Kész! Én nem bírom , egy hétig be se lépek ezen után hardveraprora.
Te neked nem tűnik fel hogy fordítva ülsz azon a bizonyos lovon?
Még ha Racionális érveket is hozz fel az ember te mész tovább mint ha meg se hallotad volna. Annyira látszik az elvakult nézzőpontod, hogy az már fárasztó.

Több régi ismerösöm van külföldön, és ott se veszi meg az átlag ember ha 1000-1500 wattos tápokat. Redditen a nyugati emberek is sokkalják egy 3090 árát. Szóval nagyon nem csak a magyar embernek drágák a túlárazott az alkatrészek.

Azért az Am4 platform kiforott, egy B550 Tomahawk 50E forintért egy 16 magos Ryzent is lazán kihajt kisújból. Hogy az intelnél mennyibe fog fájni ez ilyen kategóriáju lap? Biztos hogy drágább.
+ Azért a 240 watt elvezetésére is kell egy komolyabb hűtő.

Persze nem tagadom 240 wattból már valóban versenyképes az Alder Lake-S De ha azt nézzük mennyi pénzt kell rákölteni hogy az legyen akkor egy AMD-géphez képest jelentősen többe fáj.
És az évek folyamán is PL2 esetén biztos érzékelhető volna a többlet fogyasztás.

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Mondjuk lesz elvileg egy PL4 szint is, és a PL2 "hivatalos állandósítása" miatt valószínűleg a PL4 időtartamának "illegális" túlnyújtásának a hosszában fognak versenyezni az alaplapgyártók. Valószínűleg ehhez is kellhet a csúcslapokon a 2000 A összteljesítményre képes tápellátás. A 125 W TDP-s processzorokból a 360 W valós fogyasztással azért szép teljesítményt lehet majd kinyerni, csak eszement hűtési kapacitás is kell majd oda.

Akkor a képről annyit, hogy így szart sem ér, nem tudsz semmit a pbo/oc beállításokról... Van egy 3600-am allcore 4,5GHz-en elvan max 80W-ból, szar pbo/oc beállítással simán tudtam vele 130W értéket is produkálni, a teljesítménye semmivel sem volt jobb.

Külföldön is drága a 3090, nem csak szegény itthoniaknak, a használt piacon is 900+e-be kerülnek.
Akárhogy nézem 120e alatt nincs 1200W platinum táp, ha az ember nem áll be a mindegy a fogyasztás, akkor egy 40e-res 750-es is bőven elég, máris harmad ár. Nem azért van ez mert az emberek itt szegények, hanem mert az emberek nem költenek feleslegesen, a gazdag se fogja ugyanazt megvenni sokszoros áron, mert van pénze, azt csak a hülyék csinálják, az meg van szegény és gazdag között is.

A 12. generáció teljesítményéről nem tudunk semmit, az intel féle teszt szart sem ér, ugyanez a véleményem a konkurencia belső tesztjeiről is, mert kiválasztanak egy beállítást egy környezetet, amikor összejön azaz eset, hogy az övék legyen a jobb. Valós használat mellett meg a közelében sincs az ember.

A 12. generációnál az erős magok esetében a legnagyobb fejlődés, hogy nem 56 másodpercig tudnak boost órajelen lenni, hanem végtelenségig, ez ám a fejlesztés

Érdekes az 5900x 170-200W-jából már 231-et csináltál, gondolom mire megjelenik a 12. gen, az 5900x már 300W-ot fog fogyasztani

A valóság, ha nem baszod szét a bios beállításokat az amd megáll 140W-nál, míg az intel tartós 240W-on jár használat közben.

Ez a különbség is csak azért van mert 7nm és 10nm.....
Évekig azt hajtották az intel fanok, hogy az intel féle 14nm megfelel a tsmc 10nm-nek, az intel féle 10nm jobb, mint a tsmc 7nm.... Mi történt, hogy most már más a vélemény?

Föleg ugy hogy utobbi gyorsabb szóval lehet regélni a hatékonyságról csak ép magad alatt vágod a fát vele.

Mutasd már meg a teszt eredményeid, ami alapján ezt írod, mert már többször kértem, de egyszer sem reagáltál rá

"Érdekes az 5900x 170-200W-jából már 231-et csináltál, gondolom mire megjelenik a 12. gen, az 5900x már 300W-ot fog fogyasztani "

Igen erre írtam azt hogy tudást nélkül dobálozik az ö általa kreált tényennek. Ez még vitának se nevezhető, mert ahhoz kellenek racionálisan alátámasztott tények.
Nem rég olvastam lesz PL4-es fogyasztás is Overlock formába, ahol akkár a 360 watt éhség is összejöhet. 360 watt, nem jó de nem is tragikus.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Tudod a gyártástechnológiánál a fogyasztást is nézik. Az nem az intel 10nm érdeme, hogy kb dupla fogyasztással lépnek előre az előző generációhoz képest.

Nem példálóznék azzal a pár száz kártyával, amik a világon a boltokba kerültek msrp áron, mert pár óra alatt elfogytak a készletek utána már msrp ár 1,5-2x árán kerültek a boltokba....

Nem szar corsairt néztem, hanem seasonic-ot, ha már tápot vennék nem adnám lejjebb.

Én nem vitázok, de igazából eddig egyik kérdésemre se reagáltál értelmesen, legtöbbet figyelmen kívül hagytad és az írásaimból kiragadtál egy részletet, amire reagáltál.

Utolsó amit neked írok, mert unalmas vagy már.

Az amd esetében már írtál itt 170-231W-ig mindent, meg most megint hivatkozol egy olyan képre, ahol semmit nem tudsz a beállításokról.

Na még egyszer az 5900x ha nem oc-zod nem hajtod ki a belét pbo-val, akkor 140W-ig mehet el, míg az inteled csak a gyári boost órajel esetében mehet el 240W-ig. Ha oc-s eredményt nézel amd esetében, akkor intelnél is azt kellene, akkor simán el fog menni 300+W-ig is.

Tudom vannak olyan hülyék mint Te, akiket nem érdekel, ha 1000W-ot fogyaszt az egész gép, mellette, hogy nyáron is életben maradj a szobában mehet még a légkondi is, ami még + pár kW.....

Egyet értek, nem lehet büntetlenül berakni még akármennyi power eff. magot, azért, hogy legyen elég headroom-ja TDP-ből a 8db power magnak. Mert fizikailag nem fog elférni, amíg nem lépnek előre gyártástechnológiában.

Ez a socket marad a következő generációs processzorokhoz is?

örülünk ha ennél csak ez az egy lesz.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Az Alder Lake utodja már 16 kismaggal fog rendelkezni

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

"Az 5900X 12 maggal gurit 8468 pontot, ahhoz képest kevés ez a 7492 pont."

Az 5900X 24 thread / 140 Watt - 8468 pont
A 12900K 24 thread / 125 Watt - 7492 pont

"hát nem igazán nagy durranás a teljesítménye"

Miért nem nagy durranás a teljesítménye?
Gyakorlatilag teljesen egálban vannak perf/wattban. Vagy neked már a Zen3 is szar?

De nézd már meg hogy az AMD Is papíron 105 wattos TDP-be van sorolva és gyakorlatban eszik 140 wattot.
Most az intel 125 wattja is lehet valójában 150-160 watt.
Nincsenek egálban Performance/wattban ameddig nincs róluk hívatalos teszt.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Kijavítottam neked.

Az 5900X 12 core 24 thread / 105 Watt - 8468 pont
A 12900K 16 core 24 thread / 125 Watt - 7492 pont

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az 5900X szinte pontosan egy éve nyújtja már a fenti teljesítményt, ráadásul nem csak Windows 11 alatt.
A 12900K az Intel aktuálisan legerősebb "fegyvere" ezen a harctéren, ráadásul a pletykák 600+ USD árról szólnak, míg az 5900X 530 USD körül kapható. Plusz a 12900K alá szánt Z690-es alaplapok is nagyjából másfélszer drágábbak, mint az 5900X alá szánt X570-es alaplapok. Ja és az AMD oldalán szintén egy éve már ott van az 5950X, ami bár 750 USD, viszont 10000+ pontot ér el azonos fogyasztásból.
Ja és az AMD frissített 3D V-Cache processzorai pár hónapon belül érkeznek, míg az Intel processzorok következő frissítése leghamarabb is csak jövő ilyenkor érkezhet.
Egy (majdnem) modellváltás előtt álló termék képességeit beérni a kínai termékek szokták, miután a saját termékeikbe "átmásolták" a fejlett piacokról származó technológiát.

Csak bird kifizetni a 300 ezret a 3d cach-ért.
Vagy nem gondolod hogy ingyen pakolgatják rá majd neked?

Xeon Platinum 8468,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...

A Wattot elírtad.
carl18 linkelt be egy tesztet ahol az Intel 125 Wattra lett bekorlátozva, vagyis PL1-re.
Majd megadta, hogy egyébként mennyit visz egy default 5900X, amiről ismerjük, hogy 140Watt, ha nincs korlátozva.

De szívesen látnám, ha egy 5900X tulaj futtatna egy tesztet 105Watt Defaultra korlátozva. Érdekes lenne egy ilyen összehasonlítás is

Vagyis jelenleg:
Az 5900X 12 core 24 thread / 140 Watt - 8468 pont
A 12900K 16 core 24 thread / 125 Watt - 7492 pont

A 105W a magokra (core power/core package) limit, nálam tartotta az összes Ryzen.
Ezen kívül viszont más is fogyaszt. De az Intel is ugyanígy mérte mindig. Elég régóta alulfeszelek Intelt meg TDP korlátozok notikban, ugyanígy működik.

A monolit felépítés miatt viszont kevesebb extra fogyasztás rakódik rá Intelen, ez igaz. Főleg ha IF-et, ramot tuningolnak Ryzenen. Ott +10-20W-ot be lehet húzni az OC-ből.

Meg ezen kívül még érdekes az is, hogy hogyan korlátozták be 125W-ra. Mert az meg szintén Intelnél lett divat, igaz mobil vonalon, hogy hiába mutat bármit a TDP, azért elengedi fentebb. Adaptix/Dynimac tuning és társai...

[ Szerkesztve ]

Ezekben igazad van.
Otthoni felhasználásra egyiknek sincs értelme jelenleg ezeken az árakon.

Ettől függetlenül én üdvözlöm az irányt. A pcie5.0-át, ddr5-öt, litte-big felépítést, stb..
A memóriavezérlője 200GB/sec-es az AlderLake-nek. Jó eséllyel érkezni fog High-End PC/Workstation vonalra 4(8-ddr5) csatornás ddr5 változat is ami ezt ki tudja majd hajtani.
Nem tartom ördögtől valónak azt sem, hogy kapunk egy magas pl2 fogyasztási keretet extraként. Amikor arra van szükség hagy pörögjön.
Nem prime95 és társai stress tesztek futnak a gépeken 7/24-ben.

Pár év múlva elérnek majd megfizethető szintre ezek a technológiák is. Majd akkor mindenki örülni fog neki.

[ Szerkesztve ]

ahogy már 1x írtam, ha minden mindegy, akkor miért nem epyc 64 mag? mit bénázol a 12 meg 16 magos procikkal? Ha meg csak játszani akarsz, akkor ott a ps5 vagy a series X, amiatt felesleges az intellel görcsölnöd.

okoskodom, tehát vagyok

"árban nem lesz drasztikus különbség nem is értem mi számít drasztikus különbségnek 100 euro ? Ne vicceljünk már tök mind1 hogy 500 euro vagy 600 lényegtelen ,aki most akar gépet építeni hosszú távra az úgy is a legmagasabb konfigot és színvonalat fogja összedobni, "

SOHASE vettem a legmagasabb configot, mert az pénzkidobás, értelmes ember nem veszi meg a legdrágább OC GAMING HYPER RGB vackokat, hanem egy továbbbővíthetőség lehetőségével megáldott jó ár/teljesítményű gépet/platformot vesz. (mondjuk emiatt jelenleg az intel bukik is a minden héten új alaplap stratégiával).
kb olyan kis majom vagy, mint én 20 évesen, mikor azthittem mindenből mindig a legjobbat kell megvenni, aztán százezreket dobtam ki az ablakon emiatt. Az élet túl rövid ahhoz, hogy gyorsan elavuló baromságokra szórja el az ember a pénzét.

okoskodom, tehát vagyok

Igen, főleg az új Intel széria annyira takarékos hogy még áramot is termel. Mint egy mini atomreaktor, szerintem inováció a köbön.

Zug a proci zug a gép hatalmasabb ez a gép, Core I7-nek nincsen párja nincsen ennek netovábbja. Szerintem meg fölösleges Alder Lake-ba fektetni mikor nem jövőre megjelenik a Zen 4 Am5-ös foglalattal. Na erre varjál gombot, arany apám. Hülye azért nem vagyok, nekem ne zugjon itt a aszalon a 300 wattjával.
Még leégeti A VRM-t, és akkor kalap kapát gatya van.
Bár télen azért van ennek előnye is, ha belegondol az ember biztos lehetne rajta tojást sütni.

Frozen egy Legenda.

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Nem, te valójában kétségbeesetten próbálsz érveket találni egy termék mellett, amiről nemcsak a topiclakók, hanem te sem tudsz semmit. Ennek érdekében már beszéltél itt mindenről, nemcsak a termékről.

https://www.coreinfinity.tech

A korlátozás nem azt jelenti, hogy nem viszi fel magát a hardver 240+ wattra, hanem azt, hogy ezt nem teszi meg tartósan. Mivel van neki egy tau limitje. Emiatt egy idő után 125 wattra korlátozza magát. Ugyanez az AMD-nél is. Az is 140 wattra fel tudja vinni magát egy bizonyos időre, majd 105 wattra korlátozza magát. Ezért bátorkodtam a leírtakat kijavítani, de ha az tesz boldoggá, hogy hamis adatokat adj tovább, akkor csináld csak.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Oké hogy te így gondolkozol, de az emberek 90%-a nem így vélekedik a dologról. És a nagyobb hőtermelés melé jobb alaplap és jobb hűtés is szükséges. Persze tény és való meglesz az Alder Lake vevő rétege is, de ha valóban sokkal többet fogyaszt mint a Zen 3 azért sok ember vásáról inkább AMD-t.

Itt arról van szó hogy az áltag ember egy adott összeből vásáról például félkonfigot. Mikor én vásároltam a fél konfigot le van szögezve mit akarok tutira 6 mag 12 szál és 16 giga ram.
Elsőnek Intel háza táján nézzelődtem és akkor bizony csak az I7-8700 ment 90-100E forintba, A B360 Asrock alaplap 38E lett volna.
140E forintot meg sokkaltam egy olyan platformért amibe már nincs sok fejleszthetőségi lehetőség.

Aztán AMD Háza táján tök jó áron mentek a B450 deszkák, 18E volt a Giga B450M S2H a Ryzen 5 1600 meg 30E-be fájt 3 év garanciával.
alaplap és cpu 50E forintért kihagyhatatlan vétel volt szerintem, és mai napig nem bántam meg a beruházást. Főleg hogy a jövőre nézve is fejleszthető az Am4.

Az i7 8700 kb 25-30%-al tudod többet mint az én Budget Ryzenem, de ha az ár-érték arányt figyelembe veszük akkor az intel a kék logó miatt egyáltalán nem érte volna meg a felárat.

Én 2020 januárjában ruháztam be Ryzen gépbe, és úgy voltam vele egy 3 évre le van akkor tudva a számítógép. És majd 2022-2023 táján meg eldől hogy építek egy újat AM5-re vagy ebbe rakok egy erősebb procit.

Szóval az átlag vásárló utána jár, számol matekol és át gondolja mivel jön ki a legjobban. Vagy én is sok ismerösöm is így gondolkozik, hogy az ár-érték arányba jó alkatrészeket vásárolja.
Intelnél is volt ilyen az I5-10400F személyében.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!