldön sokkal-sokkal drágább lett volna).
-
#180
ArchElf
addikt
Crystalheart
#168
ArchElf
addikt
válasz
Crystalheart
#168
üzenetére
Külföldi tőkével külföldi bevétel lesz - ha valami miatt idejönnek, az az lesz, hogy olcsó (keveset kell fizetni a stábért, a környezetért). Abból nem igazán fogunk meggazdagodni... Persze ha nem jönnek, abból sem
AE
-
#179
Dluinet
nagyúr
Crystalheart
#176
válasz
Crystalheart
#176
üzenetére
Hozunk Indiából vagy más keleti országból
-
#176
Crystalheart
őstag
Dluinet
#172
Crystalheart
őstag
Több ponton kell kiutat keresni, ez természetes. Az egészségturizmusban csak az a gond, hogy ez így nem fog menni, ha hiány van orvosokból, mert mind kiutazik. Erre megoldást kell találni. A vízzel pedig a probléma, hogy a források nagy része már külföldi érdekeltségű cég kezében van. Hogy hogyan jutottunk ide, az is érdekes.
-
#175
Dluinet
nagyúr
Crystalheart
#170
válasz
Crystalheart
#170
üzenetére
Van egy régi mondás:
A magyar mezőgazdaságnak négy ellensége van: tavasz, nyár, ősz, tél. -
#173
dabadab
titán
Crystalheart
#170
válasz
Crystalheart
#170
üzenetére
"Ma már nem húzóágazatként kell rá tekinteni"
Szerintem en is ezt magyarazon sok hozzaszolas ota: nem lehet a gazdasagi felviragzast a mezogazdasagtol varni es nem lehet a gazdasag gyengelkedeset a mezogazdasag gyenge teljesitmenyere fogni.
"de elhanyagolni sem lehet, mert attól még stratégiai ágazat."
Meg ezt is.
-
Én az egészségturizmusban látok potenciál.
Egy kanadai ismerősöm (56-ban ment ki, és már meghalt) megbeszélte a kanadai egészségbiztosítójával, hogy a biztosító kifizeti repjegyet meg a kezelést, mert az a biztosítónak olcsóbb, ő meg így évente hazatudott járni a rokonokhoz ingyen.
Nem véletlenül járkálnak Angliából ide fogorvoshoz.
Ott van még a termálvizes melegházak a mezőgazdaságnak.
Állateledel gyártásban a világon a legnagyobbak között vagyunk, annak is neki lehetne feküdni.
De a legjobb üzlet a vizet eladni.
Hulladékfeldolgozás/újrahasznosítás amiben még nagy üzlet lehet.
-
#171
DeFranco
nagyúr
Crystalheart
#170
DeFranco
nagyúr
válasz
Crystalheart
#170
üzenetére
+1 -
#170
Crystalheart
őstag
dabadab
#169
Crystalheart
őstag
A mezőgazdaságnak szerintem egy feladata van, hogy önmaga stabil legyen, az időjárás függvényében. Ma már nem húzóágazatként kell rá tekinteni, de elhanyagolni sem lehet, mert attól még stratégiai ágazat. Kell lennie. És ha van rá kapacitás, akkor képesnek kell lennie az ország ellátására is: lokális elosztás, közvetlen értékesítés, stb.
-
"Mezőgazdaság azért pénznyelő, mert a bent levő államok a csatlakozás fejében ránk erőltették a mezőgazdasági kvótát."
A feneket. A mezogazdasag mar a csatlakozas elott is katasztrofa volt: a szocializmus igenytelen tomegtermeleseben sem volt kulonosebbe perspektiva, a rendszervaltas utani a szetaprozodas meg tokehiany okan meg nem is indulhatott el igazan sehova se - talan utoljara a Monarchia idejen volt a magyar mezogazdasag gazdasagilag komolyan veheto. Ma mar erre esely sincs, mit tud csinalni a mezogazdasagban jelentosebb szamu ember, ami europai szintu GDP-t termel?...
"a könnyűipart letaszították a lejtőn"
Hogyan? Mivel?
"Faiparunkra jellemző, hogy még a börtönökben üzemeltetett (járulékmentes!) faipari cégek is tönkrementek a külföldi cégekkel szembeni versenyben."
A kohidai textilgyarat ismerve ez inkabb a bortonokben uzemeltetett cegekre jellemzo.
"megszűnt egy csomó vámbevétel"
Legjobb tudomasom szerint nehany milliard forintrol volt szo, koltsegvetesi szinten nem egy jelentos tetelrol.
"Németország: az EU-ban mindenki függ tőlük, nem csak mi. Csak egyedül mi vagunk olyan idióták, hogy csak velük vannak rendes gazdasági kapcsolataink..."
30%, 27%, 25%, 20% - az export ennyi szazaleka megy No-ba a V4-ben. Es mit gondolsz, hanyadikak vagyunk a sorban? Nem, nem elso, nem masodikak, hanem harmadikok: egyedul a szlovakok exportban kepvisel kisebb sulyt Nemetorszag.
Az meg hogy a tokeigenyes agazatok alapvetoen kulfoldi kezben vannak, nem az EU sara, hanem abbol kovetkezik, hogy Mo-n hazai toke nem nagyon volt (es most se nagyon van).
-
#168
Crystalheart
őstag
Kassadin
#166
Crystalheart
őstag
válasz
Kassadin
#166
üzenetére
A turizmussal nem feltétlen a nyugatot kell megcélozni. Sosem szabad elfelejteni, hogy keleten több százmillió fizetőképes ember van, akiknek Európa igazi egzotikum, mi pedig a legkeletebbről jött európaiak közt vagyunk.
Persze az ótvart nem jó szép képekkel hirdetni, mert csak csalódás lesz a vége. Nyilván fejleszteni kell, főleg a fővárost és a történelmi vidékeket.
ArchElf: Harry Potter az színangol. Amúgy meg miért volna kizárva, hogy lokálpatrióta filmet készítsünk az USA-nak, lásd Sergio Leone westernfiljei. Vagy lehet készíteni nemzettől független témájú filmet, magyar stábbal, amerikai színészekkel, angolszász nevekkel. Lehet szinkronizálni is. Meg lehet lovagolni a közel-keleti témát, amíg fennáll. És ott van az Atilla-téma, még egy jó filmfeldolgozás sincs.
Azon túl az első lépés nem is ez, hanem hogy a külföldi produkciókat idecsalogassuk, hogy hozzák a technikát és a szaktudást. -
#167
ArchElf
addikt
Crystalheart
#165
ArchElf
addikt
válasz
Crystalheart
#165
üzenetére
A filmipar nagyon pénzigényes - na meg felvevőpiac is kell. Az USA-ban csak korlátozott sikereket érhet el egy nem lokálpatrióta szellőkön hajtott alkotás. A széttaglalt európai piacra meg nem nagyon lehet építeni - legfeljebb akciófilmet (de ezek nagy része - néhány francia filmet kivéve mind csőd volt/lett).
DeFranco: egyértelműen.
BTW, ha betör a krach, én asszem alkoholt (pl sört) fogok gyártani. Arra mindig lesz szükség.
AE
-
#165
Crystalheart
őstag
ArchElf
#162
Crystalheart
őstag
Szerintem a filmiparban volna lehetőség, ha alapjaitól újraépítenék. Elvégre egész Európa nem remekel az USA-hoz képest, talán Angliát és Franciaországot leszámítva, már az olaszok is csöndben vannak egy ideje. Így, hogy szinte semmit sem csinálunk, is idejön sok szuperprodukció. Azt kell elérni, hogy minél többen forgassanak itt, mert az fellendíti a hazai filmezést is, lesz technika és szakembergárda. Onnantól már csak a művészeken múlik. És a filmipar a világ egyik legnagyobb pénzforgalmú iparága.
Persze nyilván itt is meglenne a Hollywood booking, amit a múltkor linkeltetek, de nem csak az adóból lehet profitálni, hanem csomó járulékos pozitívuma is van. Pl. országimázs javulása, turizmus fejlődése.moha21: Egyértelmű, hogy újra létre kell hozni a termelőszövetkezeteket, ezt már legalább tíz éve papolja a szakma diplomásabbik fele. De ez sajnos önszerveződő alapon aligha működik, mert nagyon szétszórt. Központilag kellene szakértőket és tanácsadókat kirendelni régiónként, tehát egy új hivatalra volna szükség.
-
moha21
veterán
Az a baj, hogy más országokban nagy területen tudnak művelődni a gazdák, mint nálunk anno TSZ-ekben volt, de nekünk ezt szanaszét kellett osztogatni pici kis részekre. Nagy területen kifizetődő gazdálkodni, de ezt tisztelt zöld öltönyös úrnak nem tetszett és az EU-ba berontva követelte, hogy osszák szét a gazdák közt a földeket..
-
ArchElf
addikt
KGST: nem az ötlet, hanem a megvalósítás volt a rossz.
Mi volt Magyarországon?
- mezőgazdaság
- könnyűipar
- vegyipar
- ránk erőltetett nehézipar (gépgyártás és bányászat)Mi lett Magyarországon?
A KGST felbomlásával (és a rendszerváltással) az utolsó becsődölt.
Ennek oka nagyrész az volt, hogy idehaza (már) nincsenek hatékonyan kitermelhető bányák - a bauxit kivételével, de azzal meg van két alapvető probléma: a bányászat erősen környezetkárósítő (természetes vizek kiemelése), az alumíniumtermelés pedig nagyon energiaigényes (hiába van egy Paksunk, ha az az ország rendes fogyasztásának csak a 40%-át látja el - a KGST utáni energiaárakból már nem igazán finanszírozhatók az energiaigényes iparágak). A nehézipar (saját forrásaink nem lévén) az importra hagyatkozott, ami a KGST után úgy megdrágult, hogy értelmetlen volt nagy méretekben folytatni - ebből következik a nehézgépgyártás halála is.A vegyiparban más a kérdés. A nehézvegyipar megmaradt, mivel annak alapvető alapanyag-szükséglétei egyrészt nem drágultak annyira, hogy ellehetlenítse a termelést, másrészt saját forrás is volt bizonyos ágazatokra. A gyógyszergyártást viszont erősen megnyomta az EU csatlakozás.
A könnyűipart nem kell bemutatni (faipar, textilipar, stb., könnyűmecshanika, elektronika). Egyszerű összeszerelő ország lettünk (ami egyláltalán meg tudott maradni - a Kínai nyomás ellenére). Faiparunkra jellemző, hogy még a börtönökben üzemeltetett (járulékmentes!) faipari cégek is tönkrementek a külföldi cégekkel szembeni versenyben.
Mezőgazdaság azért pénznyelő, mert a bent levő államok a csatlakozás fejében ránk erőltették a mezőgazdasági kvótát. Három dolgot nyertünk az unióval:
- a mezőgazdaságot letaszították a lejtőn
- a könnyűipart letaszították a lejtőn
- megszűnt egy csomó vámbevételMi maradt ezután: szolgáltatói szektor?
A "Balaton" (idegenforgalom, vendéglátás) egyre inkább gyengélkedik, amúgy általánosságban is szar az infrastruktúra - idegenforgalomból csak kiemelt és könnyen elérhető helyeken lehet profitálni.
Pénzügyi szektor? OTP + maradék külföldi kézben.
Kereskedelem? A nagy kereskedelmi láncok mind külföldi kézben - elnyomják a kis/közepes hazai cégeket.
Közmű? Az energetika központi része kivételével minden külföldi kézben (kivételek: MVM + leányvállalatok nagy része, MOL), áram, gáz, víz, csatorna, telekommunikáció.+ Németország: az EU-ban mindenki függ tőlük, nem csak mi. Csak egyedül mi vagunk olyan idióták, hogy csak velük vannak rendes gazdasági kapcsolataink...
AE
-
Dany007
veterán
De ez megint egy ördögi kör. A legtöbben nem azért veszik a külföldi terméket, mert az annyira jó, hanem azért mert a legtöbb esetben sajnos olcsóbb, mint a hazai.
(arról nem is beszélve, hogy ha akarnám se tudnám megmondani melyik a hazai. a makói kínai hagymára gondolok pl. Amit Kínából hoztak be, de Makón csomagoltak... =/ Ideje lenne már bevezetni azt a rendszert, amit ~ fél éve ígértek, miszerint csak az lehet magyar termék, amit itthon állítottak elő és itthon is csomagoltak)
Bár én akkor is szívesen vennék magyar terméket, ha az egy kicsit (!) drágább lenne, mint a többi, de legtöbb esetben fogalmam sincs, hogy az tényleg magyar e.Szóval amíg a legtöbb ember a spórolásra megy rá - teljesen érthető módon - addig nem csoda, hogy az olcsó külföldi termékeknek van létjogosultsága.
Ott van pl a fizetős bölcsődék esete, vagy épp a mindenkire vonatkozó ingatlanadó. (ha ez már túlságosan politika, akkor szóljatok) Ez megint az a kategória, amikor a legtöbb embertől pénzt vennének el. Nálunk pl a 3. évre számított GYES (vagy gyás nemtom hogy hívják) mindössze 25-26 ezer forint lesz / lenne. Ennyiből meg az én fizetésemmel együtt nem tudnánk majd megélni. Ezért páromnak vissza kell majd mennie dolgozni, ami nem is lenne gond (sőt), de akkor a picit be kell majd adnunk a bölcsibe. Na de ha még ezért is majd fizetni kell pluszban - amikor az étkeztetésért amúgy is kell - akkor mi értelme van az egésznek? Hiszen a bölcsődének az lenne a lényege, hogy legyen hova rakni a pici gyereket, hogy a szülő tudjon dolgozni. A vége ugyanaz, így is úgyis kevesebb marad otthon.
Aztán meg csodálkoznak, hogy egyre kevesebben vagyunk, egyre kevesebben vállalnak gyereket és így tovább. Hiszen ha az ember akar tartani egy normálisnak mondható életszínvonalat, akkor abba a mai átlagfizetések mellett egy gyereknél több már nemigazán fér bele. -
#158
Crystalheart
őstag
dabadab
#156
Crystalheart
őstag
Szerintem sem az EU-tól kellene függetlenedni, de Európa már elég nagy ahhoz, hogy ezeket az alap dolgokat a kontinensen belül osszuk el elsősorban. Így talán kicsit jobban meg kellene szervezni az áru belső áramlását, és regionalizálni a piacot, minél kevesebbet utaztatni mindent.
Ha energiában egyelőre nem is, de legalább élelmiszerben lehetnénk függetlenek.
Csak mintha a nyugati országok még mindig alsóbbrendűnek kezelnék a keletet, aminek persze van gazdasági alapja, de meg kellene érteni, hogy a kis országok csődje vagy küszködései őket is negatívan érintik.
-
DeFranco
nagyúr
Azt viszont ne felejtsük el, hogy a mezőgazdaság az egyik legerősebb legalapvetőbb fundamentum egy ország "életében" (erejében? gazdaságában? stabilitásában?). Enni mindig kell, és kevés az olyan ország mint Svájc vagy a Benelux államok, aki ezt hatékonyan képes kompenzálni. Magyarország esetében és történelmében különösen igaz, hogy ez az ország "aranytartaléka", ezért is nem volt ismert itthon soha az éhezés, mint olyan, nem úgy, mint számos nyugati országban a háború idején.
Másrészről a mezőgazdaság "pénznyelése" nagyrészt abból ered, hogy Európában (már elnézést, de itt kétszeresen találó) sz*rrá szubvencionálják protekcionista okok miatt. Ezért eszel itthon epret novemberben, és ezért éri meg évi két hetes időszakon kívül importálni, mert annyival olcsóbb a francia/spanyol zöldség/gyümölcs.
-
A mezogazdasagnak az a legnagyobb problemaja, hogy az a jelenlegi Europaban nem termelo agazat, hanem sokkal inkabb strategia penznyelo, kb. mint a katonasag (pont emiatt vannak a korlatozasok, hogy nagyjabol esszeru keretek kozott maradjanak a mezogazdasagba zsakszamra ontott segelyek). A masodik legnagyobb problemaja meg az, hogy a XXI. szazadban a mezogazdasag edeskeves ahhoz, hogy arra barmilyen komolyan veheto gazdasagot alapozzunk.
Egyebkent lehet, hogy neked nem remlik, de volt mar ilyesmi gazdasagi szovetseg, ugy hivtak, hogy KGST. Nem volt az annyira fasza.
Raadasul Mo-nak a legnagyobb kulker partnere tovabbra is Nemetorszag, igy aztan annak nem sok ertelme lenne, hogy otthagyjuk a veluk valo kozosseget es olyan orszagokkal alljunk ossze, akikkel igazan komoly gazdasagi kapcsolataink nincsenek.Azt meg mondjuk abszolut nem latom, hogy az ipart mennyiben segitene az EU-bol valo kilepes.
-
ArchElf
addikt
Szerintem (elrugaszkodva a valóságtól):
EU-ból kilépés, és megalapítani egy tényleges közép-európai gazdasági szövetséget vagy vámúniót:
Lengyelország + Csehország + Szlovákia + Magyarország + Románia
1) Ezzel nem kellene tovább leépíteni a mezőgazdaságot (mert lehetne termelni és exportálni, nem pedig fizetni a parasztnak, hogy ne termeljen), lenne újra rendes piaca a megtermelhető áruknak
2) Fel lehetne kissé futtani a könnyűipart, ha már a bérek majdnem a kínai bérek + szállítás + vám szinten vannak (bár a mostani kínai vámmegállapodások fényében ez erősen kétséges)
3) Volna a csoportban nehézipar (a ha nem is nagyon erős), értelmes vámszabályok mellett a gazdasági közösségen belül nőhetne a belső kereseletAE
-
A folyamat, amit levezettél addig megy amíg az emberek külföldi termékeket vásárolnak a pénzükön.
Amikor az olcsó munkaerővel előállított termék versenyképes lesz a lengyel termékkel, és az emberek az olcsóbb (most drágább) magyar terméket veszik, a folyamat azonnal megfordul.
USA-ba a nagy világválság idején sas emblémával jelölték a saját termékeiket.
Svájcba egy kiló hús 10000Ft-ért veszik, pedig megtehetnék, hogy az olcsóbb francia, olasz vagy német húst vegyék meg. De nem teszik mert tudják, hogy magukkal szúrnak akkor ki.
Igaz Svájcban és USA-ban lévő gyárak a saját kezükben van.Meg az amerikaik a nyaralás alkalmával nem külföldön verik el a pénzt.
-
-
Dany007
veterán
Szép levezetés
jöhetne még ilyen.
Na de mivan a belső használatra szánt termékekkel? Olyan nagy az ország exportja, hogy mindez ennyire megérné?
Egyébként a felírt metódus a legvégén akad el, ugyanis azt a bizonyos bérnövekedést mindig elfejtik.Írok én is egyet. Csak úgy általánosságban.
Megszorítások -> kevesebb pénz az embernél - > kevesebben vesznek mondjuk kenyeret naponta - > csökken a pékségek megrendelése - > leépítések a pékségben - > csökkenő megrendelés a pékség részéről alapanyag illetve alkatrészgyártótól - > csökken a malmok megrendelése - > leépítések a malomban... és így tovább.
Arra próbáltam célozni, hogy adott egy tömeg. Egy nagyszámú vásárló. Akik jelentik itthon az átlagot. Legyen ez mondjuk 4 millió ember és család (vagyis a végösszeg jóval nagyobb).
Ez a 4 millió ember tegyük fel megvesz minden nap egy liter tejet és egy kiló kenyeret. Akkor elmondhatjuk, hogy az átlag vásárlók megvesznek naponta 4 millió liter tejet és 4 millió Kg kenyeret.
De ha azt csináljuk amit manapság oly sokszor, mégtöbb pénzt veszünk el az átlagembertől, akkor egyre többen fogják úgy gondolni, hogy inkább nem veszek tejet, az nem olyan fontos (a mi családunk sem iszik tejet már évek óta, csak alkalmanként, piszkosul drága). Majd idővel egyre többen fogják így gondolni aminek az lesz az eredménye, hogy drasztikusan csökken majd a tejfogyasztás.
Ha csökken a tejfogyasztás és feltételezzük, hogy az export sem növekszik, akkor előbb-utóbb 1-1 gyár fölöslegessé válik. Hiszen nem lesz meg az a kereslet a terméke iránt, amiből finanszírozni tudnának egy gyárat munkásokkal vezetőkkel mindennel együtt.
Ezért szépen mondjuk az 5 gyárból egyet be kell zárni. És akkor itt kezdődnek az elbocsájtások, munkanélküliség.A történet egy másik szála, hogy mondjuk a példában szereplő tejgyár kapcsolatban állt több céggel is. Hiszen kellett takarító személyzet, őrző védő személyzet, szállítmányozó személyzet, grafikai cég aki a gyár reklámjait készítette, nyomda, ahol a reklámanyagokat nyomták, egy szerviz amely a gépeket szervizelte és így tovább. A lényeg, hogy miután a gyárat leállították az összes hozzá kapcsolódó cég sem kapott többé munkát attól a cégtől, tehát vitte magával a többit. Ami persze nem jelenti a többi cég csődjét is, de mindenképpen kevesebb lett a munkájuk. Ami meg már probléma minden cégnél.
Az a durva, hogy én ezt a gyakorlatban is észreveszem a cégnél ahol dolgozom. Grafikával és digitális nyomtatással foglalkozunk. Hozzánk is egyre kevesebben jönnek reklámanyagokat készíttetni a válság óta. Egyszerű az indok, nincs kereslet a termékeikre, ők pedig első körben a reklámból próbálnak lefaragni és vagy más módon megoldani. Pl: jó még a tavalyi molinó is, minek csináltassunk újat. Holott eddig minden évben új szokott lenni. Tehát ilyen- vagy olyan módszerekkel de csökkentik a költséget, mert nincs akkora kereslet az ő szolgáltatásai / termékei iránt. Viszont ez a mi cégünknél is azt eredményezi, hogy csökkennek a megrendeléseink. Vagyis nekünk is kevesebb bevételünk lesz, mert nem jön hozzánk már havonta az XY cég molinót csináltatni.
Ezért a mi cégünk nem invesztál bele új, digitális nyomdagépek vásárlásába, ezért az ezeket gyártó cégeknek is egyre rosszabb a helyzetet (közvetlen forrásból tudom).És ez a durva. A mi cégünknek (többek közt) azért kevesebb a bevétele, mert a cipőboltos már nem hozza havonta lecseréltetni a kirakati dekorációját, mert egyszerűen nincs annyi vásárlója, hogy ezt megtudja tenni. Mert az emberek is inkább eljárnak még egy évet egy cipőben, minthogy vegyen egyet. Ezért ő is inkább kint hagyja a dekort több hónapon át, mert nincs rá pénze. Ezért a mi cégünk is inkább a 6-7 éves géppel dolgozik tovább, mert nincs pénz újra és így tovább...
Szóval az, hogy az átlagembernek ilyen kevés a pénze egy láncreakciót indíthat el, ami rengeteg másik cégre is hatással van.
-
kevés lesz az emberek pénze > a munkanélküli kevesebb pénzért megy el dolgozni + infláció> olcsó munkaerővel olcsón előállított termék > versenyképes áron eladható/exportálható termék > plusz bevétel > bérnövekedés
Így leszünk versenyképesek Kínával, hogy a magyar bérek utolérik a kínai béreket.
Remélem nem ez az igazi terv.
-
#145
Dany007
veterán
Crystalheart
#144
Dany007
veterán
válasz
Crystalheart
#144
üzenetére
Én is ezt mondom. Tetszik a megfogalmazás, el is mentem magamnak későbbre
Plusz még azt tegyük hozzá, hogy a megszorítások csökkentik az amúgy is alacsony vásárlóerőt, ami hozzájárul a cégek bukásához is, ami következtében nő a munkanélküliség és így tovább... Ördögi kör.
-
Kassadin
addikt
Ha bármi konstruktívat írna, az már aktuálpolitika lenne, vagy akár bárki tudna konstruktív dolgokat írni, csak ezért engem egyszer már banánnal jutalmaztak, szóval én kihagynám inkább. Szerintem ehhez nem kell diploma, hogy lássa az ember, hogy ha nincsen pénze az embereknek, nem tudnak vásárolni, nem pörög a gazdaság... De munkahely sincsen, ez egy ördögi kör, amiből nem lehet kiszállni sehogy sem, ha csak nem vagy valakinek a kenyeres pajtása, aki berak valahova...
Szerk: Lehet, hogy már belefáradt ebbe az egészbe, ahogyan sokan mások is, aztán hagyja a francba a dolgokat. Lényegtelen, hogy te, én, ő mit gondol, amikor közgazdásokra se hallgat a "vezetésünk", nemhogy a pórnépre. Kabaré ez az egész, amit művelnek(meg műveltek előtte is), szvsz teljesen lényegtelen, hogy ki mit gondol, úgysem az lesz ami az embereknek jó, hanem ami nekik.
-
Dany007
veterán
Nincs semmi megoldás. Legalábbis szerintem már késő. Az EU-ból kilépés sem lenne megoldás, sőt...
dízelracer vehemens meglátásai bennem is azt a kérdést vetették fel, hogy akkor mi a megoldás? Azt látjuk, hogy az IMF szar, mert adósságba dönt csak minket, megszorításokat kényszerít ránk és így tovább. De most megint láthattunk, hogy IMF nélkül sem megy. Ugyanúgy süllyedtünk a szargödör aljára. Akkor mégis mit lehet csinálni? Passz, senki se tudja. Továbbra sem értem, hogy miért az átlagembertől kell még többet elvenni? Miért jó az a gazdaságnak, ha az átlagember - akikből a legtöbb van, itthon több millióan - folyamatosan egyre kevesebbet tud költeni egy fogyasztói társadalomban?Nemtudom, ne menjünk el politikába...
-
#139
Vladi
nagyúr
dízelracer
#110
Vladi
nagyúr
válasz
dízelracer
#110
üzenetére
S akkor most mit tegyen Viktor király? Húzza elő a varázskalapból a megoldást? Vagy hogy?
A duma az megy, látom. Valami konstruktív esetleg?
-
lapa
veterán
válasz
DeFranco
#137
üzenetére
ez egyébként nem jelenti azt, hogy a visszafizetés technikailag nem lehetséges, vagy hogy ez szükségszerűen általános szegénységet jelentene.
nyilván a gyakorlatban ezt a 4 évente cserélődés és a politikai célok kiszolgálása nemigen teszi lehetővé.
egyébként a szuper kilátásokról annyit, hogy most éppen azért borult be az ország, mert egy cég meg akart jelenteni (nem megjelentetett) valamit rólunk az újságban. persze ez kis költői túlzás így, de az eu-válság az objektív tényező, a többi meg (ahogy DeFranco írta) nem a manifesztumokon alapuló lincshangulat.
azért a mai nap máshogy alakult volna a blöff nélkül, legalábbis nekem tuti. de még mindig gondolkodom.
-
#137
DeFranco
nagyúr
Thunderzolee
#135
DeFranco
nagyúr
válasz
Thunderzolee
#135
üzenetére
Tudtommal ez a két ország volt, meg valami latin (spanyol érdekeltség, vagy latin amerikai) állam talán, de több biztos nem.
-
#135
Thunderzolee
veterán
dabadab
#134
-
válasz
morhange
#133
üzenetére
"Lehet mondani mindenre, hogy marhaság."
Meg esetleg meg is nezhetjuk alaposabban, hogy mirol beszelunk
"Egy biztos: a jelenlegi rendszer nem működik megfelelően. Míg Svájcban állítólag igen, ahogy Syl is írja."
Alapvetően Svájcban is sima pénzt használnak, a helyi pénz csak nagyon elenyésző részt ad - és minden bizonnyal nem azért nem használják a "nem működő" sima pénz helyett az "állítólag működő" helyipénzt, mert hülyék, hanem azért, mert ez utóbbi egy csomó esetben mégsem jobb.
"Svájc megtalálta az egyensúlyt a helyi pénz és az igazi között és ügyelnek arra, hogy amit csak lehet a belső piacon vegyenek/adjanak el."
Igen, és ez az egyensúly momentán úgy néz ki, hogy a helyi pénznek nagyon alacsony a részesedése.
"Nem tartom valószínűnek, hogy a svájci rendszer itt működne, nekünk nincs hatalmas bankszektorunk."
A helyi pénznek igazából nincs köze a banki szektorhoz, a Kékfrankot (soproni helyipénz) simán működteti a Rajka és Vidéke Takarékszövetkezet, az elterjedésével kapcsolatban a legnagyobb probléma az, hogy nem nagyon vannak épkézláb érvek a használata mellett (egyet hallottam: állítólag fizetés egy részét érdemes ebben adni, mert kedvezőbben adózik, mint a sima pénz - de ez meg persze az adórendszer egy apró sajátossága, nem a helyipénzség érdeme).
"Jó lenne találni egy listát, ahol fel vannak sorolva mely országok tudták eddig visszafizetni az adósságukat."
A legtöbb ország számára ez egész egyszerűen nem cél. Mondjuk Oroszország 2008-ban nagyjából visszafizette minden adósságát, miután elszálltak az olajárak és Oroszországnak (mint olajexportőrnek) annyi pénze volt, hogy nem bírtak vele mit csinálni.
-
morhange
tag
Lehet mondani mindenre, hogy marhaság. Egy biztos: a jelenlegi rendszer nem működik megfelelően. Míg Svájcban állítólag igen, ahogy Syl is írja. Ebből nehéz nem arra következtetni, hogy a svájci rendszer nem jobb. Mondj akkor valami olyat ami nem marhaság. Svájc megtalálta az egyensúlyt a helyi pénz és az igazi között és ügyelnek arra, hogy amit csak lehet a belső piacon vegyenek/adjanak el. Nem tartom valószínűnek, hogy a svájci rendszer itt működne, nekünk nincs hatalmas bankszektorunk. Itt mások a viszonyok, mást kell kitalálni. A svéd nyugdíjrendszer sem fog működni rendesen itt, elvégre az svéd és az ottani viszonyokra van szabva. A MÁV sem vesz finn nyomtávú vonatot. Ezekben a filmekben mondanak okosakat is, csak nem mindenhol alkalmazhatóak, nem minden országra igazak.
Jó lenne találni egy listát, ahol fel vannak sorolva mely országok tudták eddig visszafizetni az adósságukat.
-
-
Most inkabb nem neznem meg, de a "Ha ez tényleg így van akkor az adósságot SOHA nem lehet visszafizetni" megjegyzesed alapjan gondolom remekul beleillik a Zeitgeist meg Money as a Debt soraba: feligazsagok es teljes hulyesegek bajos kevereke.
Na, beleneztem a transcriptbe, es tenyleg: helyi penz, ne legyen kamat, aranyfedezet stb, a szokasos marhasagok.
-
#129
Raucher
tag
dízelracer
#125
Raucher
tag
válasz
dízelracer
#125
üzenetére
A további hitelek nem a problémát oldják meg, csak időben tolják el, és tovább mélyítik.
-
#127
FireKeeper
nagyúr
FireKeeper
nagyúr
azért lesz még itt csavar:
A bóvlifélelem vezette az IMF-hez Matolcsyékat -
#125
dízelracer
őstag
Thunderzolee
#104
dízelracer
őstag
-
DeFranco
nagyúr
Kezelhető, de nem visszafizethető, és ez nem én mondom, hanem neves közgazdászok, akiknek most nem jut eszembe a neve.
Most járok MsC képzésre (munka mellett) és ott beszéltünk erről egy corvinusos tanárral (Gulyás Gyula). A lényeg az, hogy akkora hitelt, amekkora ma Európában (vagy a világon, mindegy most) az országoknak van, nem lehet kinőni. Ő is egy nobel-díjas ürge tanulmányára hivatkozott, most nem ugrik be, ha kiváncsi vagy, megnézem a jegyzeteimet, de a lényege az, hogy akkora az adósság (nem csak nálunk, hanem fejlettebb országokban is) hogy azt gazdaságilag lehetetlen kinőni.
Kezelni lehet, nem is nehéz, de kifizetni soha nem fogja senki.
-
#121
dabadab
titán
Crystalheart
#120
válasz
Crystalheart
#120
üzenetére
"Kérdés, mennyi idő kell a visszafizetéséhez..."
Legjobb tudomásom szerint az államkötvények leghosszabb futamideje tíz év.
-
#120
Crystalheart
őstag
dabadab
#118
Crystalheart
őstag
Kérdés, mennyi idő kell a visszafizetéséhez...
Semmi gond azzal, ha valaki 85 éves koráig fizet egy kölcsönt, ha mellette fölépítette a vállalatát. De hogy 85 éves koráig fizessen úgy, hogy épp csak tető van a feje fölött, és egyre kevesebb jut az egyre több rezsire...
philoxenia: Igen, de ez olyan, mintha azért vennék föl pénzt, hogy kaját vegyek belőle. Érted. Csak nekem nem adnak erre, mert eleve kilátástalan a helyzet, de egy országtól nem tagadják meg.
Amúgy igen, sokaknál látom, hogy a felelőssége szerinte csak a kerítésig terjed, és hogy jómódúak hogyan csalják el kb. az összes adójukat.
-
#119
philoxenia
MODERÁTOR
Crystalheart
#113
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Crystalheart
#113
üzenetére
Azért ez nem ilyen egyszerű... A munkaképes korú lakosság egy részét finanszíroztuk belőle.
Egyébként aki nem fizet adót, de az állam szolgáltatásait igénybe veszi, abban az arányban, ami ráeső költség lenne, akkor is nettó befizető, ha nem vesz igénybe konkrétan segélyt pl. ...
Ha most hirtelen mindenki elkezdene dolgozni, /és adót fizetni/ aki eddig nem, hamar csökkenthető lenne az államadósság is...
Ha nem fizet adót de csak a saját környezetében tesz a közösségért már élhetőbb az ország....
Azt kellene fölfogni már, rendszerváltás után húsz évvel, hogy az állam mi vagyunk.... mindannyian. -
#117
Crystalheart
őstag
Syl
#114
Crystalheart
őstag
Az aggaszt, hogy az ilyen helyzeteket csak egy háború szokta lenullázni, de arra - hozzá kell tenni, azért szerencsére - nincs kilátás. Viszont rettentő visszás, hogy húsz évig tehetségtelenek uralják a népet, akik ellen nem lehet mit tenni, mert nincs is más választási lehetőség; felvesznek jóformán a semmire irgalmatlan kölcsönöket, aztán mikor a hajó majd zátonyra fut, ők takaros kis mentőcsónakban kedélyes viszlátot intenek. Tudom, sarkítás és demagógia, nem ilyen fekete-fehér a helyzet, de így kívülről semmi értelmes dolog nem látszik. Annyi lehetőségünk volt a rendszerváltáskor, amit nemhogy nem aknáztak ki, hanem még rosszul használták föl!
Amit én tehetek, csupán annyi, hogy mindennek ellenére a végsőkig kitartok. Nagy szerencse, hogy legalább a kultúránkra nem lehet záloghitelt fölvenni.
-
#116
dízelracer
őstag
lapa
#112
dízelracer
őstag
Nem görcsölök rajta. Nemrég még én is úgy voltam vele, hogy engem innen kirobbantani sem lehet. De az utóbbi hetekben hónapokban minden ismerősömtől azt hallom, hogy élete legjobb döntése volt, hogy kiment dolgozni. És be kellett látnom igazuk van. Mozdulnom kéne nekem is csak baromi nehéz. Szeretek itt élni. Itt vannak a szeretteim, a barátaim, a beteg anyám akit nem szívesen hagynék másra. Meg elve minden ideköt. 1hét alatt honvágyam lenne. De ha nem hagynak más választást én is elhagyom a süllyedő hajót. Mert muszáj.
-
#114
Syl
nagyúr
Crystalheart
#113
válasz
Crystalheart
#113
üzenetére
Eddig is visszafizethetetlen mennyiségű hitelünk volt. Most rátesznek még egy vagonnal. Nem mindegy?
-
#113
Crystalheart
őstag
Crystalheart
őstag
Gondolkodom azon, egyáltalán van-e még mód törleszteni ezt a nagy államadósságot, vagy - ha államcsőd nem is lesz - Magyarország ezer évre eladósította magát? Mert ha valaki felvesz egy rakat pénzt, azt befektetni szokás, és profitot csinálni belőle. Itthon viszont nem látszik fejlődés, sőt egyre rosszabb az emberek közérzete, egyre nagyobb a munkanélküliség, egyre kevésbé tudjuk fizetni az egyre nagyobb törlesztőrészletet.
(Durva belegondolni, hogy Bill Gatesnek egymagának annyi vagyona van, mint amennyi a magyar államadósság, legalább is pár éve még ez volt a helyzet.)
-
#112
lapa
veterán
dízelracer
#110
lapa
veterán
válasz
dízelracer
#110
üzenetére
ha ezen görcsölsz csak a saját életed teszed tönkre.
-
#111
maláj
addikt
dízelracer
#110
maláj
addikt
válasz
dízelracer
#110
üzenetére
a törpe diktátor sehogy - a kancsal vérebe szintén ...
majd a tarajos papagáj hivatalosan bejelenti, hogy sikerült "rendkívül" előnyös feltételekkel blablabla ...
anno beszélgettünk már pár emberrel arról valamelyik topikban, hogy nemsokára eljön "Argentína" - páran akkor néztek utána, hogy miről is beszélünk de már látszik, hogy nem csak a levegőbe karistoltuk a karaktereket
szépen sorban dőlni fognak be az országok (görög, olasz, stb.)ami fentebb már elhangzott, hogy 4-5 féle valutába fektetni az esetlegesen megtakarított pénzünket az viszont járható út (már persze ha van valamennyi pénz ...)
-
#110
dízelracer
őstag
Thunderzolee
#104
dízelracer
őstag
válasz
Thunderzolee
#104
üzenetére
Na erre én is kíváncsi vagyok Viktor király miként adja elő ezt a pórnépnek. Ennyi dolgozó/adózó emberrel nem lehet fenntartani egy országot. Ezt tudomásul kell venni. Nincs iparunk, nincs mezőgazdaságunk. Mindent tönkre vágnak. Az unio szabja meg miből mennyit termelhetünk belpiacra? Röhej b+
Az ország már semmilyen szempontból nem piacképes a szomszédos országokkal szemben. Nem állítunk elő jóformán semmit. Nincs bevétel csak kiadás kiadás hátán (eü/nyugdíj/szociális kiadások) bevétel meg lófasz se. Ezért kellenek a ránk nézve rohadt szar feltételekkel felvett külföldi kölcsönök. Erre írtam fentebb, hogy felesleges vergődés az egész. Az utóbbi idők IMF ellenes látványos nagy rúgkapálózásával csak egyre mélyebbre süllyed(t)ünk a szarba és nincs kiút. Vagyis van. El kell innen menni, átlag ember csak ennyit tehet a saját jövője érdekében. És ez elég szomorú. 
Szépen segget "csináltunk" a szánkból és most lesütött fejjel kuncsorgunk az IMF -nek. Tudod mit mondana erre nagyapám? Azt, hogy puha pöccsel nem lehet b@xni...
Nem fog itt változni soha semmi. Az egyén mind jobban és jobban ki lesz szipojozva mert így működnek a dolgok. Közhely de a gazdagok még gazdagabbak lesznek a szegények még szegényebbek.
szerk:
Ma simán öngyilkos lett egy ember mert elveszítette a lakását. Lehet, hogy becsülettel végighajtotta az életét, nem volt jártas a pénzügyekben így könnyűszerrel beleugrasztották egy devizahitelbe. Most 57évesen kisemmizve totálisan lenullázva mehetett volna a hajléktalanszállóra vagy a bokor/híd alá a még fentmaradt több milliós banki tartozással. sosem tudta volna visszafizetni. Nem akart élete végéig rabszolga lenni inkább ugrott. Itt tarunk ma 2011-ben. Imádok itt élni.
-
#109
Kassadin
addikt
Thunderzolee
#104
Kassadin
addikt
válasz
Thunderzolee
#104
üzenetére
A vezetésünk ugyan nem oly' régen nyilatkozott arról, hogy mi semmiféle imf hitelt nem fogunk felvenni, hiszen Mo. megoldja önerőből...
-
Dany007
veterán
Na most akkor ez pozitív vagy hosszútávon negatív csak?
Épp azt néztem, hogy ~ 237-ért vehetnék dollárt. Viszont ha eladnám már csak 210 körül adnának érte... Ez a (bid-offer) spread ha jólemlékszem? Na mind1.
Vagyis akkor most rendeződni látszik talán a helyzet? Legalábbis 1-2 éves távlatban? Vagy ez is csak pár hónapos max egy éves biztonság? -
ArchElf
addikt
Amúgy valaki írta korábban az üzemanyagot - azt csak akkor érdemes tartani, ha régi típusú autót tudunk vele etetni (vagy nem kívánunk belőle sokat használni), ugyanis az üzemanyagban levő adalékok 1-2 éven belül elbomlanak, és utána már nem alkalmas "rendeltetésszerű" használatra.
AE
-
#105
dabadab
titán
Thunderzolee
#104
válasz
Thunderzolee
#104
üzenetére
Én is pont most akartam linkelni, akkor most mégse kell vennem három raklap löncshúskonzervet
-
#104
Thunderzolee
veterán
Hát igen, logikus volt, ha már a gazdaságot sikerült szétverni, legalább megelőzik az államcsődöt:
http://www.mfor.hu/cikkek/Breking__Visszakullogunk_az_IMF_hez.htmlSzinte már várom hogy adják be este a Híradók előtt ülő zembereknek.. a propaganda az megy..
-
#103
lapa
veterán
Crystalheart
#102
lapa
veterán
válasz
Crystalheart
#102
üzenetére
a válasz egyszerű: ők csinálják a törvényeket.
-
#102
Crystalheart
őstag
Dany007
#100
Crystalheart
őstag
Azt akartam érzékeltetni, hogy nagy válság esetén mindig vannak, akik elég leleményesek és kihasználják az új, megnövekedett igényeket. Mint háborúban a fegyvergyárosok.
A magyar valóság szerintem az, hogy a bankban sokaknak csak adóssága van eleve, szóval... Mondjuk banki dolgokban nem vagyok jó, a számlánkon nincs szinte semmi, és készpénzünk sincs szinte semmi. Tehát államcsőd esetén, ha én egy külföldi illetőségű bankban tartom a pénzem, külföldi valutában, miért zárolják, felvilágosítana valaki? Nem én mentem csődbe, hanem a kormány.
Manapság pedig szerintem hiperinflációtól sem kell tartani, előbb fagyasztják be az árfolyamot a belkereskedelemben, ha van eszük. Mert ugye jóformán az energiahordozókon kívül mindent elő tudunk állítani itthon is.
-
#101
lapa
veterán
Crystalheart
#99
lapa
veterán
válasz
Crystalheart
#99
üzenetére
az utolsó bekezdésed nehéz ügy. tudom, hogy igazad van, de ez az emberek nagyrésze számára olyan messze van gyakorlati megvalósíthatóság szempontjából, hogy egyszerűen tagadásba fordulnak.
és a távoli jövőben se lesz sajnos.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A legnagyobb bajunk az, hogy amit legjobban tudunk az a siránkozás, hogy idehaza sz@r külföldön meg jó, de nem tudok kijutni 
A saját tehetetlenségünk mocskába fogunk mind belefulladni.
+1
Új hozzászólás Aktív témák
- LordAthis: RETRÓnia - RETRÓ Mánia - Úton van hozzám egy csodás történelmi darab!
- Samsung Galaxy Note10 és Note10+ duplateszt
- Elemlámpa, zseblámpa
- Házimozi belépő szinten
- „Új mérce az Android világában” – Kezünkben a Vivo X300 és X300 Pro
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Milyen légkondit a lakásba?
- PlayStation 5
- Óra topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3849, 100% Akksi
- MSI Katana GF76 - 17.3"FHD 144Hz - i5-11400H - 8GB - 512GB - Win11 - RTX 3050 Ti - MAGYAR
- HP ZBook Studio x360 Gen5 Intel Xeon E-2176M
- LG 55UP76702LB 139 cm / 55 4K UHD Smart TV 6 hó garancia Házhozszállítás
- Fractal Design Gamer PC - Intel i5-9600k 16GB 1000GB RTX 2060 1 év garancia!
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest