Hirdetés

2019. szeptember 19., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) rezessanyi


rezessanyi
(csendes tag)

fasza

(#2) F34R


F34R
(veterán)

Nah kb ilyen letisztult es jol felszerelt lapot kellene adni consumer szinten is... a tobbi csak parasztvakitas.

(#3) Zotya84 válasza F34R (#2) üzenetére


Zotya84
(őstag)

Letisztultság: pipa.
Jól felszereltség? Azzal azért tudnék kicsit vitatkozni, mert pár dologból kerülhetett volna rá több (USB, SATA), esetleg jobb (2,5-5G Ethernet egyik GbE helyett), így 2019 közepén, ha már WS lap, a hozzá tartozó árral...

Szerintem.

(#4) Synthwave válasza F34R (#2) üzenetére


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Konzumer fronton én a klasszikus, zöld NYÁK-ot sírom vissza.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#5) lenox


lenox
(addikt)

De ez amugy mitol WS?

(#6) akosf válasza lenox (#5) üzenetére


akosf
(veterán)

Intel C246-os lapkakészlet, DDR4 ECC memória, két LAN port, meg kicsit masszívabb kivitel.
Más nagyon nem indokolja. :(

Szerintem is kicsit sovány egy WS lapnak, de ASUS-ék másképp látják. :)

(#7) Kopi31415 válasza lenox (#5) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

Elvileg ezekre tartósabb alkatrészek kerülnek. Elvileg.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#8) Synthwave válasza akosf (#6) üzenetére


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Belépőszintű cucc. Oda megteszi - bár lehetne rajta még legalább két SATA meg két USB 3.1.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#9) zetor2000 válasza lenox (#5) üzenetére


zetor2000
(aktív tag)

Nincs rajta RGB :)

Angolórákat adok-veszek...

(#10) westlake válasza lenox (#5) üzenetére


westlake
(félisten)

Miért, mitől lesz WS a WS?

#7: Persze. :U

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#11) Dr. Akula


Dr. Akula
(nagyúr)

"A felső két, x16-os PCI Express 3.0 aljzat fém megerősítést kapott és dupla videokártya meglétének esetén x8/x8-os, míg mindettől függetlenül a harmadik, "sima" x16-os sín x2-es módban operál."

Azt hogy csinálja, mert a CPU-ból összesen jön 16 PCIE sáv és viszlát? Az alaplapi vezérlőnek szánt 4 sáv felét kapja meg? A többi meg nyomorog 2-n? :)

"További két, x1-es PCI Express 3.0 is a leendő tulajok rendelkezésére áll."

Gondolom akkor ez is chipsetes PCIE, muxolva SATA-val, hangkártyával - vagy a 3. PCIE x16-al.

(#10) westlake: Hát ez jó kérdés, régebben az volt hogy minden PCIE slotja x16, csak épp muxolva volt mind, egymást akadályozták.

(#7) Kopi31415: 2 LAN + fémcsík a PCI sávok oldalára szinte mindegyik pénzesebb deszkán van már, a gémereken is. A C246 + ECC az llehet az egyetlen különbség.

[ Szerkesztve ]

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#12) Dr. Akula válasza Synthwave (#4) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Szeretnéd szigszalaggal leragasztani a madzagok helyét, és magad maratni, forrasztani bele a kondikat, chipeket? :)

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#13) Lacika112


Lacika112
(aktív tag)

A lan kimondott csalódás, 2x1 pfff nagyon lespórolták

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#14) lezso6 válasza lenox (#5) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

Az ECC támogatása például workstation feature-nek mondható. Az Intelnél ehhez Xeon E kell, az AMD-nél meg az összes Ryzen tud ECC-t, de ez persze még nem elég, a lapnak is tudnia kell.

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#15) palad válasza lezso6 (#14) üzenetére


palad
(tag)

Csak a ryzen pro procik tudják az ecc-t , a "simák" nem.
A 8, , 9. generációs intelek pedi az i-3 ig, beleértve a pentium és a celeron procikat is.
Az i5 már nem támogatja az ecc-t arra a xeonok jók.
Pl.: egy i3-8300 -al ebből pöpec kis szervert lehet építeni...

(#16) lezso6 válasza palad (#15) üzenetére


lezso6
(HÁZIGAZDA)

Nem igaz, a sima Ryzenek is tudják az ECC-t, az alap chipsetekkel. A Ryzen Pro legfőképp security feature-ökben és supportban különbözik. Az viszont tényleg igaz, hogy az Intel i5 alatti procijai tudnak ECC-t, viszont a sima mainstream chipsetek (pl Z390) meg nem. :F

[ Szerkesztve ]

STOP RIOS! Állítsuk meg a moderációt!

(#17) palad válasza lezso6 (#16) üzenetére


palad
(tag)

Az assus - os lapok specjéböl gondoltam hogy nem tudják, mert ott hozza a gyártó hogy az ecc
proci függő , konkrétan a pro proci a kritérium.
Ezt az oldalt nem ismertem , sajnos az amd hivatalos specifikációs leírásából nem tudtam
kinyomoznihogy melyik verzió támogatja az ecc-t.
Lehet hogy neked van igazad de ez nem gyártói infó...

(#18) palad válasza lezso6 (#16) üzenetére


palad
(tag)

Igen sajnos , az intelnél kritérium valamelyik c-s csipszet.
Egyéként az assusnak már régóta van ilyen (c246) lapja komoly 80-90 ezres
áron...
Meg még a gigabyte csinál ilyet...

(#19) hallador válasza lenox (#5) üzenetére


hallador
(addikt)

Attól alapvetően amit egy átlagember nem használ, és nem is tudja, hogy van ilyen. Az enterprise világban ismert processzortechnológiákat tartalmaz:
- Embedded Options Available
- Több HDD csati köthető rá, az más kérdés ráteszik-e a lapra.
- Az intel vPro kötelező (Ez van konzumerebb NB-ben, de itt benn kell lennie)
- Intel® Standard Manageability
- Intel® Trusted Execution Technology

Persze egy Gold/Platinum XEON-ban sokkal több feature van, de ebbe is tettek. Azt lehet mondani, hogy egy egy feature benne van ebben vagy abban a chipshetben, de ebben benne van egyben. Valamint ami ennél fontosabb, hogy viszonylag nagy teljesítmény mellett nagyvállalati alsó kategóriás WS-nek beköthető. Ami egy AMD esetében ennyiért nem ad ilyen rendszert. Most attól függetlenül, hogy az AMD kifejezetten teljesítményben ezért többet ad, de szolgáltatásban nem. De az egy nagyvállalatnál, ahol managelni kell több ezer gépet, több teljesítményfokozatban, nem sokat fog jelenteni szerintem.

(#16) lezso6

Van ebben logika. Vannak olyan területek, ahol nem kifejezetten a teljesítmény, hanem a megbízhatóság a fontos, nem egy olyan gyárat láttam, ahol Enterprise gyársori robotvezérlőben relative kis teljesítményű processzorok kellenek, mert ebből lehet egy gyárban 500 is, a fogyasztást, nem akarják kifizetni, de a hűtés is a legtöbb esetben passzív, de relative nem baj, ha nem téved szinte soha a számítógép.

Ezek a gyárak megfizetik a 300 000 Ft-ot egy átlag embert megnevettető teljesítményű gépért csak azokon van 10 - 15 RS232, meg pár USB csatoló, esetleg egyéb cél csatolók, de a megbízhatóság minden felett van. Ide kell az ECC.

[ Szerkesztve ]

[ Debian Stretch; Linux Mint Cinnamon, Ubuntu 19.04; Fedora 30]

(#20) Balu77


Balu77
(senior tag)

Jobb LAN-t is rátehettek volna. Az I219 még okés, mert az chipsetbe integrált, ok azt nem bolygatják, de a I210-es helyett valami komolyabbat is tehettek volna.
Másik dolog, m.2-ből az egyik 4x, a másik csak 2x-et tudna??? Nem volnék attól elragadtatva.
A vrm pedig minimum 12 fázisos is lehetne.
Tekintve hogy az eddigi ws alaplapok is 100 fölött cirkálnak, ez sem lesz nagyon olcsóbb...
Akkor ws gépnek inkább valami brand gyártó egyéni komplett gépes megoldása, és akkor még lehet egyéb pluszt is adnak mellé.

izé

(#21) Synthwave válasza Dr. Akula (#12) üzenetére


Synthwave
(HÁZIGAZDA)

Nem.

SKILLNUDGE - it kinda ownz you.▐ My Quake Live PoVs(YT): http://tinyurl.com/oe5zwa2▐ 3dfx & Glide 4EVER▐Golden '80s-'90s▐▐▐▐▐▐▐▐ SZÁNKÓVAL A GERINCEDBEN NEM VIDÁM A KARÁCSONY.

(#22) lenox válasza westlake (#10) üzenetére


lenox
(addikt)

Nekem sok mag, nagy mem savszel, ecc, tobb pcie lane, tehat hogy gpu mellett meg egy-ket x8 kartyat be lehessen rakni.

(#23) --HARDCORE-- válasza Kopi31415 (#7) üzenetére


--HARDCORE--
(aktív tag)

Ezen is ugyanolyan USB védelmi IC-k vannak mint a P8C-WS-en. (ami nálam tönkre is ment) jó, hogy lehet kapni pót alkatrészt, de nem olyan könnyű ezeket cserélni.

Üdv.: Zsolt

(#24) Vesa


Vesa
(addikt)

WS lapból sose vennék Asus-t (meg a többi consuner márkát sem). Arra ott vannak az elpusztíthatatlan brand gépek, vagy ha mindenáron építeni kell, akkor csakis Supermicro! Annál jobb kb. nincs.

(#25) Dr. Akula válasza Vesa (#24) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

"elpusztíthatatlan brand gépek"

Ezek mik lennének? Mert a Dell, Lenovo, HP és a többi se jobb 1 fokkal se.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#26) proci985 válasza Synthwave (#4) üzenetére


proci985
(MODERÁTOR)

meg a minosegi hocsoves rez / alu bordakat.

x79 WS mondjuk az egyik utolso ilyen volt. jo persze, jelenlegi aramkori elemekbol tul lehet annyira meretezni a VRMet, hogy az alutomb is csak disznek legyen a lapon, de azert na.

The first rule of tautology club is the first rule of tautology club. // Social justice in lagom amount.

(#27) Z_A_P válasza Kopi31415 (#7) üzenetére


Z_A_P
(őstag)

Nekem Asus WS lapom van (lásd adatlap)
Szoval, igen, tartós es jól bírja (eddig) :)

OK

(#28) MasterDeeJay


MasterDeeJay
(őstag)
LOGOUT blog

Nekem egy rövid ideig volt WS lapom azaz nem a WS szériából hanem a compact server szériából ami szerintem tökre ugyan az csak talán butább a chipset. Asus P8B-M
Meg voltam vele elégedve, tudta amit kellett. Xeon E3 1270-es (i7 2600) ment benne hűvösen, a pwm is hűvös volt pedig nem volt agyonhűtve mint a mostani lapoknál.

[ Szerkesztve ]

The Glorious Dual Xeon Workstation Gaming Master Race :)

(#29) csicso82 válasza Dr. Akula (#25) üzenetére


csicso82
(nagyúr)

Ezen mindig mosolygok, még jó, hogy sokáig bírják, 8-tól 4-ig egy légkondis irodában való működésre készültek ahol 90%-ban valamilyen irodai program 10%-ban valamilyen böngésző fut rajta. Semmi tartósan gépgyilkos dolog, pl. játék, konvertálás stb.

(#30) MasterDeeJay válasza csicso82 (#29) üzenetére


MasterDeeJay
(őstag)
LOGOUT blog

Hát a workstation elég tág használatot fed le.
Kezdve a kis gépigényű használattól az egészen erősig.
Brand gépből is van irodai gép (office, bussines pc...van pár neve) és van workstation ami pont nem a gyenge gépeket jelenti.
A cikkben szereplő lap pont a totális legalja kategória workstation vonalon.
Egy igazi workstationt nem fognak megvenni normál esetben kis használatra hanem megy szépen rajta az autocad, photoshop, videóvágás, szoftverfejlesztés...stb.
Az én értelmezésemben a workstation ECC ramos és legalább i5-i7 szintű cpu ami inkább Xeon mint asztali, leginkább megbízhatóságra építve. Ezek alattit simán office gépnek nevezik.
Amúgy igazad van abban hogy office gép valóban nincs terhelve és mivel nincs gyakran ki be kapcsolva ezért tovább is működik stabilan mint egy otthoni gémör gép amit bekapcsolnak fullra terhelnek majd kikapcsolnak.
Supermicro, Tyan ezek a csúcsok épített workstationben, ugyanakkor vannak az Asusnak is nagyobb lapjai ilyen célra.

[ Szerkesztve ]

The Glorious Dual Xeon Workstation Gaming Master Race :)

(#31) Akula válasza Dr. Akula (#25) üzenetére


Akula
(senior tag)

De ami a meghibásodást jelenti, az Asus sajnos dobogós.
A HP, Dell, ... pedig - egyértelmű, hogy nem örökélet - de legalább válogatott alkatrészekkel dolgozik és van mögöttük egy NBD gari is ami így együtt már azért ad okot a mosolyra.
Nálam a "magamnak építek gépet" kategóriában Asus, MSI már leszerepelt.

az erő legyen veled!

(#32) mepet


mepet
(addikt)

Workstation egyetlen procival? ;]

(#33) Kopi31415 válasza csicso82 (#29) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

MSO alá még sehol nem láttam WS-t venni. Ahol meg WS-t vesznek, ott ott annak a tartósan gépgyilkos dolgok, CAD, FEA, stb.

[ Szerkesztve ]

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#34) Vesa válasza Dr. Akula (#25) üzenetére


Vesa
(addikt)

Ezzel vitáznék, nálunk cégnél is és nálam itthon is tizen+ éve HP Z WS-ek mennek, 0/24-ben, konkrétan még egyetlen egy sem döglött meg, pedig nem két darabot használunk (grafikai stúdió).

csicso82

Te meg miről beszélsz? Kevered az office gépeket a WS-ekkel. Nálunk a grafikai munkák mindegyikét végezzük rajtuk, 2D (PS, AI stb.), 3D (MAX, MAYA), video (AFX, Davinci és Fusion) programok mennek. A 3D renderhez hálózatba van kötve 6db HP Z840, azok 0/24-ben mennek és már nem mai gépek. Semmi bajuk, pedig izzanak rendesen. Hagyjuk már az ostobaságot...

[ Szerkesztve ]

(#35) Dr. Akula válasza Akula (#31) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

"az Asus sajnos dobogós"
Dobogós a megbízhatóságban. ASUS-ból még nem volt olyan alaplapom hogy sorjásak a CPU foglalat tüskéi, ezért a ráhelyezett procitól elhajlik pár és viszlát nullkilométeres alaplap - MSI-ből igen.

Ja, HP, Dell, többi OEM annyira válogatott alkatrészekkel dolgozik hogy van hogy még a Google se ismeri a gyártóját. Hagyjuk már ezt az OEM megbízhazó mesét, ha nem ilyenekkel foglalkoznék nap mint nap, még talán be is venném.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#36) Dr. Akula válasza Vesa (#34) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Nekem is volt olyan Gericom laptopom ami sose szart be, de a netet elnézve ezzel én voltam az egyedüli kivétel. Ebből nem lehet általánosítani. A Dellnél konkrét sorozatokra jellemző típushibák (is) vannak (gondolom a többi gyártónál is, csak mást nagyon nem vesznek itt cégek). Persze nem mindegyiknél, meg a gariban a hibásat is cserélik, jó esetben nem egy másik hibásra. Az OEM egyetlen előnye hogy gariban többmindent be tud nyelni, kevésbé jellemző rá a magyaros cigánykodás ("nem hibás ez", "nálunk teljesen jól működik" felkiáltásokkal adják vissza a szart, hogy másnap megint az asztalt verhesd a szervízben), főleg business classnál. Persze néha igen, jópár HP nyomtatót kaptunk már visszza "megjavítva", amihez hozzá se nyúltak, megjárta 10x a szervízt, aztán meguntuk visszaküldeni, hát ilyen "ügyintézés" is van.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#37) hallador válasza Dr. Akula (#36) üzenetére


hallador
(addikt)

Azért a HP Z nem a szar kategória szokott lenni. Nálunk is van belőle bőven. Nem nagyon romlanak, pedig vannak hajtva rendesen. Persze vannak hibás szériák, de akkor meg javítják, és ennyi, olyan Z még nem járt nálunk, meg az ügyfeleknél egyszer fordult elő, hogy a 400 Z-ből 9 ment tönkre cserélték azóta is mennek hiba nélkül.
Az ASUS-ra meg a garancia olyan mint a kutya vacsorája. A nagykerben még 3 év amikor kiszállítják a kiskernek már csak 1 se.
Ne keverd össze a szezont a fazonnal. A gericom-tól meg mit akarsz noname volt az összes átcimkézve gericomra. Egy osztrák kisvállalkozó, szállította a Lidl-be, Aldi-ba, Hofer-ba, meg az összes ilyen olcsó boltba, most a medion-é, ami meg a lenovoé. Az hogy a hülye magyar megvette mint márka, az meg nem a Gericom hibája. Kb olyan hülyeséget mondtál mintha azzal jönnél, hogy mekkora fasza táp volt a vargáné és társa 250 wattos erőmű, mindaddig amíg ki derült, hogy gy 90 wattos L&C volt benne, ami magában 90 wattra agyonverhetetlen volt, csak jött magyar "leleményesség"... . Mert stickerezhték az egészet.... Na a gericom is ilyen volt. Nem is értem honnan vetted elő... Meg hogyan lehet összehasonlítani egy HP/Dell-el....

[ Debian Stretch; Linux Mint Cinnamon, Ubuntu 19.04; Fedora 30]

(#38) Dr. Akula válasza hallador (#37) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Miért, a HP Laserjet vagy a Dell Optiplex az a szar kategória? Mégis van szar mindegyikben rendesen.

"Az ASUS-ra meg a garancia olyan mint a kutya vacsorája."
Akkor hasonló a HP Laserjethez. Ezek szerint elmondható az ASUSról hogy business class cucc. :D

"Persze vannak hibás szériák, de akkor meg javítják, és ennyi"
Vagy nem. Több nyomtatót is küldött vissza a HP hogy "javítva", de 1. próbánál kiderült hogy hozzá se nyúltak. Többször is megjárták a szervízt, ugyanaz. Tisztára mint az Acer szervít Rikvest Kft. Ott kaptam olyan választ hogy látják ők is hogy létezik a hiba de nem írhatják le. Valahogy nem látok különbséget a HP javára.

"A gericom-tól meg mit akarsz noname volt az összes átcimkézve gericomra."
Mert egy Dell/HP/Lenovo az japán, német és amerikai alkatrészekből építkezik? Ugyanmár... Ugyanaz a kínai mint az Acer/ASUS/akármi. Jobb esetben nem a legselejtesebb dolgokat sózzák rájuk, csak az egyel kevésbé selejteseket. Notebooknál igaz az hogy business classnál jobb az anyaghasználat, de ez is inkább csak a burkolatra vonatkozik. Meg a kijelző se tükröződős. De asztali gépeknél még ez a különbség sincs. Optiplexet, Thinkcentret nem vennék otthonra. HP-t meg cégbe se vesz nagyon senki. Annak ott van még a híre is, hogy még egy sima memóriából se rakhatsz bele akármit, csak HP-set, az Intel IGP driverből se jó a gyári, csak a HP módosított, ez leginkább arra jó hogy messziről elkerüljük. Jó, még a bc számlájára írom hogy képesek nyilvántartást vezetni az eladott cuccaikról, és abban megnézzni hogy a saját cuccuk még garis, nem "hol a papír?"-ral szivatni a betévedő júzert.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#39) csicso82 válasza Vesa (#34) üzenetére


csicso82
(nagyúr)

:R

(#40) hallador válasza Dr. Akula (#38) üzenetére


hallador
(addikt)

Te nagyon beleszorultál a magyar valóságba, HP-t annyira nem vesznek egy cégbe sem, hogy a komplett AUDI azt használja olyan kb 50000 user végponttal, de a NASA-t se nagyon hagyjuk ki, akik áttértek HP-ra itt ott. Ja hát most éppen a 4ig a menő nerbiában, micsoda véletlen a Humansoft Dell-t nyomott mindenhova azt tolják. Nehéz volt kilogikázni...

Ja mindenben nem lehet semmi jó, persze a magyar módi, ha egy valami szar minden szar... Hát nem véletlenül van ott ahol van a helyzet otthon... Meg a szakértelem sem ott áll, ahol kellene. De ez ne a gyártó hibája legyen, hogy olyan a hozzáállás mint otthon.

Mert egy Dell/HP/Lenovo az japán, német és amerikai alkatrészekből építkezik?

Mert szerinted ezeket a support adja el vagy az alkatrész, most komolyan kérdezted?

Ugyanmár... Ugyanaz a kínai mint az Acer/ASUS/akármi. Jobb esetben nem a legselejtesebb dolgokat sózzák rájuk, csak az egyel kevésbé selejteseket.

Hát engem nem érdekel mi a selejtes, vagy nem, ha megy hiba nélkül öt évig... De nyugodtabban alszom, ha van rá 5 évig support, mintha valami suttyó a király utcai zug pc-ből "ad" rá garanciát.

Nem tudom mi volt hogy kiszállítottunk HP PC-t de ilyen problémába nem futottunk bele, ja hát 2005 - 2008 ban volt ilyen, de akkor a Dell Optiplex 755-el is. Csak azóta eltelt 11 év...

[ Debian Stretch; Linux Mint Cinnamon, Ubuntu 19.04; Fedora 30]

(#41) Dr. Akula válasza hallador (#40) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Tehát láttál egy HP-t ami kibírta bedöglés nélkül amíg mellette tartózkodtál, és akkor most nekünk ettől kéne hanyatt esni? Meséld már el mit tudnak ezek a HP-s fiúk amit a konkurrencia nem. Azon kívül hogy mindenben magukhoz akarnak láncolni, mert ebből nem derül ki számomra hogy nekünk ebben mi a jó.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#42) mepet válasza hallador (#40) üzenetére


mepet
(addikt)

Egy kis Magyarország fikázás kellett ebbe a topicba is, köszi!!! :))

(#43) lenox válasza Dr. Akula (#41) üzenetére


lenox
(addikt)

Mi HP Z-ket meg Supermicro-kat szoktunk venni (nem azert, mert az SM jo lenne, csak nincs HP Z-bol 4 gpu+3 egyeb kartyat tudo ws). A HP Z-k gyakrabban doglenek, ez teny. Meg az is, hogy jon a csavo, kicsereli ami doglott, es megy tovabb minden.

(#44) Dr. Akula válasza lenox (#43) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Normális esetben a többi szervíznek is így kéne működnie, csak Hungarisztánban mindent meg lehet tenni következmények nélküll, és ugye munka és alkatrészvásárlás helyett sokkal olcsóbb nemet mondani, ezért sok magyar szervíz ezt választja. Azonban ez nem az OEM-ek minőségbeli fölényét jelzi, hanem azt hogy ott hajlandóak dolgozni az emberek.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#45) hallador válasza Dr. Akula (#41) üzenetére


hallador
(addikt)

Semmit nem tudnak a HP-s fiúk amit a konkurencia ne tudna. Csak az ASUS nem a HP/Dell/Lenovo/Fujitsu konkurenciája. Inkább a Supermicroé, csak a Supermicro már akkora brand lett, hogy az Apple, Amazon megint vásárol tőlük, ameddig az ASUS nem rendelkezik ilyen referenciával. A Távol-Kelet Garancia pedig ami nem létezik gyakorlatilag nem segít azon, hogy az ASUS supportja egyenlő egy összerakott PC-vel. Csak ennyi.

#42 mepet

Remélem lehetek hibás, hogy általában tények nem zavarják meg a hegyeket megmozgató nemzeti öntudatot... Ami addig tart ameddig nem kell felelősséget vállalni, mert ha kell akkor hirtelen előjön a ki a hibás és miért nem mi... Na hagyjad már...

(#43) lenox

Szerintem a SuperMicro simán felveszi a versenyt bármelyik nagy gyártóval, nem is véletlen, hogy benne vannak az első 10-ben évek óta. Szeretem az SM-et. Legalább lehet tudni miért fizetek. Sajnos a Support nem az erősségük, de legalább fele annyiba is kerül mint a többi.

[ Szerkesztve ]

[ Debian Stretch; Linux Mint Cinnamon, Ubuntu 19.04; Fedora 30]

(#46) Dr. Akula válasza hallador (#45) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

"az ASUS nem a HP/Dell/Lenovo/Fujitsu konkurenciája"

Én inkább azt mondanám hogy az OEM-ek nem konkurrenciái az ASUS-nak. Ők bármilyen fost beleraknak a gépükbe, nem kell tudniuk felmutatni komolyabb VRM-et, japán kondikat, extra bővítőslotokat, stb. Oda elég annyi hogy "1 db valamilyen alaplap". Az hogy (jó esetben) működő szervízhálózat jár mellé, az nem a minőség mértékegysége. Az a szervízé, ami külön tészta.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#47) Vesa válasza Dr. Akula (#41) üzenetére


Vesa
(addikt)

"Tehát láttál egy HP-t ami kibírta bedöglés nélkül"

Te olvasol is? Én is leírtam, hogy több darab igen ütős hardverrel megáldott HP Z-t használunk a cégnél, (+ nekem itthon 3db van), évek óta még egy sem ment tönkre, pedig grafikázunk/videózunk rajtuk 0-24 és nyúzva vannak rendesen! Ez nem az irodai felhasználás, itt olyan izzasztáson mennek át a gépek, hogy ha valami szar lenne, az itt 2 hét után atomjaira hollana szét...

"Oda elég annyi hogy "1 db valamilyen alaplap"."

Minden brand lapnak megvan a pontos gyártója (pl. FoxConn stb.), a hardverek pedig rendkívül jól dokumentáltak, gyakorlatilag olyan részletességgel, ami consumer vonalon ismeretlen.

[ Szerkesztve ]

(#48) Dr. Akula válasza Vesa (#47) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Ismerem a jól dokumentált OEM hardvereket, egyszer kellett keresnem Compaqhoz hálókártya drivert, a Google sem ismerte a gyártóját... De nem is attól lesz jobb a hardver hogy leírják hogy ez bizony csak ennyit tud, hanem attól hogy többet tud. 4 fázis helyett 8 fázisú VRM, pl.Te komolyan azt hiszed hogy az OEM cuccokba mindent aranyból és platinából építenek, míg a rendes gyártók meg csak a szart adják drágábban? Egy OEM-nek nem kell megküzdenie a vásárlóért, egy ASUS-nak, MSI-nek, Gigabytenak igen. Ott nem elég annyi a pénztárca megnyitásához hogy 1 db alaplap. OEM-ben meg eszed, nem eszed, ezt kapod.

"évek óta még egy sem ment tönkre, pedig grafikázunk/videózunk rajtuk 0-24 és nyúzva vannak rendesen"
Ez az ALAP, minden más gyártónál is.

"itt olyan izzasztáson mennek át a gépek, hogy ha valami szar lenne, az itt 2 hét után atomjaira hollana szét"
Ez bármelyik game pc-re is igaz.

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#49) Vesa válasza Dr. Akula (#48) üzenetére


Vesa
(addikt)

"OEM-ben meg eszed, nem eszed, ezt kapod."

Teljesen el vagy tévedve! Nem kell küzdeni a vásárlókért? Hogyne kéne? Üzletileg a céges és ipari megrendelők számítanak elsősorban, nem garasoskodó Gamer Józsi a hegyről. A brand cégek különösen nem árulhatnak szart, mert azonnal megy máshova a vevő (és itt nem a garázsépítőről van szó heti 4db alaplappal, hanem ipari léptőkről, több ezer vagy még több hardverről/cég) ráadásul pert akasztanak a nyakukba ha bizonyíthatóan a hardver/késedelmes support miatt történt profitvesztés! Már csak a mi kis cégünk is a gatyát leperelné a HP-ról, ha azért nem tudnánk időben elkészülni soktízmilliós munkákkal, mert a gépeik fagynak, meghalnak, szétesnek. Gamer józsinak maximum egy rossz napja van ha bedöglik az Asus alaplapja, netán még anyázik egy jót amikor 3 hét alatt sem cserélik ki neki, de ennél tübb nem múlik rajta. Azonban egy for profit cégnél, ahol a gépeken profittermelés zajlik, nagyon komoly pénzek úszhatnak el ha rossz a hardver, vagy rossz a support.

Azon túl, az OEM és a megrendelő között igen kemény szerződések köüttetnek, nem úgy megy a dolog, hogy az OEM gyárt valamit aztán ez van, ezt kell szeretni. Nagyon komoly feltételeknek kell megfelelnie, hogy egyáltalán szóba álljon vele egy multi és rendeljen tőle (egyébként irdatlan pénzekért) hardvert. Gondolod, hogy egy Apple, egy HP, egy Dell, egy Cisco, egy Microsoft, egy Toshiba vagy akár egy Intel csak úgy röptében rendelget akárkitől, akármit?

"Ez az ALAP, minden más gyártónál is."

Az lehet, de az Asusnak és a többi consumernek nincs igazán WS építési tapasztalata, nem ezzel foglalkozik elsősorban. Több ezer alaplapot meg olyantól fog venni egy cég, akinek sokéves tapasztalata és megfelelő referenciája/portfóliója van egy adott szegmensben. Ha csilivili RGB lap kell, én sem Supermicro-t vennék, arra ott az Asus...és fordítva!

[ Szerkesztve ]

(#50) Dr. Akula válasza Vesa (#49) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

LOL. Nézzük mondjuk az én alaplapomat, és hasonlítsuk egy akármelyik OEM-hez.

- Hány M.2 SSD fér bele? Nálam van 2 az alaplapon +2-nek külön slot, amihez méretes hűtés is jár, a throttlingolás elkerülésére/mérséklésére. OEM deszkán? Hűtés az biztos nincs, de egyáltalán van 1-nél több foglalat?
- Milyen a chipset és a proci VRM hűtése? Már ha van neki (mármint az OEM-nek).
- És ha már VRM, hány fázisú? Egyáltalán az orrodra kötik, ha már olyan jól le vannak dokumentálva, hogy egy ASUS szintű deszka ehhez képest smafu?
- PCIE slot merevítés? Nem mintha túl sok slotot törtem volna le alaplapról, de valószínűleg nem a fölösleges fémhulladék eltűntetésére találták ezt ki.
- Bővítőslotok? Hány PCIE slotot kapsz egy OEM deszkán? És hány SATA-t? Irodai gépekben szokott lenni 2, HDD + ODD, ha vinyóval jött a cucc, de rakok bele SSD-t, a HDD-t meg meghagynám tárolásra, akkor le kell húznom az ODD-ről a kábelt. Nem mintha ma már nagyon hiányozna az az ODD, de akkor is. Egy ASUS deszkán alapból van 6-10, nem kell huzigálni semmit, még marad is üresen.
- USB? Hány darabot ad egy OEM? És milyet? Type C-t még a legújabbakon se láttam. Meg a 3.0 már jónak számít, mi már a 3.1-nél tartunk (valódi, tehát Gen2).
- Thunderbolt? Szerintem ezt nyugodtan át is ugorhatjuk. :D
- Dupla LAN? Jó, melóhelyen általában 1 hálózaton lóg 1 gép, de azért érzed hogy ez már csak szög az OEM koporsójában.

Szóval mi az amivel egy OEM alaplap fel tudja venni a versenyt? Semmi. Nem is erre találták ki. Hanem arra hogy a _minimumot_ nyújtsa, ami még pont elég az adott konfiguráció kiszolgálására, és lehetőleg minél olcsóbb legyen. Tervezéséből adódóan se lehet ellenfél.

"nem garasoskodó Gamer Józsi a hegyről"
Csak úgy szólok hogy egy ilyen ASUS deszka többe kerül mint egy teljes belépő szintű irodai OEM gép...

"Gamer józsinak maximum egy rossz napja van ha bedöglik az Asus alaplapja, netán még anyázik egy jót amikor 3 hét alatt sem cserélik ki neki, de ennél tübb nem múlik rajta."
És amikor Fillér Pista céges ügyintéző már 4.-szer viszi vissza a szervízbe a márkás OEM cuccot hogy még mindig nincs megjavítva, de 5.-szörre is ugyanúgy kapja vissza, akkor mi van? Az ellen nem véd. :D

"Több ezer alaplapot meg olyantól fog venni egy cég, akinek sokéves tapasztalata és megfelelő referenciája/portfóliója van egy adott szegmensben."
Inkább attól amelyik a legolcsóbb dzsunka. Nagy tételben 2 cent árkülönbséggel sokat lehet spórolni. A megspórolt milliókat el tudják osztani maguk között a managerek is. Elég csak az Intelre gondolni, ami mekkora fillérbaszást képes rendezni pár Ft spóroláson forrasztás helyett hőszigetelő trutyi felhasználásával a procikupakok alatt. És ne hidd azt hogy az OEM-ek külön forrasztott kupakosat kapnak...

[ Szerkesztve ]

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.