Hirdetés

2021. február 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) arn


arn
nagyúr

jok lennenek megfelelo csikszelessegen gyartva.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#2) Elrood


Elrood
őstag

Intel oldalán még beleütköztem egy ilyenbe:
Elkhart Lake (Atom, 10nm, Embedded). Egyelőre egy hírben se ütköztem ilyenbe :).
Egy gyártó már csinál belőle helyes kis SoM-t: [kép]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

(#3) Energie X


Energie X
senior tag

A cím alapján azt hittem, hogy kiderül az összes proci neve és órajele. Hát nem így lett. Lehet át kellene írni a címet, sztem a komoly processzorflotta nem a pentium és celeron silver sorozat...

Intel 2-4-6. gen Core i procik eladók

(#4) Decepticon


Decepticon
őstag

"...két számjegyűnek mondott előrelépése valójában 19%..."
Nem volt a matek az erősségem, de a 19 az kétjegyű. Nem?

Manjaro Linux GNOME Community Edition

(#5) Skyline15 válasza Decepticon (#4) üzenetére


Skyline15
tag

Nem látok benne hibát. Én úgy értelmeztem, hogy korábban Intel kiadott egy cikket, melyben leírták, hogy két számjegyű lesz az előre lépés, most viszont tisztázták, hogy az az érték 19.
Legalábbis nekem ez jött le a dologból.

"- Nagyapa, Te hős voltál a háborúban?. - Nem de örülök hogy hősökkel szolgálhattam."

(#6) dokanin válasza Decepticon (#4) üzenetére


dokanin
aktív tag

Ha már belekötünk...
Nem előrelépés hanem visszalépés az a 19%, már ha a magok számát nézzük. :D

(#7) Egon válasza Decepticon (#4) üzenetére


Egon
nagyúr

Elsőre engem is megzavart ez a fogalmazás (nyilván szerencsésebb lett volna, ha a szerző az adott mondatban a "valójában" helyett a "konkrétan" szócskát használja), de - ahogy az utánad következő szólott, vélhetőleg az volt Abu szándéka, hogy megírja: az Intel tisztázta, hogy a "kétszámjegyű" előrelépés (ami ugyebár matematikailag 10 és 99 között vehetne fel értéket) jelen esetben 19 %-ot jelent - hogy ezt miért sikerült úgy megfogalmaznia, hogy a jelek szerint olyan érzése van az olvasónak, hogy az Intel "megint hazudott", azt tőle kellene megkérdezni... ;]

[ Szerkesztve ]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#8) Hopkins95 válasza Energie X (#3) üzenetére


Hopkins95
addikt

Én is mikor elolvastam a címet hogy "Komoly processzorflotta" mondom na végre valami ütőképes 6 meg 8 magos bika procik jönnek, aztán olvasom tovább asztali sorozat: 4 mag :F Mondom ez komoly? Battlefield megeszi azt a 4 magot reggelire. :U

[ Szerkesztve ]

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 1600 - MSI Vega 56 \\ XMG Core 15 \\ Playstation 4 Slim \\ DJI Mavic Mini Fly More Combo \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#9) Jacek válasza dokanin (#6) üzenetére


Jacek
addikt

Hogy fogja a csúcsot össze ereszteni -2 mag, csak single coros tesztek lesznek? :D

(#10) SaGaIn válasza Jacek (#9) üzenetére


SaGaIn
senior tag

Nem, hanem csak 8 magara és intel-re optimalizált játékok, és nem teszi mellé a fogyasztást.
Mert ha mellé tennénk, hogy az egyik konfig 500w-ból hozza azt amit a másik 650-ből akkor érdekes lenne az összevetés.

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#11) Duree


Duree
veterán

Ez még mindíg kevés az AMD ellen.

duree54

(#12) Energie X válasza Hopkins95 (#8) üzenetére


Energie X
senior tag

Hát az asztali és mobil Silver procik nem komolyak, a mobilplatformba illeszkedő 1137x-esk pedig messze vannak az asztaliktól. Egyenlőre ez egy PH Clickbait...

Intel 2-4-6. gen Core i procik eladók

(#13) Balu77


Balu77
senior tag

Amit tíz magon hoztak, azt most 8-ból hozzák. Ugye a magok száma miatt -20%, de magonként +19%. Viszont sok helyen ez inkább előny, sok még a kevesebb magot használó program és nem csak a játékokra kell gondolni. Egy magra vetítve bizonyára újra elsők lesznek. Nagyjából ez borítékolható is volt az előzetes tesztekből. A kérdés, hogy ezt meddig tudják tartani, illetve kinek van kedve egy kifutó foglalatba ruházni, ha ősszel már jön az Alder.
A pci-e 4 támogatás viszont már nagyon időszerű volt, mondhatni végre!

izé

(#14) Energie X válasza Balu77 (#13) üzenetére


Energie X
senior tag

Intelnél a II. generációs Core prociktól kezdve így van: 1 foglalat 2 generáció. Ez max azoknak nem jó akik hobbi/megszállott szinten 1-2 évente cserélgetik a procijukat. A legtöbb ember elvan 1 procival 3-5 évig, de ahogy nézegetem HA-n az aláírásoknál a cuccokat még tovább is.

Intel 2-4-6. gen Core i procik eladók

(#15) NandoXXL


NandoXXL
senior tag

"Ezt a show alkalmával demonstrálták is: egy AMD alapú rendszeren hibátlanul lefutott az általuk készített kártékony kód, míg az Intel alapú rendszer közbelépett és megvédte a rendszert. A technológia lelke az Indirect Branch Tracking és a Shadow Stack eljárás, amelyek a kifinomult támadások jeleinek elcsípésén és a sikeres végrehajtás megakadályozásán dolgoznak."

Szóval a kép magáért beszél, a milf feltörte az AMD-t..

[link]

(#16) Uzi74


Uzi74
senior tag

A DDR5 és thunderbolt 4 (és usb4) támogatással hogy állunk, arról nem láttam semit a cikkben... A 6700K-m kezd öregedni...

(#17) skyrush7


skyrush7
tag

Végre nem 2 magos Pentiumot kaptunk. Nekem megakadt a szemem rajta, ha értelmes áron kínálják, biztosan építek rá egy konfigot a nappaliba.

(#18) Aprósólyom


Aprósólyom
őstag

Abu, "400 series chipsets" egy általános megfogalmazás. Szóval nem csak a Q470, H470, Z490 lesz támogatott.
Az MSI közölte, hogy a H410 és B460 deszkákat támogatni fogja, mert főleg ezekből a lapkákból építkeztek a Z490 mellett.

(#19) VirsLee válasza NandoXXL (#15) üzenetére


VirsLee
senior tag

Azt hiszem ennél már nem nagyon van lejjebb az Intel részéről.
Nem is ugyanaz a build futott rajtuk...

(#20) Találtgyerek


Találtgyerek
őstag

Az IGP teljesítménynövekedése jól jön az ilyen videokártya hiányos időkben.

06-3o/9759I39

(#21) ledgeri


ledgeri
veterán

A legalja 2 mag az ma elég a mai minimumra? Gondolok itt olyanra, hogy valaki pl üzleti böngészős felületeket használ... (Nem olvastam, láttam, hogy az dupla szálas mag-pakk lenne

anti-blockadblock-er// PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)

(#22) ShiTmano


ShiTmano
aktív tag

[Az Intel bemutatta a Rocket Lake Core i9-11900K-t, 19% -os IPC-növekedéssel szándékozik visszavenni a játékkoronát]

"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim

(#23) hokuszpk válasza NandoXXL (#15) üzenetére


hokuszpk
addikt

ilyet tudok en is irni

if ( cpuid == "AuthenticAmd" ) {
halalfej() ;
MarihonaljaRosszErtem();
}

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#24) Pingüino válasza VirsLee (#19) üzenetére


Pingüino
tag

De-de, van még lejjebb, hidd el.
Ha elérik a gödör alját, akkor majd ásnak egy kicsit. ;]

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#25) wattafaka válasza hokuszpk (#23) üzenetére


wattafaka
aktív tag

azt kifelejtetted, hogy

else everythingIsFine();

(#26) Orionhilles válasza Aprósólyom (#18) üzenetére


Orionhilles
senior tag

Nem tudom mi lesz pontosan, de a mai tájékoztatón az hangzott el, hogy a H410 és B460-as lapok nem fognak menni Rocket Lake CPU-kkal:
[These new chipsets have an x8 DMI link to the CPU, unless a Comet Lake chip is installed, then it is only x4. Similarly, Rocket Lake will also work in 400-series chipsets, and the Z490 motherboards that are advertised with PCIe 4.0 support should have this enabled through a BIOS update. There is one small caveat – Rocket Lake will not work in H410 and B460 motherboards as these use 22nm chipsets. There appears to be some incompatibility here.]

Remélem, hogy mégis menni fognak, hiszen eddig azért egy socket kiszolgált 2 generációt. :U

– Yet, thou serves with thine eyes clouded in chaos. Thou, bound in the cage of madness. I am he who commands those chains – Fate/Zero Berserker Mad Enchantment

(#27) Joz76 válasza Balu77 (#13) üzenetére


Joz76
tag

csak hát azok az "előzetes" tesztek, azok nem is tesztek. Ha figyelmes voltál, az Intel predikciókat közölt. Hogy elméletben mennyivel lesz gyorsabb. De azért láttuk már sokszor, hogy az elméletet végül nem igazolta a való élet, elég csak az AMD bulldozerre gondolni, ami papíron elég ütősnek ígérkezett, aztán a valóságban meg elég halovány lett.
Szóval ezt a predikciót elfeledhetné az intel, csináljon inkább valós tesztet alacsonyabb órajelű ES procikkal, és tegyen mellé, egy azonos órajelre hozott 10. gen procit. Annak jobbak jobban hinnék. Mondjuk ehhez kéne legalább ES proci, és mindenki érdekében remélem, hogy legalább ezzel kész van az Intel, mert az AMD-nek konkurrencia hiányában elég vastagon fog a ceruzája, ha árazásról van szó...

(#28) hokuszpk válasza wattafaka (#25) üzenetére


hokuszpk
addikt

evvan, minden program tartalmaz legalabb 1 bugot...

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

(#29) exedoc


exedoc
senior tag

Hát nagyon komoly flotta. Meg fogja érni az az új chipset? Jó PCI Express 4.0 oké. Tovább?

Kicsit írjatok hangosabban, mert ebben a maszkban semmit nem látok! // Unreal Engine Archviz render -> https://youtu.be/ighSeS7TQss //

(#30) nexplo


nexplo
senior tag

Mire lesz ez elég játékos szinten és főleg mennyiért lesz kapható. Ez lenne a fontos infó. Kíváncsi leszek. Ha tippelnem kéne akkor patikamérlegen fogja átvenni a vezetést az AMD előtt kb 1% gyorsulással az új Intel csúcs cpu. Vagy nem tudnak vagy nem akarnak (szerintem ez valószínűbb) végre valóban új innovatív világverő cpu-t csinálni. Az AMD végre beérte őket, én már csak a tényleges versenyt várom ahol árban végre talán a vásárló is jól járhat... tudom utópia.. :DDD

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn! :)

(#31) NandoXXL válasza hokuszpk (#28) üzenetére


NandoXXL
senior tag

Ok, de a tiédet nem nézné senki, meg egy weblapra kitenni még én is ki tudom a képet :) . De ez hivatalos pr anyag, presented by Intel :R

(#32) Pingüino válasza NandoXXL (#31) üzenetére


Pingüino
tag

Ja, pr anyag. Ezért nincs mellette a forráskód, hogy mégis mi futott le. ;]

A józan ész nem ajándék, hanem büntetés, mert nap mint nap meg kell küzdened azokkal, akiknek nincs.

(#33) Abu85 válasza Aprósólyom (#18) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Én azt írom, ami az apró betűs becsillagozott részeken van. Aszerint hivatalosan a H410 és B460 nem kompatibilis. A PCI Express 4.0 is az 500-as sorozathoz van kötve. Az alaplapgyártók egyénileg vállalhatják a felelősséget, hogy túllépik ezt, de ha nem működik, akkor az Intel mossa kezeit, mert sosem mondták, hogy működni fog.

[ Szerkesztve ]

(#34) Aprósólyom válasza Abu85 (#33) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Én még a 11900K diát sem találom a newsroom.intel.com-on. :O Linkelhető az apró betűs rész, ahonnan idéztél? Most olyan vagyok a B460 deszkával kapcsolatban, mint az ideges részvényes.... tartani vagy eladni...?! :DDD

(#35) Abu85 válasza Aprósólyom (#34) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem tudom milyen NDA-k vonatkoznak a gyártói anyagokra. Nekünk csak azért van meg, mert az Intel előadásán alig mondott valami konkrétumot. De egyértelműen ott van az anyagban, amit az OEM-eknek adtak, hogy hivatalosan Z490, Q470 és H470 kell. Egyébként tök felesleges a rakétatóval szemezni. Egyáltalán nem jó processzor. Inkább megéri megvárni az Alder Lake-et, ami majd ősszel jön, vagy átmenni Ryzenre. Mindkét opció sokkal-sokkal jobb.

(#36) Aprósólyom válasza Abu85 (#35) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Ez mind ár függvénye mi jobb-rosszabb, nem ennyire egyértelmű a válasz. A lesajnált Intel 14nm teljesítmény/fogyasztás aránya és teljesítmény/ár aránya gamingre vonatkoztatva még mindig versenyképes 6C/12T-ig, de még 8/16-ig úgy ahogy. Azért van B460+i5-10400 setup-om, mert sokkal jobb volt ár/érték arányban volt, mint bármi más a piacon. Annyival drágább volt az R5 3600 és még mindig az, hogy majdnem "ajándékba" kaptam az alaplapom a 10400 mellé...

(#37) Abu85 válasza Aprósólyom (#36) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A teljesítmény/fogyasztás aránya már borzalmasan messze van. Láttam a gyártói teszteket Rocket Lake-S-ről. Az ár/teljesítmény még kérdéses, de a fogyasztás tekintetében már másik dimenzió az Intel. Sajnos nem volt nagy ötlet 14 nm-re visszaportolni egy 10 nm-re tervezett magot. Nem véletlen, hogy nagyon sürgetik az Alder Lake-S-t.

(#38) Aprósólyom válasza Abu85 (#37) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Említettem, hogy gaming vonatkozásában beszélek. 20W előnye van az AMD-nek teljes rendszerfogyasztás tekintetében 2080TI mellett 10600k és egy AMD Ryzen 5 3600 között alap órajeleken. Tuningban is kb 30W. Közben ugyan annyiba kerül a kettő és a 10600k-nak még nagyobb is a gaming teljesítménye. Persze minden más ha munkafolyamatokról beszélünk, de szándékosan kiemeltem miről írok, milyen aspektusból. A ZEN3-t meg nem érdemes ide venni, mert 50%+ magasabb ársávban kezdődik...

[ Szerkesztve ]

(#39) Abu85 válasza Aprósólyom (#38) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Persze, hogy drágább a Zen 3, hiszen sokkal gyorsabb. A Rocket Lake-S sem lesz olcsó.

(#40) dokanin válasza Aprósólyom (#38) üzenetére


dokanin
aktív tag

Gondolom a fogyasztás desktop gépek esetén elsősorban a hűtés miatt fontos nem az áramszámla miatt.
Ha plusz 30 watt szabadul fel 1 négyzetcentis felületen azért az már tud gondokat okozni még ha nem is tűnik olyan soknak összességében.

(#41) Ximon


Ximon
junior tag

5,3GHz 8maggal akkor magozzuk ki. 246,5MHz Way CLK, XMP PC17748 (2218MHz) DDR4-4437 a hivatalos számok kerekebbek lesznek számításaim szerint. Divatosan számoltam.

1100DF, Exodus 420, Xornet, SM H8DGI-F, 1024CUbit ECC-DDR-1600 256GB 12,8GB/s, DP Fiji Radeon PRO 8192CUbit 112,5-225MHz GFPU: 1024CU 8GB 28,8GB/s, HDD 2x0,5TB, 1kW FSP DR, EMU10k5. DP Opteron 6380 CFPU: 672CU 8,4GB/s, WRAM-SSD 2x120GB (5,7Mb x 5,7Mb = 4TB címzés)

(#42) wattafaka válasza hokuszpk (#28) üzenetére


wattafaka
aktív tag

ami sokszor feature-ként van feltüntetve ;]

Egyébként lehet, hogy ez kisebb csíkszélességen nagyon menő cucc lenne, de ebben a formájában számomra nem hozta el a megváltást, illetve a cseréről sem győzött meg egyáltalán. Pedig nem mai csirke dübörög a gépben.

[ Szerkesztve ]

(#43) Fücsök007 válasza Abu85 (#37) üzenetére


Fücsök007
senior tag

Így van, de ha Ice Lake magokat hoznak 10nm-en, akkor meg olyan 4,5GHz körül lett volna a plafon nagy fogyasztás mellett. (Kb. 4GHz-ig optimális/arányos a fogyasztása.) Ebben az esetben meg a teljesítmény lett volna kisebb, amit nem vállaltak be marketing okok miatt.

(#44) Aprósólyom válasza dokanin (#40) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Mindkettő fontos, de 300-400 watt nagyságrendeknél 0,25%-10% különbség az én olvasatomban nem nagy különbség hasonló teljesítmény mellett. Ugye ha két autó megközelítőleg ugyan azt a vezetési élmény és menetdinamikát adja, akkor nem nem a 10 vagy 11 literes átlagfogyasztás szerint fog választani már a vevő, hanem egyéb preferenciák szerint. (De itt megint ismétlem, hogy gaming teljesítmény és fogyasztásokról beszélek. Munkafolyamatokban már tényleg durván lemarad az Intel teljesítmény/fogyasztás teljesítmény/ár tekintetében egyaránt.)
Ha gaming alatt, az egyik 70W-t a másik 90W teljesítményű sokat nem dob a hűtés és a hő elvezetése terén. Ha mégis problémát okoz, ott más komponensben kell keresni a problémát... Sokkal többet nyerek a hőtermelésben és áramfelvételben, ha FPS cappet használok és közben a framrate is stabil lesz. Ebben az esetben pedig csak tovább csökken bármilyen a két proci közti fogyasztásibeli különbség. (Hacsak nem azon kevés gamet vesszük alapul, ami nem GPU intense, hanem CPU terhelt.)

(#45) Robitrix válasza Hopkins95 (#8) üzenetére


Robitrix
aktív tag

azért ezen procik döntő része mobil eszközökbe szánt proci. vagy nagyon harmat gyenge kis teljesítményű celeron procik utóda. (a 70 ezer forintos tesco számítógép) Egyedül a asztali 11900K komoly proci 8/16 maggal és szállal viszont oda simán nem irták oda a fogyasztást.
ezért még a notebookba szánt procik esetében is bele kell férni a 28-35 watt fogyasztásba. Ezért korlátozottak az órajelek és a magok és szálak száma. egy notebook procija nem fogyaszthat 120 wattot, mert akkor fél óra alatt lezabálná az aksit. ráadásul egy notebookba nem lehet belerakni egy 20 centi magas hűtőblokkot, mint egy asztali gépbe. főleg ha ultravékony notebook mert az a divat. Így se teljesitmény benne se aksi kapacitás, mert nem fér el... :)

(#46) secretgarden


secretgarden
tag

Várom a Pentium N6000-el szerelt passziv huteso Chromebookat! A Pentium N5000-esek is mar igen jol teljesitetettek Chrome OS alatt, gondolom akkor az N6000-esek a kisebb csikszelessseggel meg takarekosabbak es valamelyest erosebbek lesznek.

(#47) Frawly válasza Energie X (#14) üzenetére


Frawly
addikt

Az a baj, hogy szinte minden a Ryzenek mellett szól (nagyobb IPC, több cache, kisebb csíkszélesség, azonos áron több mag, magasabb freki RAM támogatása, PCIe 4.0, stb.), csak az nem, hogy kapni nem lehet, vagy ha igen, akkor lehúzó áron. Az Intel elvileg nagyobb volumenben tud gyártani, ami most előnye lehet. A másik előnyük az meg pont az lehetett volna, hogy a Core i 11 gen is belemegy a mostani foglalatba, de ugye most lesz ez az ilyen meg olyan chipsetekkel mégse kompatibilis nóta, így ez bukta, de a jövőre megjelenő Ryzenek sem mennek majd bele az AM4 foglalatba, úgyhogy most upgradelhetőség terén nem szól egyik gyártó mellett sem semmi, egálban vannak. Az Intelnek sincs még semmi veszve, ha kellő mennyiséget gyártanak, és sikerül nekik értelmes árat tartani, akkor még rendben lesznek pár évig. Ez a koronacirkusz a malmukra hajthatja a vizet.

„Az Audacity egy kereszt-emelvény többsávos hangszerkesztő”

(#48) adam320


adam320
senior tag

Szóval akinek 10900k-ja van annak nem éri meg lecserélni 11900k-ra, sőt, egyenesen értelmetlen.
Érdekes "újítás". :U

(#49) Frawly válasza adam320 (#48) üzenetére


Frawly
addikt

Ez nem újítás, mindig is így volt, hogy egyel vagy nem sokkal régebbi generációs csúcsprociról sose érte meg váltani a legújabb genes csúcsra, mivel nem volt akkora előrelépés sebességben. Ez az AMD-nél is így van, nem éri meg Ryzen 3900-3950X-ről váltani 5900-5950X-re. Akinek 10900K-ja van, az ellesz vele egy darabig, hacsak nem valami olyan extrémet művel vele, hogy még több mag kellene neki, akkor nem igazán fogja lecserélni vagy 3-5 évig, de egy akárhány genes i9-re hatványozottan igaz. Persze más oldalról meg ez az i9-es kategória olyan vásárlókat céloz, akiknek úgyse fontos az ár/teljesítmény-arány, nekik csak a legjobb kell, kerüljön akármennyibe, legyen csak akár 1%-kal jobb, már veszik is a legújabbat, nem nézik, hogy mi hogyan éri meg. Az is igaz, hogy ez a réteg már a Ryzen 5900-5950X-re megy rá, ha konzumer platformban gondolkodik.

„Az Audacity egy kereszt-emelvény többsávos hangszerkesztő”

(#50) Noukoum válasza adam320 (#48) üzenetére


Noukoum
addikt

Évente processzort cserélni hobbiból amúgy sem túl jó dolog.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Hirdetés

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.