Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) FollowTheORI


FollowTheORI
nagyúr

Hajjaj... akkor elég lesz nekünk a buta nVidia is. ;]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#2) SaGaIn


SaGaIn
senior tag

Minden Biztonsági kockázat... Lemész boltba a mobillal a zsebedbe, már nem vagy biztonságban :D

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#3) CsonkaImo válasza FollowTheORI (#1) üzenetére


CsonkaImo
addikt

:C

(#4) zrubi


zrubi
senior tag

Oh, uh.
Asszem pár évvel kicsit lemaradtak a cikkben hivatkozott "biztonsági szakértők" :)

A valós probléma pedig sokkal inkább az, hogy a GPU driverein keresztül bárkinek direkt hozzáférést ad a hardverhez, amiben semmiféle biztonsági szeparációs/limitációs lehetőség nincs. Tehát tulajdonképpen a legutolsó szaros játék is full "jogokat" kap a GPU-n, amint 3D megjelenítést kezd el használni...

Ez probléma a legelső GPU megjelenése óta fennáll, amióta pedig saját BIOS, saját RAM is van egy GPU-ban mindez valós körülmények között is kihasználható.

A "késés" nem annyira meglepő, hiszen a CPU vonalon is csak pár éve kezdtek ezzel foglalkozni:
http://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/vpro/vpro-technology-general.html

[ Szerkesztve ]

zrubi.hu

(#5) Meteorhead


Meteorhead
aktív tag

Mindig elképeszt, milyen leleményességgel tesszük tönkre a világunkat.

(#6) gabber01


gabber01
addikt

"...a piacon elérhető grafikus vezérlők nagyon nagy többsége nincs igazán felkészítve arra, hogy egyszerre több programot futtasson..."

"...Bármilyen más grafikus vezérlőn a biztonsági alkalmazás állandó futtatása kétségtelenül megoldható, de a hardver teljesítménye ettől konkrétan összeomlik..."

Csókolom, akkor tulajdonképpen Tonga kártyákon kívül jelenleg semelyik más kártyát nem fenyegeti a veszély, hiszen a malware is csak program, tehát ha az felkerül a gépre/GPU-ra, akkor összeszakad az egész, nem?

Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.

(#7) Penguin95


Penguin95
senior tag

Szóval ezért léteznek ilyenek is? Mire bejut a memóriába a vírus, már 10x lekapcsolta az ember a gépet. :D

(#8) big-J válasza FollowTheORI (#1) üzenetére


big-J
őstag

A végén írja, pont az a legnagyobb szívás. (Mondjuk nvidia alapból az. :D )

(#9) Abu85 válasza gabber01 (#6) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Attól függ, hogy mit csinál a malware. Ha csak keylogger, akkor az nem egy nagy dolog a GPU-knak, tehát bármelyik hardvert fenyegeti.
A biztonsági programnál fontos a valós idejű ellenőrzés lehetősége. Ez jóval nagyobb terhelés, mint egy szimpla malware. És itt már készülni kell arra, hogy a malware nem kér engedélyt a felhasználótól, hogy rárakja magát a VGA-ra, míg egy programnál ez szükséges. De a felhasználó jó eséllyel inkább lemond róla, ha a biztonsági programtól a teljesítmény 50-80%-ot esik. A Tonga esetében a teljesítményesés 5-8% lehet.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#10) #16939776


#16939776
törölt tag

Szerintem most is van olyan nagy forgalmú oldal, ahol "fizetés helyett" néha terhelik a látogató CPU-ját, ismeretlen okból. pl.: FB, YT
Ennyi erővel kihasználhatják a GPU-t is mint "ingyen" erőforrás, nem feltétlen csak szándékos károkozásra kell gondolni.

(#11) Retekegér válasza Abu85 (#9) üzenetére


Retekegér
HARDVERAPRÓD

És itt már készülni kell arra, hogy a malware nem kér engedélyt a felhasználótól, hogy rárakja magát a VGA-ra, míg egy programnál ez szükséges.

És ezt így hogy?

<< Heimdal >>

(#12) FollowTheORI válasza zrubi (#4) üzenetére


FollowTheORI
nagyúr

Akkor elsősorban a tört játékok használóinak kell félni... ;]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#13) Kotomicuki


Kotomicuki
senior tag

"Biztonsági kockázatot jelentenek az egyre csak okosodó GPU-k"

De, ha meg jelentenének olyat, akkor nagy gondban volnának a a "hivatásos" adathalászok (a zömében 3 betűsek) és vmi mást kéne kitalálniuk, amit előbb-utóbb uú hasznosítanának a "magánszektorban" tevékenykedők is - ezért nem lesz soha teljesen biztonságos op.rendszere a mezei user-nek, mert (az önjelölt) vkiknek állandó jelleggel figyelniük kell őket...
Az igazi probléma ma már csak az, hogy se a megfigyelések volta, se ezek mikéntje nem titkos és ha van némi rálátása ezen dologra, akkor bárki lehet megfigyelő - és EZ nagyon szúrja a "hivatásosak" szemét!

A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

(#14) caprine


caprine
aktív tag

Ilyen számítási kapacitás és dedikált megoldás mellett ahogy most a GPU-k vannak nem is csodálom ha lehetőség nyilik az ilyen technikákra. Én azon se lepődnék meg, ha némi kormányzati vagy pénzügyi ráhatásra már magukban a driverekben eleve lennének ilyen programok, amikről mi persze mit sem tudunk. Közeledik az orveli korszak :D

Ha saját szívedben nem találsz békét, nem fogod azt megtalálni a világon sehol. (SCKG)

(#15) FollowTheORI válasza caprine (#14) üzenetére


FollowTheORI
nagyúr

Jah hát mindenki elhitte hogy SETI meg rákkutatás meg bitcoin?
Nagy fenét... kökemény törés éjjel nappal. ;]

[ Szerkesztve ]

Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m

(#16) Abu85 válasza Retekegér (#11) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Láttál már malware-t, ami megkérdezte tőled, hogy futhat-e? Hát így.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#17) hibavissza


hibavissza
veterán

Az elmúlt pár évben kiadott játékok nagy részét nyugodtan lehet rosszindulatú kódnak nevezni.

(#18) Đobostorta válasza Abu85 (#16) üzenetére


Đobostorta
tag

De a kérdés inkább az, hogy hogy lehet, hogy nem kérdezi meg a GPU a CPU-t és ezen keresztül az oprendszert, mielőtt bármit futtatna.

(#19) _Scythe_ válasza hibavissza (#17) üzenetére


_Scythe_
aktív tag

Ezen hangosan felröhögtem, de adom! :DDD

Elsősorban, de nem kizárólag, a konzol portokat...

[ Szerkesztve ]

(#20) A`rpi válasza Đobostorta (#18) üzenetére


A`rpi
addikt

Másik az, még ha valahogy fel is kerül a kártékony kód, VGA-ról a log-olt adatot hálózaton lenne célszerű kinyerni, ami szintén folyamat, ezt pedig biztossági szoftver észlelheti már.

(#21) Habugi válasza hibavissza (#17) üzenetére


Habugi
addikt

..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...

(#22) Retekegér válasza Abu85 (#16) üzenetére


Retekegér
HARDVERAPRÓD

Persze, de az OS felől sincs valami visszajelzés, ha nincs engedélyezve semmi automatikus futtatás?

Egyébként abban a tudatban éltem, hogy a VGA memóriája a RAM-hoz hasonlóan elveszíti a tartalmát áramtalanítás során. :Y

<< Heimdal >>

(#23) Abu85 válasza Retekegér (#22) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mindenképp szükséges a beavatkozásod, hogy egy rosszindulatú kód bekerüljön a GPU memóriájába. Ez lehet egy program, vagy akár egy webes cucc is, hiszen ma már a weben is vannak GPGPU-s szabványok. Valami beavatkozás a részedről kell, hogy elindítsd a nem rosszindulatúnak tűnő programot, ami onnantól kezdve feltölt egy rosszindulatú kódot.

Áramtalanítás során igen. Újraindítás van a hírben. Pár modernebb hardver egyébként kinullázza a memóriát újraindításnál is. A GCN-ekről tudom, hogy ilyenek. De ettől még újra felmásolható a rosszindulatú kód.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#24) Retekegér válasza Abu85 (#23) üzenetére


Retekegér
HARDVERAPRÓD

Ez így már megnyugtatóbb, valamiért úgy jött át, hogy beavatkozás nélkül is települhetnek a malware-ek.

<< Heimdal >>

(#25) cacasz02 válasza hibavissza (#17) üzenetére


cacasz02
aktív tag

Ott a pont! 😆

[ Szerkesztve ]

(#26) katt777


katt777
félisten

Ezt a sok biztonságik szakértőt küldjék már el terapeutához! Milyen szar lehet egész nap attól rettegni, amire csak ránéznek. :Y Ezek semmi mástól nem tartanak, minthogy lebuknak. Minden szoftver hurcolássa a szoftvergyártóknak az adataimat, némelyik gyári vírus tönkre is teheti a PC-t (és azoknál is észrevehető az illetéktelen felhasználás, nem is csak pár %), pont a GPU-kat fogják majd felhasználni. :( Paráztatják a népet, mert úgy lehet kihúzni zsebéből a pénzt.
A ló f.sza is kilóg, nemcsak a lába, hogy az AMD VGA-knak csinálnak pofátlanul piacot (gondolom, megfizették rendesen), és egészen biztos vagyok benne, hogy sok más szoftverhez hasonlóan itt is a "védelem" lenne a legnagyobb veszélyforrás, legalábbis magunkra nézve.

Funkcionális analfabéták kíméljenek!

(#27) MZperX75


MZperX75
addikt

Ez is egy Nvidia lobbi ??
Ne vegyél AMD dVGA-t mert kockázatos.(megharap,rajtad keresztül végre hajtják a nagy cyber puccsot) :D

Mi a fenét tudnak kezdeni az én HD6670-1G GDDR5+HD6550-DDR3-512 GPU-mal.
Megsúgom semmit...

[ Szerkesztve ]

(#28) #06658560 válasza MZperX75 (#27) üzenetére


#06658560
törölt tag

Működő CUDA példa és NV lobbi? Nooooormális?

(#30) MZperX75


MZperX75
addikt

Irónia akart lenni,nem veszem ezt túl komolyan.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.