Hirdetés

2021. december 1., szerda

Gyorskeresés

Legfrissebb anyagok

Hozzászólások

(#1) Energie X


Energie X
senior tag

Várjuk a 10. és 11. gennel való összehasonlító tesztet :)

Fejleszd régi notebookod 3. gen Core i5-el (Socket G2)

(#2) Fred23


Fred23
veterán

Ilyen fogyasztással nem vennék procit, de persze nem vagyunk egyformák.

https://prohardver.hu/dl/upc/2021-08/16551_aiba.jpg

(#3) hallador


hallador
addikt

Komoly fogyasztása van az biztos, de a csúcs Ryzenek sem állnak meg 140 watt alatt szóval azért majd kíváncsi leszek, hogy milyen lesznek ezek a processzorok.
10 nm az biztos, hogy megpecsételi a sorsukat. A vízhűtés is elég gáz.

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

(#4) M@cika válasza Fred23 (#2) üzenetére


M@cika
őstag

jaja, ami nem fér bele 65W-ba az kerülendő. Az Intel meg mióta Ryzen is van szintén praktikusan kerülendő. Én biztos nem veszek addig újra intelt, amíg azonos áron nem fog mindenben legalább 20%-al jobb mutatókkal rendelkezni, mint az AMD. :-))

Nasit a kis fehér medvének!

(#5) goodboy007


goodboy007
senior tag

Az aktuális 200k-s ROG deszka alatt nincs élet, felejtsd el az i7/i9-et, meg persze a vízhűtés alap, hát hogyne.
Értem, hogy a pletykák szerint kipofozza az 5950X-et, no de milyen áron...
Ez nagyon kevés.

[ Szerkesztve ]

"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007

(#6) ricsi99


ricsi99
addikt

125W turbó nélkül... s eljön az aktív hűtéses vrm-ek kora :D

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#7) fanti válasza goodboy007 (#5) üzenetére


fanti
addikt

"Értem, hogy a pletykák szerint kipofozza az 5950X-et, no de milyen áron..."

Hiszi a piszi!
Majd a tényleges tesztek alatt leszek én erre kíváncsi!
Nem hiszem el, hogy egy tisztességesen megírt renderelő program alatt akár be is tudná érni az Intel az AMD-t...
Már olyan render alatt, ami mondjuk 1 percnél tovább tart :))

"Igen, tudom, mindenki videót vág, miközben a háttérben webszervert futtat és sokmilliós rekordszámú adatbázisokban keres, és nem akarja, hogy a Crysis futtatása közben szaggasson a 8K stream" - bteebi

(#8) Hobbbyt


Hobbbyt
őstag

...ééés akkor mi a helyzet az Apple M1 Max-al ami ennek az új intel családnak a szivárgási áramából elmegy? Értem én, hogy saját proci saját OS a végletekig optimalizálva stb. de működik, és piszok jól.
Hogy tudtak almáék egy ilyet összedobni miközben az Intelnek, AMD-nek nagyobb a tapasztalata? Nem értem.

10 féle ember van: aki ismeri a bináris számrendszert, és aki nem.

(#9) Ermac


Ermac
tag

2020as felhozatala is totál gázos volt, Rocket Lake csak 8 magig megy, de bevezetik a PCI-E 4.0-t ? Akkor ez egy visszaportolt Tiger Lake ?

We are Many You are but One

(#10) Alogonomus


Alogonomus
senior tag

A "szuper" Intel 7 technológia és az Alder Lake eredménye. :D
Belépőszinten:
MSI MAG X570 Tomahawk: 12 fázis, fázisonként 60 A
MSI MAG Z690 Tomahawk: 18 fázis, fázisonként valószínűleg legalább 70 A, hiszen még az MSI MAG Z690 Torpedo is fázisonként 70 A

Tuninglapoknál:
MSI MEG X570S ACE MAX: 16+2 fázis, fázisonként 90 A
MSI MEG Z690 ACE: 19+1+2 fázis, fázisonként 105 A

(#11) Atom_Anti


Atom_Anti
senior tag

Ugyan fogyasztás megtuningolva jó magas lesz, de legalább tuningólható és alapból is veri már az AMD-t. Úgy gondolom Zen 3+ kevés lesz, Zen4 mikorra várható?

MSI B550 Edge, Ryzen 5 5800X, Geforce 3070FE, Trident Z Royal DDR4-4000MHz CL15, Samsung 970 Evo Plus, Windows 7 x64 @ 11 dual boot

(#12) Hobbbyt válasza Atom_Anti (#11) üzenetére


Hobbbyt
őstag

2022 vége fele.

10 féle ember van: aki ismeri a bináris számrendszert, és aki nem.

(#13) Picco válasza Hobbbyt (#8) üzenetére


Picco
addikt
LOGOUT blog

intel/amd: csak procit gyart es eladja.

apple: nem tudsz tole procit venni, csak sajat eszkozeikbe keszulnek, sajat OSel etc. nameg nem x86/x64 tehat a vilagon letezo (most mindegy hogy relevans vagy sem) osszes szamitogepre irt program toredek reszet tudja futtatni.
jo az apple/macos etc, de erosen korlatolt...legalabbis jelenleg, de megvan ennek is a felhasznaloi bazisa.

"Arra is nagyon kell figyelni, hogy a processzor működési tartománya csak egy dolog, az alaplapgyártóknak is úgy kell megtervezni egy alaplapot, hogy az tartósan ki tudjon szolgálni akár 241 wattnyi energiaigényt. Ugyanakkor már most lehet tudni, hogy erre csak a legdrágább deszkák lesznek képesek, és emiatt a K-s Core i5, i7 és i9 modellek teljesítményét nagyon meghatározza a kiválasztott alaplap"

tehat £400+ lap hogy kifussa magat a proci, £3-500+ proci, £300+ memoria es evi £xxx plusz villany es legkondi szamla, cserebe a futes telen olcsobb lesz :DDD

#11Atom_Anti tesztek nelkul ilyet kijelenteni azert minimum naiv/bator.
itt egy disclaimer-screenshot a sajat diajukrol amin "-3%-30%-ot vernek" az AMDre :DDD
jobbklikk->megnyitas es akkor ra todsz nagyitani

[ Szerkesztve ]

It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

(#14) Иван válasza M@cika (#4) üzenetére


Иван
őstag

Én pont azért döntöttem a 10400f mellett mert jóval olcsóbb (kevesebb mint fele áron) ment mint egy 5600 és játékokban minimális a különbség.

Nyilván akinek kell más, multithread heavy alkalmazásokra azoknak jobb választás az AMD, de szerintem value kategóriában nagyon is versenyképes az intel.

EDIT:

Hobbbyt: úgy hogy kb 2x annyi tranzisztor van benne mint egy 3090-be és gondolom árban is valszeg a gép fele...

[ Szerkesztve ]

i5 10400f | ASUS RTX 3060 Ti 8GB LHR | 16GB DDR4 | meg egy csomó körítés | Nintendo Switch V2

(#15) And01 válasza Hobbbyt (#8) üzenetére


And01
tag

Úgy hogy az apple 5nm-en gyárt az amd meg 7-en
Ameddig az apple 1-2 lépés generációstechnikai elönyben van
és a saját oprendszer miatt hatékonyabban ki tudják használni
a saját tervezésűhardvereit náluk áll a zászló.
The M1 Pro: 10-core CPU, 16-core GPU, 33.7bn Transistors in 245mm
Amig az amd renoir 9.8 billion transitor on a 156 mm²

[ Szerkesztve ]

(#16) kurta9999 válasza Atom_Anti (#11) üzenetére


kurta9999
tag

Ha el is veri, amit nem hiszek, akkor AMD-nek elég lenne csökkenteni az áron és annyi volt. Max lehoznak megtobb magos CPU-t asztali szintre, ennek örülnék a legjobban :DD

(#17) UnSkilleD


UnSkilleD
senior tag

"így már tudni, hogy a DDR4, valamint DDR5 memóriák esetében rendre 3200, illetve 4800 MHz a hivatalosan támogatott maximális effektív órajel."

nem akarok kötekedni, de az ott nem MHz hanem MT/s, ha már mindenáron mértékegységet akar használni a kedves cikkíró

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#18) fanti válasza Atom_Anti (#11) üzenetére


fanti
addikt

"és alapból is veri már az AMD-t"
Miben is?

"Igen, tudom, mindenki videót vág, miközben a háttérben webszervert futtat és sokmilliós rekordszámú adatbázisokban keres, és nem akarja, hogy a Crysis futtatása közben szaggasson a 8K stream" - bteebi

(#19) Abu85 válasza UnSkilleD (#17) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az az áteresztőképesség, de én maximális effektív órajelet írtam.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#20) Aprósólyom válasza Fred23 (#2) üzenetére


Aprósólyom
őstag

A nagyobb youtube csatornákon láttam olyan diát, hogy Blenderben ugyan az a relatív teljesítménye a 11900K-nak 250Watton, mint a 12900K-nak 65Watton.
Azért az nem szar. Kérdés, hogy milyen dinamikával gazdálkodik majd az energiával.

(#21) Aprósólyom válasza M@cika (#4) üzenetére


Aprósólyom
őstag

Na de miben? Melyik CPU kategóriában?
Gaming szempontok szerint az AMD-nek már vagy 1-1,5 éve nincs válasza az olcsó i5-10400f-re, miközben még ma is kapni.
Úgy indultam anno, hogy R5 3600-t fogok venni. i5 lett belőle. De annyira félresikerült a köztudat, hogy a PC szervizes is megkérdezte, hogy miért ezt a platformot vettem... én meg csak néztem, hogy WTF. Minek költsek 25-30k-val többet a procira, ha kb. hasonló a teljsítménye az i5-nek játékokban?

(#22) Picco válasza Aprósólyom (#20) üzenetére


Picco
addikt
LOGOUT blog

errol egy linked van?
amugy szivesen fogadok barkivel hogy blender 250w->125w sem lesz nem hogy 65w

It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

(#23) fanti válasza Aprósólyom (#20) üzenetére


fanti
addikt

"ugyan az a relatív teljesítménye a 11900K-nak 250Watton, mint a 12900K-nak 65Watton"

Érdekes csatornák lehettek ha ilyet mutattak ki :))
De akkor miért lett 450+ watt az Intel ajánlása az alaplapgyártók felé a VRM terhelhetőségére a 690-es lapoknál?

"Igen, tudom, mindenki videót vág, miközben a háttérben webszervert futtat és sokmilliós rekordszámú adatbázisokban keres, és nem akarja, hogy a Crysis futtatása közben szaggasson a 8K stream" - bteebi

(#24) jozsef8


jozsef8
aktív tag

A tesztekre kíváncsi leszek. A TDP keret nem lep meg, van hogy 170W fölé megy a 11700 nekem is renderelés alatt.

(#25) Chaser válasza hallador (#3) üzenetére


Chaser
titán

én arra leszek kíváncsi 65w-ból mit tudnak ezek egy 5800x/5900x/5950x mellett amik szintén 65w-osak*
sztem te annyira nem vagy rá kíváncsi ;]
a 3800x-em renderben annyit hoz 65w-ból amit egy 10700 200w-ból

szerk:
pontosabban 65w-os limittel mennek

[ Szerkesztve ]

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#26) Energie X válasza Aprósólyom (#21) üzenetére


Energie X
senior tag

Ugyanígy voltunk mi is a családban, de tavaly decemberben az már 45-k különbség lett volna. 5600x-et a cpu és a lap ára miatt már nem is gondoltuk végig, ami akkor kb 150k volt az 5600x és ugyanannyi egy b550-es lap mint egy elfogadható z490-es...
Kíváncsi vagyok hogyan működik a gyakorlatban az új gen, miközben játszol az E magokon streamelsz vagy renderelsz. És mi a helyzet akkor, ha csak rederelsz, és mellette mondjuk csak netezel? A win11 és a CPU ilyenkor vajon el tudja dönteni hogy render megy a P Core-on internet meg az E Core-on? Illetve mi a helyzet akkor, ha valaki csak single-ben játszik? Mekkora a teljesítménynövekedés előző generációkhoz képest (10 .és 11.)? Van-e ott értelme az E magoknak? Érdekes kérdéseket vet fel ez a hibrid dizájn. Ez a felépítés a modern streamer gyerekeknek kedvez de vannak akik ilyen oldschoolok :) Ha ezeket a kérdéseket is meg tudnátok vizsgálni a majd megjelenő tesztben szerintem jópáran örülnénk :)

Fejleszd régi notebookod 3. gen Core i5-el (Socket G2)

(#27) Graphics


Graphics
Jómunkásember

Intel 7 nevű 10 nm-es gyártástechnológiát használja,

Tessék? :U :DDD

...a hozzászólást kikapcsolni logout-on olyan, mintha magaddal beszélgetnél a neten...

(#28) nyakdam válasza Abu85 (#19) üzenetére


nyakdam
aktív tag

Igaz az , hogy 4 ram modulos alaplapban 2 memóriával is csak 4400-a memória órajele és 4 modullal már csak 4000? Dupla rankos memóriákkal pedig 3600?

Ez is komolyan befolyásolja a teljesítményt. Ezt tesztelitek majd?

(#29) poci76 válasza Graphics (#27) üzenetére


poci76
aktív tag

Az Intel marketingesei jó ötletnek találták, hogy a 10 nm-t Intel 7-nek, a 7 nm-t Intel 4-nek nevezik el.

(#30) Graphics válasza poci76 (#29) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Kimeríti a megtévesztés fogalmát...

Ekkora baromságot rég olvastam felőlük :DDD

...a hozzászólást kikapcsolni logout-on olyan, mintha magaddal beszélgetnél a neten...

(#31) icp1970


icp1970
senior tag

125W azért elég húzós.

(#32) s.bala31 válasza Aprósólyom (#21) üzenetére


s.bala31
senior tag

Az a PC szervizes biztos sok PH-s cikket/tesztet olvasott. :) Ez alatt is többségében AMD tulajok hozzászólásait/leszólásait olvashatjuk. :)

(#33) MaximPeti válasza fanti (#23) üzenetére


MaximPeti
csendes tag

Ez nem youtube videósoktól származik. Az Intel hivatalos prezentációjából:

ex hwsw nick: Max Payne | reg: 2002

(#34) M@cika válasza Aprósólyom (#21) üzenetére


M@cika
őstag

Ja, a 10400F valóban versenyképes az AMD-vel általános felhasználásra. De nagyjából ennyiben ki is merül az Intel versenyképessége.

Nasit a kis fehér medvének!

(#35) kovcsrob válasza Graphics (#30) üzenetére


kovcsrob
tag

Mivel egyik gyártó elnevezésének sincs túl sok köze a valósághoz, semmi más nem történt csak a verziókat nem +++ al jelölik, hanem a TMSC hez hasonlóan elkezdenek marketing számozni. (állítólag sűrűség alapján a TMSC hez igazították a számozást)
Engem jobban zavar az árazás: (itthon)
12600KF + a lap ára KB 5800X + lap árában lesz (ha DDR4 nél maradunk)
Így már annyira nem fényes a helyzet. De legalább nem árazták össze a CPU kat. Vagy nem teljesen...
(A fölötte lévőket nem nézem, mert nem az én árszintem. Ugyanezért nem érdekel a 3d cache. Az AMD t ismerve bőven a 5950X szintje fölé fogja hozni őket)
És a 12600KF fogyasztási kerete majdnem kötelezően belefér minden lap keretébe.

(#36) Dragon3000 válasza Graphics (#30) üzenetére


Dragon3000
addikt

Mi a megtévesztés benne? Magát a gyártástechnológiát nevezte át az intel és nem azt írta, hogy az most 7nm a másik meg 4nm.

(#37) Duracellm...


Duracellm...
nagyúr

Azt hiszem Chaser mondta, hogy: ha nem használod, nem fogyaszt a processzor. :D

Pont ezért nincs is vele baj, mert az átlag desktop use case mellett nem várható, hogy pár másodpercnél tovább be lesz terhelve, tehát gyorsan vissza tud váltani alacsony fogyasztású módba, így spórolja meg a pénzt. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#38) ilor14 válasza M@cika (#34) üzenetére


ilor14
tag

Ár/érték arányban az a legjobb processzor alsó kategóriában, szerintem ők örülnek annak, hogy az egyik legjobban eladott processzor még mindig az övék.

iPhone 11, Lenovo y520, Dell Latitude E7450

(#39) Graphics válasza Dragon3000 (#36) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Ez kérdés? :) A válasz adja magát

...a hozzászólást kikapcsolni logout-on olyan, mintha magaddal beszélgetnél a neten...

(#40) sh4d0w válasza hallador (#3) üzenetére


sh4d0w
nagyúr

Eggen... A baj az, hogy itt nem a csúcs CPU-k vannak 125W-tal, hanem i5-ök is, ami azért középkategória.

https://coreinfinity.tech

(#41) Dragon3000 válasza Graphics (#39) üzenetére


Dragon3000
addikt

Akkor másképp, akár hívhatná őket kék meg pirosnak is, ez csak egy név, nem a nm-t jelőlik.

(#42) PowerBuldog válasza sh4d0w (#40) üzenetére


PowerBuldog
veterán

Boostal meg 150W, ami már tényleg vicc egy i5-től.

Shop.Builder - Mi arra gyúrunk, hogy Te izmos legyél!

(#43) Graphics válasza Dragon3000 (#41) üzenetére


Graphics
Jómunkásember

Egyértelműen megtévesztést szolgálja.

Nehogy azt mondd, hogy ez nem egyértelmű.

Minek hívnánk valamit 7-nek, amikor nem annyi....

...a hozzászólást kikapcsolni logout-on olyan, mintha magaddal beszélgetnél a neten...

(#44) Chaser válasza Duracellm... (#37) üzenetére


Chaser
titán

a-a :N
valamelyik intel fan mondta mikor szóba került régebben a fogyasztás
mekkora király a 10700
jah, és tényleg az
ha elvonatkoztatunk a fogyasztásától ( :
és erre jött az hogy üresben alig eszik, amire jött egy kontra ennyi erővel egyik cpu sem zabál, csak ki kell kapcsolni a gépet ;]
anno én is filóztam rajta, de komoly terhelésnél rengeteget zabál
ha meg nem, az van ami itt a cikkben is, közelében nem hozza azt amik tesztekben vannak
anandtech vagy hwu vagy vmelyik nagyobb írt is erről egy cikket, mit jelent intelnél a 65w ráhazudva minden cpu-ra
persze mennek azok 65w-on, csak köszönet nem lesz benne ( :
a zenek meg már 65w-ból is brillíroznak, ez hatalmas különbség
a további 50-100w már elenyésző mértékben hoz gyorsulást - +10-15 esetleg 20% ha már 200w-ot is benyalnak széthajtva -

ezek a cpu-k is kb 10700 kategória, már ha olyan áron adják őket ami több mint jó
egyébként a lapra fél vese ára, aztán a villanyszámlában havonta lehet törleszteni a többit
egy 5950x-et kimaxolni kb elég egy b550 toma 50e ft-ért....úh. nekem csak ennyi villant be a hír olvasása után wtf :F
amúgy teljesen jó, hogy mindenhonnan az folyik így óvjuk a környezetet meg úgy, ilyen takarékosság meg olyan, és egy cpu lazán lehet kazán, ahogy a vga-k is
de érdekes hogy a porszívókat le tudták stopolni 1kw-ra, sz@ros cpu és vga meg annyit zabál amennyit akar

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#45) Busterftw válasza Graphics (#43) üzenetére


Busterftw
addikt

Mert marketing az egesz, rengeteg cikk van a temaban, ez nem uj dolog, mar 10+ eve igy megy, es pont a TSMC/Samsung kezdte.

Ott a Linus video az AlderLake-rol ahol pontosan ezt emlitik meg:
"thanks to marketing, nanometer lost all meaning in chipmaking"

De ott a friss TSMC 4nm hir, ami az 5nm felnode-ja. De az nem 5nm vs 4nm, csak szamozasban igy jelolik, hogy az "kisebb" es "jobb".
Ehhez igazodott most az Intel.

[ Szerkesztve ]

(#46) arn


arn
félisten

Legkozelebb majd az 5re nevezett eljarason csinalnak 300 wattos procikat. Koszi nem, annyira kell, mint a 300 wattos gpu.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#47) arn válasza Busterftw (#45) üzenetére


arn
félisten

Nah jah, csak az azon gyartott procik vhogy megis ketszer hatekonyabbak.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#48) Abu85 válasza arn (#47) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Lassan háromszor is hatékonyabbak. De nyilván a gyártástechnológia átnevezése a problémákat nem oldja meg.

#28 nyakdam : Igaz, de a teljesítményt leginkább az befolyásolja, hogy milyen Gear paraméterrel fut a memória. 1:1 szinkronra érdemes törekedni. Az Intel valamiért nem említette meg, de az alaplapgyártók tesztjein egyértelműen az 1:1 szinkron a nyerő, mert ezzel a késleltetés 50-60 ns lesz. 2:1 szinkronnal, vagyis Gear 2-vel már 90 ns is lehet a késleltetés, ami elég sok. Nem véletlenül tesztelt az Intel 4400 MHz-es DDR5-tel, azzal a csúcslapok bírnak Gear 1-es paramétert. Ha növelik a memória órajelét, akkor csak lassulni fognak tőle.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#49) Ribi válasza MaximPeti (#33) üzenetére


Ribi
nagyúr

Kinek fura, hogy egy 2x annyi maggal rendelkező proci jobb? Szerintem ha egy 5950-et vesznek vissza 65W-ra az is valahol itt lenne. 11900-et visszevennék 100W-ra, szerintem az is max 15%ot veszítene. De nyilván a demonstrációhoz indokolatlanul sok áramot nyomnak bele elhanyagolható sebességért. Sőt, lehet csak a feszt emelték fel, frekiben meg úgy hagyták. Intel tud legkreténebb tesztelek csinálni...

(#50) Busterftw válasza arn (#47) üzenetére


Busterftw
addikt

En nem lattam meg teszteket, te igen?
Eddig nem volt ezen a gyartastechnologian Intel desktop cpu, most majd hozza lehet merni a 7nm-nek nevezett es azon keszult Ryzen 3000 szeriahoz.

Szerintem nem lesz 2x hatekonyabb a Ryzen 3000 7nm-en, mint az Alder Lake Intel 7-en.
Majd nezunk teszteket.

Azt meg mar meg sem emlitem, hogy nem csak a gyartastechnologia hatarozza meg a CPU fogyasztasat.

[ Szerkesztve ]

Hirdetés

Copyright © 2000-2021 PROHARDVER Informatikai Kft.