Nekem az a fura, hogy ha az nVidia Ampere tud jövőre jönni a 7nm-es Samu eljárással, akkor az intel akármicsoda miért nem?
Annyival bonyolultabb lenne?

[ Szerkesztve ]

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Nem elvetendő ötlet az Inteltől. A Samu 14 nm az egyenlő az Intel 14 nm vagy 14++ nm-vel?

http://projekt.azigazikincs.hu/ ''Homo loquax nonnumquam sapiens''; "Nam et si ambulavero in valle umbrae mortis, non timebo mala, quoniam tu mecum es. Virga tua et baculus tuus, ipsa me consolata sunt. "

Az csak a gyartasi technologia neve, nem sok koze van a valos meretekhez, szoval Samsung 7nm ≠ Intel 7nm, minden gyarto mashogy meri. Szoval kb annyiban felel meg egymasnak mint egy asztali i7 meg egy mobil i7 : )

[ Szerkesztve ]

A Samu 14 nm az egyenlő az Intel 14 nm vagy 14++ nm-vel?

Szvsz igen meglepő lenne, ha órajelben a közelében lenne. Samu még nem gyártott sem x86-ot, sem nagy teljesítményű processzort, ezért én nehezen tudom elképzelni, hogy egy első 14nm-es x86-os próbálkozás paramétereiben beérje az intel 14++nm -ét.

Ha nem x86-ot, hanem intel tervezésű grafikát fog gyártani a Samu (ami szerintem logikusabb), akkor meg tök mindegy, mert ez az első lecke lesz az intelnek GPU-ból, irreális lenne egyből azt várniuk, hogy ezzel meg tudják fogni az aktuális vetélytársakat (főleg az nV-t). Itt inkább a tapasztalatszerzés lehet a cél, illetve hogy ne vonják el a gyártókapacitást a saját CPU-s termékeiktől (ami ugye a core-üzletük, és nem áldozhatják be holmi GPU-s kirándulásért)

[ Szerkesztve ]

Szerintem félreértettél.

A cikkben az van, hogy azért megy az intel a Samu 14nm-ére, mert a Samu 7nm túl kockázatos lenne a komplex chip miatt. Közben meg azt mondják, hogy jövőre jön a Samu 7nm-ére az nV Ampere, amiről azt gondolnám, hogy szintén bonyolult.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

A közhiedelemmel ellentétben nem az x86-as CPU a legkomplexebb chip, hanem a nagyobb FPGAk, amit bérgyártók (tudtomásom szerint pl. Xilinx esetén aTSMC, az Alterát ugye megvette az Intel) gyártanak.

Azaz ez egy teljesen ésszerű lehetőség, sőt várható is volt, valahol már kommenteztem is, hogy ha ennyire nem megy nekik a gyártás lehet bérgyártatni kellene...
Azt, mondjuk, nem hittem volna, hogy már itt tartanak.

"Itt inkább a tapasztalatszerzés lehet a cél, illetve hogy ne vonják el a gyártókapacitást a saját CPU-s termékeiktől (ami ugye a core-üzletük, és nem áldozhatják be holmi GPU-s kirándulásért)"

Azért az nagy pofon lenne, ha sokat fogyasztana, és bár -pont a 14 nm miatt- lenne belőle bőven, de simán rajtuk rohadna.

Én tuti a 7 nm-t választottam volna kis kihozatallal, persze ez tényleg nagyon függ attól, mit fognak pontosan gyártani, és hová szánják. Belépő szintű -képet adjon, meg menjen a YouTube gyorsítása- asztali VGA-nak a 14 nm elfogadható, de notikba már nem biztos, hogy be kéne tenni!

Hát ugye az a mondás, hogy a 2080ti is szép próbálkozás, de majd az intel gyárt jobbat, szóval szerintem is a GPUkat fogják gyártatni a Samsunggal 5-7 nanon, hogy odacsapjanak az nvidia/amd párosnak, akár teljesítmény, akár perf/watt vonalon akarnak nagyot domborítani.

Itt írtam több mint két hónapja, hogy az Intel esetleg bérgyártathatna (pont Samsung hír kapcsán).

Nem biztos, hogy az a 7nm-es node (amin az NV majd gyartatna) megfelel a CPU-hoz elvart magas orajel eleresehez.

[ Szerkesztve ]

If he dies, he dies.

Jogos, de a cikkben említve van, hogy akár az XE GPU is lehet a kiszervezett lapka.
Najó, akkor, vagy a GPU-juk lesz nagyon bonyolult, vagy CPU-t akarnak gyártani a Samuval, vagy egyéb.

Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html

Én a hír tartalmának ellenére valószínűbbnek tartom, hogy GPU-kat fognak bérgyártatni,
Egyrészt mert ez egy új termék, amiben legalább annyira nincs tapasztalata az intel saját gyártósorainak se.
Másrészt a GF 14nm-es gyártósorain (amit a SS-tól licencelt) gyártottak GPU-kat, tehát el lehet lesni ezt-azt
Harmadrészt Raja Koduri járt a Samsungnál.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nem hinném, hogy bármelyikük ellen volna esélyük a felső kategóriában, de egy alap IGP-vel megpróbálkozhatnának. Mondjuk raknak a saját magjaik mellé egy a 2200G-ben lévő Vega 8 teljesítményének a felét kínáló kis IGP-t. Nem mindenkinek van szüksége ennél többre, és ha olcsón adják, teljesen oké.

Nem a gyártók mérik. Ha így lenne az Intel már 5nm alatt járna.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

TSMC sem gyártott eddig komplex x86-os processzort, aztán most mégis gyártanak 4.7ghz-ig skálázódó Ryzent.

Belépő szintű -képet adjon, meg menjen a YouTube gyorsítása- asztali VGA-nak a 14 nm elfogadható, de notikba már nem biztos, hogy be kéne tenni!

A probléma az, hogy szinte minden intel prociban van már olyan IGP, ami a képet ad és youtobe-ot gyorsít feltételnek többé-kevésbé megfele. Ráadásul ez 2020 leghamarabb, szóval a konkurencia ekkor az EUV 7nm-t fogja próbálgatni, miközben az Intel három-négy generációval régebbi technológián bérgyártatt. Ez a fő probléma, amit én se nagyon értek itt.

Én nagyon vártam és várom az Intel dVGA kártyákat, mert remélem, hogy végre lesz életképes alternatíva az nVidia kártyákkal szemben, és újra verseny lesz. De ha ennek így fognak nekiindulni (14nm-es bérgyártásból), akkor ott inkább azt tudom elképzelni, hogy itt szerverekbe szánt gyorsítókártyákat akarnak csak. Talán ott még lehet létjogosultsága...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Más mennyiségi tétel. Az Intel sokkal-sokkal többet gyártat, mint az NV.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

A TSMC azért hatványozottan több komplex lapkát gyárt, mint a Samsung. Gyakorlatilag minden komplexebb 7 nm-es megoldást ők gyártanak. Ez nagy különbség.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

"Laza 30%-os IPC növekedés" a Skylakehez képest.
Mondhatnánk azt is, hogy a Sandy Bridge-hez képest meg 50%.

A Sunny Cove 10nm-es, ha ki lehetne hozni 14nm-en, akkor nem szórakoznának az ezredik Skylake-remake-el.

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Az igaz, de ha azt veszed még lutribb is a dolog, mert az Intelnél pl. közelében sincsen a 10nm-en gyártott processzorok órajele a 14++ nm-en gyártottnak. A TSMC pedig elsőre jobb órajeleket ért el a Zen 2-es magokkal, mint a GloFo 14nm-en a Zen és Zen+-al.

Márpedig másban nem nagyon bízhatunk, mert az AMD látványosan vergődik sajnos. Emiatt pedig az nVidia kvázi olyan áron hozza ki a kártyáit, amilyen áron nem szégyenli.

Én azt szeretném, hogy legyen verseny végre a dVGA piacon, az AMD az utóbbi években látványosan elfordult ettől a piactól, és a CPU-kra koncentrál. Az Intelnél van pénz, remélem ők elérnek valamit.

Tudom hiú ábránd, de ebbe kapaszkodhatunk jelenleg nagyjából...

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Jaja. Es most jonnek ki a HBM-es fpgak is, TSMC-nel gyartva.

[ Szerkesztve ]

Ez nem égő egy kicsit? Ez kb. olyan, mintha BMW-t gyártanék, aztán átmennék a szomszédba elkérni egy mercit, hogy el tudjak menni a gyerekért az oviba.

""Laza 30%-os IPC növekedés" a Skylakehez képest.
Mondhatnánk azt is, hogy a Sandy Bridge-hez képest meg 50%."

Sőt !!!

fx 8350 hez képest az 1800x 77% al gyorsabb.

Képzeld ha athlon xp bartonhoz viszonyítanánk a 2700x et

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

Annyi a kulonbseg, hogy te elkered a mercit, ok meg fizetnek a bergyartasert Az uzlet az uzlet, a potyazas meg hat...

[ Szerkesztve ]

Miért lenne égő? Az nem égő, hogy az amd-nek gyára sincs?

azert nem ugyanaz, az AMD regota inkabb tervez, mint gyart, az Intel amiota letezik, presztizskerdest csinalt belole, hogy az ove a legjobb gyartastechnologia, nem gyart es nem gyartat berben.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Ha jól tudom volt idő, amikor minimális mennyiségben gyártott az Intel is. Amúgy soha nem tartottam égőnek, ha egy cég egy másikkal is gyártat, mert gondjai vannak. Amd-nél milyen sokáig volt az gond, hogy a GF szar gyártása korlátozta az amd-t, legalábbis a várt eredmények soha nem jöttek el, ez szerintem sokkal nagyobb gond volt a amd-nek, mint a jelenlegi helyzet az Intel-nek.

[ Szerkesztve ]

Begyartanak is, csak vegul megvette az Alterat, igy hazon belulive valt.

Pletyka.

Ingyen reklám, van miről beszélni.

[ Szerkesztve ]

Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

Ez bizony pedig égő.. Minimum bizonyítja azt, hogy benéznék a fejlesztést és az egyik lépcsőt elbukták. Próbálják menteni a menthetetlent. 1-2 év csúszás ebben a szegmensben kukázhatja a céget. És most eléggé le vannak maradva gyártástechnológiailag. Ezért égő, hogy egy ekkora cég ezt hagyta megtörténni. Azért mentek a samuhoz, mert az AMD-hez mégsem mehettek oda.

AMD-hez miért is mentek volna? Ebből a szempontból semmit nem tudnának az Intel-nek nyújtani. Amúgy egy ekkora cég ettől nem fog bedőlni, mert akkor az amd-t már 5x eltemettük volna, van bőven tartalék, amit tudnak gyártani azt meg is veszik és még mindig versenyképes áru kínálatuk van. Na meg a sok tudatlan, akik még a 10 évvel ezelőtti hülyeségeket mondja az amd-re, ami miatt csak az Intel.

Atyavilag. AMD nem tud gyartani, oda mert is mennenek? Amugy nem kell ezen kiakadni, AMD 10 evig processzort sem tudott tervezni, csak processzor jellegu keszitmenyt, de normalis helyen ezen nem vihog senki, ilyen az elet, neha nem jonnek be a tervek.

[ Szerkesztve ]

(#39) Dragon3000-nek is. Nem kell azonnal bedőlésre gondolni, elég ha a részvények megzuhannak.

"AMD nem tud gyartani, oda mert is mennenek?"
-Talán pont azért írtam azt, amit? "Azért mentek a samuhoz, mert az AMD-hez mégsem mehettek oda." Vajon miért nem? Igen, mert a zaemdé nem tud gyártani.

[ Szerkesztve ]

Csak ezzel az a gond, hogy pár év és az intel újult erővel megy tovább, mert nem fogják ugyanezt a hibát elkövetni a 7nm-rel. A részvények megzuhanásától meg addig nem kell félni, míg így is szép negyedéveket zárnak.

[ Szerkesztve ]

"lég ha a részvények megzuhanna"
Ezt ugy hivjak, hogy itt az ideje olcson venni.

"-Talán pont azért írtam azt, amit?"
Vagy talan megsem jol irtad. Ugyanis akkor mehettek volna ok is a TSMC-hez, mint az AMD, megis a samsunghoz mentek. A sugalmazasod ellenere azert itt lehet, hogy egy esszeru dontesrol van szo, nem csak menekulnek ahogy tudnak.

[ Szerkesztve ]