"Ha el akarod erni az almas juzereket, akkor csak az appstore van, igen."
Miért is kötelező elérni az almás usereket egy fejlesztőnek?
Ha megéri neki iOS-re fejleszteni, akkor fejleszt, amúgy meg nem. A jutalék nem váratlanul emelkedett a jelenlegi szintre, hanem mindig is ennyi volt, mindenki eldönthette, hogy beszáll-e a buliba, vagy sem.
Mert az amcsiknal a piac fele az ovek? Miert teszel fel ilyen hulye kerdest?
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
A mobil userek 80%-a nem iOS user. A vilagon.
De amerikaban a fele az, es az egy nagy piac. Nem lehet ignoralni.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Nem kell ignoralni, csak ez egy kis resze a tortanak.
Mobil piacot nezunk, abba pedig minden mobil beletartozik.
Az Epic is ezt probalta beadni a birosagon, hogy a piac az nem piac, mi ezt es ezt ertjuk piacnak. Vagy mobilpiacot nezunk vagy semmit.
[ Szerkesztve ]
Nem, nem kis resze a tortanak az amerikai piac nagy, ott az IOS megkerulhetetlen.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Irrelvans. A mobil piac eleve kisebbik resze az iOS userek szama, azon belul pedig US nem is az elso.
"Japan ranks as the country with the most number of iPhone users worldwide, earning 70% of the total market share"
Aztan US/Canada 56% es EU-ban meg Svedorszag 54%.
Tehat az US piac nem kis resze az iOS-nak, viszont a mobil userek szamahoz kepest elenyeszo.
De mondom, eleg a nagy szamokat nezni. A fejlesztok iOS-nelkul elerhetik a mobilos userek 75-80%-at.
[ Szerkesztve ]
Nem ertem miert beszelsz melle. Ha fejlesztesz egy appot es nem adod ki IOS-re akkor a potencialis vasarloid felet bukod az usaban. Most hoztal peldat arra hogy ugyanez igaz kanadara, svedorszagra is. Japanoknal meg egyenesen a piac 70%-at bukod. Most vitazni probalsz, vagy az ervelesem megtamogatni? Mert ez utobbit koszonom.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Értem mit mondasz, viszont arról volt szó miért KELL fejlesztőként iOS-ra appot kiadni, az hogy az USA-ban az userek fele iOS-s nem jelent semmit.
A potenciális userek 25%-át bukod és ennek a halmaznak kis része az US felhasználó. Érted a különbséget?
Nem kell iOS-ra kiadni, ha nem jönnek be a feltételek, mert a potenciális mobil userek 75%-a nem iOS-t használ.
Sarkítva:
Mobil userek a világon: 100
Android user: 75
iOS user: 25
iOS user US-ben: 5
iOS user Japánban: 7
Te meg azzal érvelsz, hogy jaj az 5 usert buktak az USA-ban, amikor a 25 az a mobil piac negyede csak.
Ennyire nem lehetsz korlatolt. Evidenciat kell magyaraznom? Nincs olyan hogy egy orszagban csak a juzerek felet szolitod meg. Plane nem ha az az orszag amerika. Vayg eppen kanada de ha jol tudom a UK-ben is meghatarozok es nyugaeuropaban is jelentos tenyezo. A kenyai meg az india juzerekkel nem vagy kisegitve...
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Korlátolt épp te vagy, mert egy országgal példálozva próbálod beadni azt, hogy a fejlesztők elvesztik a potenciális userek felét, ha nincsenek iOS-on.
Ez szimplán nincs így és lehetetlen, mert az összes iOS user a világon negyedét teszi ki a potenciális usereknek.
És pont hogy Kínában és Indiában van erős mobil user növekedés.
Ez az evidencia.
Ember, es kit erdekel a napi 10 dollarbol elo indiai? Egy pelda volt az usa, de te mindjart hoztal masik harom gazdag orszagot, ahol legalabb olyan "rossz" az arany. A sajat godrod asod. 
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Ez nem érdekeltség kérdése, hanem potenciális userek száma amiről szó van. És ez 75%, iOS nélkül.
Hoztam Japánt példának, mert azt írtad az USA-BAN van "nagy" ios piac. Csak cáfoltam, illetve arra irányult a link, hogy eleve az iOS piac nem nagy az Androidhoz képest, ebből az USA ios userbase megkisebb.
[ Szerkesztve ]
Nem cafoltad, erositetted az ervelesem, Japan is egy gazdag orszag, az meg jobb pelda lett volna arra amit irtam. Nincs olyan, hogy egy orszag piacanak 70%-rol lemondasz. Nincs olyan hogy a fejlett vilag felerol (vagy akar csak a harmadarol) lemondasz. Pont az a legfizetokepesebb kozonseg. Nem darab-darab osszehasonlitas ez, ertsd mar meg.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
A perben erről szó nem volt.
Pont ezért sem monopólium az Apple, mert nem Japán 70%-ot nézték, hanem a mobil piacot.
Az Epic próbálkozott hasonló saját értelmezésű piaci stunttal, miszerint az Applenak 100%-os piaci részesedése van a saját zárt szoftverén (no shit sherlock), az sem jött be.
Mobil piacot nézünk vagy semmit. Szerencsére nem hülyék ültek a bíróságon.
En nem a perrol beszeltem. Ez volt a kerdes: "Mert jelenleg alkalmazást csak iOS-re lehet fejleszteni?" - Igen, vannak olyan piacok ahol az IOS megkerulhetetlen, ha kihagyod akkor bukod a potencialis vasarloid felet. Ennyit irtam, nem tobbet.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
És ki mondta azt, hogy alapjog milliókat keresni más cég hátán? A bíróság is kimonta, hogy nem az.
De amúgy ez a topic tökéletes példa. A törvények és józan ész ellenére van aki azt hiszi, hogy neki minden jár, csak azért mert más sok pénzt keres. Aztán a valóság akkor is valóság, ha van, aki ezt nem akarja felfogni. Ha be akarsz szállni egy üzletbe, akkor nem úgy megy, hogy két filléreddel berúgod az ajtót és követeled, hogy neked ingyen dolgozzon mindenki, mert te sok pénzt akarsz keresni. De azért humoros egy jelenet.
Az egész történet arról szól, hogy lejáratókampányt indít pár cég, aki ingyenélősödni akar, mert nem akar jutalékot fizetni. De ez pofára esés lett.
[ Szerkesztve ]
Ne szalmababozz. Azt mondtam, hogy ha alkalmazast fejlesztesz akkor a IOS akkora platform, hogy nem hagyhatod ki a szamitasbol.
A birosag meg annyit mondott ki ,hogy az almanak engedelyezni kell, hogy a fejleszto linket tehessen az alkalmazasaba a sajat fizetesi oldara. Eddig az alma meg azt is kategorikusan tiltotta, hogy egyaltalan tajekoztassa errol a felhasznaloit.
Egyebkent mar itt is az elso fecske: Paddle announces first non-Apple payment alternative for iOS users - december 9. Meglatjuk mi lesz azutan.
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Lol, az az 10 és 5% jutalék csak magáért a fizetésért marha sok. Nem tévesztendő össze az apple jutalékával, mert az nem csak a pénz mozgatásáért, hanem a platform pénzkeresésre használatáért van.
Majd a piac megoldja, ez az elso ajanlat, meg van ket honap a bevezetesig.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
Miért is kötelező elérni az amcsi userek felét?
Aki most kezd fejlesztésbe, az felmérheti, hogy a jelenlegi körülmények között megéri-e neki ilyen jutalékrendszer mellett belépni az iOS piacra vagy sem. Ha nem, akkor nem csinálja, ennyi.
Ha el akarja érni az Xbox, Playstation vagy Nintendo usereket, akkor is ez a helyzet.
Ez a user szempontjából max. akkor lenne érdekes, ha emiatt az iOS elesne egy csomó értékes alkalmazástól. A gyakorlat viszont nem ezt mutatja. Sőt, a startupok elsőnek jellemzően iOS-re jönnek ki az alkalmazásaikkal és ha sikeresek, akkor adják csak ki az n+1 droid os-hardver kombinációra.
Ha a jövőben változik a helyzet, akkor az majd nyomás alá fogja helyezni az Apple-t, hogy változtasson a jutalékrendszerén és akkor váltzatni is fognak, mert az lesz az érdekük.
Jo, de Rashid hobbi indie fejleszto hogy lesz igy milliomos a szazadik kokany zenelejatszo appjaval, nincs penze a 30%-ot (15% de mindegy) fizetni? Vele mi lesz? Ra ki gondol? 
Utoljara irom le a nyilvanvalot: mert akkora piac hogy nem lehet kihagyni. Itt senki nem olvas? A jutalekrendszernek ehhez semmi koze, nem az volt a kerdes. Hanem hogy miert kell IOS-re is kihozni egy appot. (meg akkor is, ha ennek ilyen koltsegei vannak)
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
A "megéri" és a "kötelező" nem szinonimái egymásnak.
Miért nem lehet kihagyni az iOS-t? Mert akkora piac, hogy megéri rá fejleszteni.
De ha túl magas a jutalék, akkor ugye nem éri meg.
Tehát az egyszeri fejlesztő elvégzi a matekot: ha a jutalék ellenére is megéri neki, akkor belevág, ha nem, akkor kihagyja.
Senki sem szorít fegyvert a fejéhez, hogy veszteséges vállalkozásba kezdjen.
Ez milyen gyonyoru, vegytiszta szalmababozas. Se a megeri, se a kotelezo kifejezest sem hasznaltam egyszer sem. Azzal vitazz amit irok, ne maszatolj mar.
De amugy en ezt a reszet nem is vitattam, az volt a kerdes miert nem lehet ignoralni a IOS piacot, egyszeru valaszt adtam ra: mert akkora, hogy nem lehet kihagyni. Es ezen megy az okoskodas mar egy oldalon keresztul.
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
"Se a megeri, se a kotelezo kifejezest sem hasznaltam egyszer sem. Azzal vitazz amit irok, ne maszatolj mar."
Ez volt a kérdésem:
"Miért is kötelező elérni az almás usereket egy fejlesztőnek?"
Mire ez volt a válaszod:
"Mert az amcsiknal a piac fele az ovek? "
Ami nem válasz arra, hogy miért kötelező, legfeljebb arra, hogy miért éri meg.
"az volt a kerdes miert nem lehet ignoralni a IOS piacot, egyszeru valaszt adtam ra: mert akkora, hogy nem lehet kihagyni"
Pont ez az, hogy ki lehet hagyni, mert ha nem éri meg iOS-re fejleszteni, akkor senki sem kényszerít rá. Ha pedig megéri, akkor mi a gond?
Ahol a piac méret kényszerként egyáltalán felmerülhet, azok az olyan szolgáltatások, amelyek vagy a teljes mobil piacot lefedik, vagy nincs létjogosultságuk, de ezek jellemzően ingyenes appok, mint a banki alkalmazások, tömegközlekedés, stb. és nem operálnak in-app vásárlásokkal.
Tényleg újra a szavakon lovagolunk?
Nem akarok.
Nekem az a fontos továbbra is, amit az általam írt mondatban kiemeltél. Alku vagy harc vagy vita, mindegy. Változásra van szükség ezen a téren. Kifejtettem miért. Nem ismétlem.
Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)
Az elején még ez az egy bolt volt a piacon. Kényszerhelyzetben mindenki lenyeli a békát, mégha sokan nem is értenek vele egyet.
Az üzleti modell a magas ár miatt nem működött nekünk. Nem én találtam ki. Nem akarok részletekbe menni. Szegmensre dolgoztunk legyen elég ennyi.
Ez a kedvezményes hozzáállás most van (bár a feltételeivel nem vagyok tisztában). Az elejétől így kellett volna. Senki nem várja, hogy mindenkinek bejöjjön. Én nem mondtam ilyet, csak a változásra való igényt kötöttem össze a saját tapasztalattal. Én nem fejlesztő vagyok egyébként, csak ötletgazda voltam. Az üzleti részét pedig több befektetővel és szakértővel is végig vettük. Akkor nem működött az ötlet, most már nincs rá igény. Ha viszont akkor elérhető lett volna a kedvezményesebb ráta az Apple felé, akkor elindulhatott volna.
Visszagondolva nem bánom. Tapasztalatnak kíváló volt. Nem bukásként értékelem.
Szerintem az iLindowsdroid, egyedi GUI-val a világ legjobb op.rendszere. ;o)
