(#1) Geri Bátyó
Nagyra becsülöm a Micront, mert tényleg jó gyártó, de abban nem vagyok biztos, hogy ez a 16nm jó lesz nekünk. Még tovább csökken az élettartam. 
Ezen a csíkszélességen a TLC már szinte életképtelen lesz (csak remélni tudom, hogy olyat senki sem akar majd gyártani).
[ Szerkesztve ]
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
Pedig lesz, venni is fogják, majd jönnek ide bizonygatni, hogy márpedig a Számszun akárhányasa mennyire jó ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A tervezett ciklusokra én is kíváncsi lettem volna. A HKMG nem tudom, hogy mennyit segít.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
Ezzel egész jól elérték a DVD-k hibaszintjét (olvasáskori hibajavításigényét), már csak egy lépés, és az elméleti írás-szám is megegyezik majd a DVD-vel. 
... megy a csiga hazafelé ... (One World One Dream One More Thinkpad, Please [ o] )
Lehet, nem véletlen, hogy az írási ciklusok számát nem közölték a nagyérdeművel!
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
Már a QLC-t meg egyéb jóságokat alkotják ami 500 felülírást bír ki, gyártóknak jó lesz vagy adnak rá 1 év garit vagy meghatározzák az írási adatmennyiséget.
A technológiai fejlődés nem áll meg, kisebb fogyasztás, olcsóbb előállítási költségek... Ez eddig OK. Azt is megértem, hogy a jelenlegi helyzet szerint sem azért cserélünk mobilt, mert meghalt benne a flash memó. Hanem mert újabb, jobb, gyorsabb van helyette és ilyenné formálódott a fogyasztó.
De mi lesz akkor, amikor addig csökken mondjuk a csíkszélesség, hogy hamarabb adja be a kulcsot a teló, mint a mostani csereciklus?
1. megáll a csíkszélesség csökkentés és elérünk valami határt ami alatt már nem megbízható
2. kitalálnak valami még olcsóbb, kisebb fogyasztású izét és áttérünk arra
3. vagy, ami a legaggasztóbb, hogy még sűrűbben cseréljük a vackainkat?
üdvöske, redmondi óriás, tetszetős, rendre, légkavaró, akár, megoldás, kicsike, ipar.
Lassan ott tartunk,hogy kell egy számláló az SSD-re ha tudni akarod meddig van biztonságban az adat rajta.
[ Szerkesztve ]
És mi van ha rövidebb lesz az élettartam? Cserébe gyorsabb lesz és ! olcsóbb!. Szerintem senki nem használ 5 évnél tovább egy ilyet otthon. Nem értem miért sírtok.
IDDQD ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Lassan jöhetnének már a 16GB-os RAM modulok is. 
⭐ Stella
Beszélj a magad nevében bro' 
Én személy szerint simán elcsettegek egy 320 GB-os vinyóval még évekig! Most akkor gondolj bele hogy vajon egy csúcsminőségű SSD-vel meddig húznám Nem mindenki olyan ám mint azok a techbuzi arcok akik őskövületnek neveznek manapság egy HDD-t,ODD-t vagy USB 0.2-es szabványt...
A cikkhez meg annyit hogy mielőtt elolvastam, be akartam újítani egy SSD-t a sebessége és egyéb nyalánkságok miatt,de ha ilyen tendenciát mutat a gyártástechnológia akkor köszi én maradok a pár száz gigás HDD-nél 
Why are you wearing that stupid man suit?
Minek.. 16 gigám van de már ennek a két harmada szabadon van ha csak nem teszek rá ramdisket...
[ Szerkesztve ]
Hdd 2 esetleg 3 évig megy popecul aztán pedig úgyis csapágyas lesz. Ne kattogjon nekem a gépbe. Elég idegesítő tud lenni ha ott morog nekem. Manapság 20kert kapsz egy 120gbs ssdt ami 10 évig simán kiszolgal gyorsan, hangtalanul. Hol lesz öt év múlva a számítástechnika? Miről beszélünk?
IDDQD ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Én legalább 5 éve használom a 4GB-os Corsair Flash Voyager GT pendrive-omat és úgy 3 éve a 32GB-os GTR-t. Mindkettő kap rendesen és a mai napig tökéletes!
Nekem számít a megbízhatóság! Annyival nem olcsóbb az új, amennyivel kevesebbet bír! Ráadásul a csíkszélesség csökkenése nem jár sebességnövekedéssel!
16nm-en pedig a gyártási költség sem biztos, hogy kedvezőbb!
(#13) ZS3NI: Azon gondolkodom, hogy a 320GB-os (WD Black) rendszervinyóm mióta megy. 4-5 éve? Nem csapágyas. Nem zajong, nem kerreg, nem melegszik.
[ Szerkesztve ]
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
memóriából sosem elég
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
Úgy nézem, három féle kocka felhasználó van magyarországon.
Az egyik megengedheti magának, vagy összespórolt, mert mániákus, és vett SSD-t. Örülnek neki még akkor is ha a reklémozott sebességeket ritkán látják a képernyőn.
A másik oldal, aki nem engedheti meg magának az SSD-t, vagy másra szánja a pénzt, Ők ideológiát gyártanak, hogy miért nincsen SSD-jük, ezzel is megnyugtatva magukat, hogy nincsen rá szükségük, vagy éppen szapulják az SSD-ket irigységből.
A harmadik, az egészséges fajta, aki belátja, hogy jobb az SSD, de elfogadja, hogy abból kell főznie amije van, vagy azt, hogy nem ér meg neki a sebességnövekedés egy SSDnyi felárat.
Ahogy olvasgatom, kevés egészséges SSDfree kocka van kishazánkban. 
(az is lehet mondjuk, hogy őket nem sarkallja egy SSD-s hír hozzászólásra! 
Ryzen 9 5950x @4,4T5,1GHz, Aorus X570 Master, 32GB Patriot 4400MHz, 500GB Samsung 980 Pro M2, 2TB Intel M2, 2TB Adata M2, 2TB Kingston SATA, XFX RX 7900 XTX Speedster MERC 310, SB AE-5 plus, Asus VG279QM, Ozone Strike Pro, HP Pavilion 14
5 éven belül nem sűrűn dobálok ki bármit is. Jelenleg is van 12éves vinyóm. Köszöni jól van... Kidobni, max az ssd reklámot fogom... Ha te 5 évente vagy hamarabb kiszórod az ne legyen már kötelező.
500 -as iírási ciklus egy baromság hogy elég. Meghatározzák mennyi adatot írhatsz egy ssd -re... Király... Nekem ne döntse el senki hogy mennyire használhatom, csináljanak olyat ami eladható. Ezek 5 évet sem fognak kibírni. Meg lehet határozni, hogy kb egy felhasználó átlagban mit csinál, de az az átlag, azt senki sem alkalmazza, vagy többet vagy kevesebbet...
Olcsóbb? mondjuk a Samu TLC -je hol olcsóbb? Mert vannak MLC -s ssd -k amik nem hogy gyorsabbak hanem olcsóbbak is...
Előállításban max olcsóbb, a piaci árban ez a különbség nem fog kijönni. TLC -t akkor érdemes venni ha mondjuk felébe harmadába vagy kevesebbe kerül mint egy MLC -s. Addig csak marketing búlsit.
(#18) Geri Bátyó válasza IgnisFatuus (#16) üzenetére
Nem igazán értem, hogy a fenti hozzászólásokból ezt hogyan szűrted le. 
Ahogy elnézem, senki sem kérdőjelezte meg az SSD létjogosultságát, csak a 16nm-es flash lapkák élettartamát kérdőjelezzük meg!
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
"Hdd 2 esetleg 3 évig megy popecul aztán pedig úgyis csapágyas lesz."
Ezt a hülyeséget honnan szedted?
"10 évig simán kiszolgal gyorsan."
1,5 éves és halott.
Ha már sarkítunk, akkor sarkítsunk...
"Hol lesz öt év múlva a számítástechnika?"
Az egy dolog, amit itt a nyakadba akarnak varrni, hogy gyakrabban vedd a szemetüket és többért.
A fejlődés az egy dolog, a használhatósága pedig egy másik... Hiába gyors ha nem elég jó.
Egyelőre még jó, de ez nem lesz így a tendenciát látva.
Akárhol is lesz 5 év múlva a számtech a vinyómat nem dobom ki... Valahol tárolni kell az adatokat... Márpedig nincs más alternatíva. Vagy jöhet az ötlet börze hova mentse a paraszt mondjuk a családi fényképeket? Videókat?
[ Szerkesztve ]
(#20) IgnisFatuus válasza Geri Bátyó (#18) üzenetére
Nem igazán értem a hozzászólásodat, hiszen egyik csoporthoz sem írtam azt, hogy megkérdőjelezi az SSDk létjogosultságát...
Ryzen 9 5950x @4,4T5,1GHz, Aorus X570 Master, 32GB Patriot 4400MHz, 500GB Samsung 980 Pro M2, 2TB Intel M2, 2TB Adata M2, 2TB Kingston SATA, XFX RX 7900 XTX Speedster MERC 310, SB AE-5 plus, Asus VG279QM, Ozone Strike Pro, HP Pavilion 14
Senki sem korlátoz, hogy milyen SSD-t vegyél. Simán vehetsz fasza SLC-s SSD-t. Ráadásul a profibb cuccokban te határozod meg, hogy mennyi írási ciklust tudjon - akár olyat is választhatsz, hogy ha folyamatosan írsz 5 évig max sebességgel, azt is kibírja - bár vagy 100x drágább az egységnyi kapacitás. Legalább lefedik a piaci igényeket...
[ Szerkesztve ]
Persze hogy van SLC is csak hát az ára miatt vinyóval nem összevethető... Hiába gyors ha megfizethetetlen jeleneg. Valószínűleg nem a gyártás drága hanem a mesterségesen magasan tartott ára.
Otthonra rendszer vinyónak elmegy az MLC SSD de normál HDD nélkül nem lehet sok adatot tárolni olcsón.
[ Szerkesztve ]
(#23) Geri Bátyó válasza IgnisFatuus (#20) üzenetére
Konkrétan nem írtad le, de elég nehéz máshogy értelmezni a hsz-edet!
"Örülnek neki még akkor is ha a reklámozott sebességeket ritkán látják a képernyőn."
"Ők ideológiát gyártanak, hogy miért nincsen SSD-jük, ezzel is megnyugtatva magukat, hogy nincsen rá szükségük, vagy éppen szapulják az SSD-ket irigységből."
"vagy azt, hogy nem ér meg neki a sebességnövekedés egy SSDnyi felárat."
Lehet, hogy én értelmezem rosszul, de mindhárom esetben erősen kérdőjeles (ilyen, vagy olyan okból) az SSD létjogosultsága.
Viszont most is azt mondom, hogy a cikk a 16nm-es gyártástechnológia hátrányairól szól!
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
"Persze hogy van SLC is csak hát az ára miatt vinyóval nem összevethető."
Szerintem nem is kell összevetni, a kettő teljesen másra való. A DVD és a pendrive is adattárolásra szolgál, mégsem veted össze az SSD árával.
"40 mikron? Kik gyártják ezt? Hangyák, hogy lássák?"
mostmár 10x teleírsz egy SSD-t és mehet a kukába 
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Nem mindenki játékra használja a gépét. 
És igen, RAMdiskre is lehetne használni egy 2 RAMslotos gépet. Jelenlegi 16GB-nál nem sokat lehet adni neki.
⭐ Stella
"20kert kapsz egy 120gbs ssdt"
22k-ért láttam legolcsóbban, de nem néztem utána lehet, hogy nem is jó fajta. Választék inkább 30k körül van.
"Hol lesz öt év múlva a számítástechnika?"
Jelenleg úgy látom, hogy durván belassult a fejlődés. Egyedül az okostelefonok és az egyéb mobilis technológiák fejlődnek. Jelenlegi gépen 4 éves, de már régebb óta kaphatóak a benne lévő cuccok és egy fél éve kezdem érezni, hogy váltani kéne, de kivárom az év vége felé várható új termékeket. A benne lévő 1 Terás vínyó legalább 7 éves. Nem érzem, hogy nagyobbra lenne szükségem, pedig előtte 2-3 évente vettem nagyobbat.
(#29) Attila2003 válasza IgnisFatuus (#20) üzenetére
Tárolni a google felhőbe kell, ha megmegy a vinyó akkor akármikor vissza lehet tölteni, és a telefonról vagy bármilyen eszközről elérhető, teljesen ingyen a 3000*2000 kb méretig, +15 gb. tárhely a többinek. ez csak egy példa, de van több is ...
Már gyártják... Ugyan nem 16nm hanem "10nm class" ami jelenleg 18 vagy 19nm-t jelent.
A negyediket kifelejtetted:
Aki racionálisan fejleszti a gépét és SSD-t vesz ahelyett, hogy komplett új gépet (notebookot) venne és örül mert viszontlátja a gyártó áltad megadott adatokat (ez nagyon is gyártó függő). Ilyen is van és szerencsére egyre több...
25 000 Forint nem annyira nagy pénz amit ne lehetne összeszedni nyárimunkával és/vagy ballagásra, szülinapra, karácsonyra a családtól vagy csak egyszerűen 2-3-4 hónapnyi spórolással.
Vajon lesz majd valaha olyan is ahol olyanról hogy élettartam nem fogunk beszélni?
Next PC Upgrade: 2022
"Jelenleg úgy látom, hogy durván belassult a fejlődés. Egyedül az okostelefonok és az egyéb mobilis technológiák fejlődnek. Jelenlegi gépen 4 éves, de már régebb óta kaphatóak a benne lévő cuccok és egy fél éve kezdem érezni, hogy váltani kéne, de kivárom az év vége felé várható új termékeket. A benne lévő 1 Terás vínyó legalább 7 éves."
Hűha, átaludtam egy évet és már 2014 lenne? 
A Hitachi 7K1000 2007 közepén jelent meg; s mivel akkor még aranyárban mérték, valószínűbbnek tartom, hogy csak később vetted meg. De ez csak egy apróság.
A fejlődés ugyan tényleg lelassult, de továbbra is van, csak nem olyan látványos területeken. Pl. mivel a nyers proci-erő x86 fronton végfelhasználók számára már egyre kevesebbet hoz, helyette a procik fogyasztása feleződött vagy csökkent még jobban. A GPU-k is nagyot fejlődtek azóta, megintcsak többszörös teljesítményről beszélhetünk; a korlát pedig továbbra is a szoftver. HDD-knél akkor volt a PMR-áttörés, ami óta újabb forradalmi megoldás nem jött, így csak duplázódott a kapacitás; hajd a következő áttöréssel megint jön egy nagy ugrás.
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
Nem, mert mindíg lesznek olyanok akik azon problémáznak ami valójában nem probléma...
Vinyóval kapcsolatban igazad van. Összekevertem azzal, amikor 2db 250-eset vettem. Ez volt 2006-2007 körül.
"a korlát pedig továbbra is a szoftver."
Ezzel egyetértek. Sokszor látom, hogy nem használják ki a programok a sok magot, így előtérbe kerül az egy mag teljesítménye, ami viszont nagyon lassan vánszorog felfelé.
Nézd végig az Intel utóbbi 3 generációját. A teljesítmény 5-10%-ot mászott felfelé generációnként (IGP nélkül), míg a fogyasztás nem csökkent ennyivel.
"A GPU-k is nagyot fejlődtek azóta, megintcsak többszörös teljesítményről beszélhetünk;"
Ez maximum a per watt esetén érvényes, bár abban sem vagyok biztos.
7870 és 5870 között kb 10-20%-os a teljesítmény növekedés. (Ph tesztek összegzése alapján)
HDD-k fejlődésével kapcsolatban arra céloztam, hogy otthoni használatra nincs is nagyon igény nagyobbra. (közel 50 filmet őrizhetsz rajta fullHD-ban)
aztán ha véletlenül megrohad az SSD de azért kellene ami rajta volt, mehetsz 100e forintokért adatot menteni.
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Ja hogy te szereted 2 évente cseréltetni gariztatni a dolgaid akkor ok!
Next PC Upgrade: 2022
ha megrohad a HDD-ről is 100-kért szedik le
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
Ezt gondold át még egyszer. SSD-ről nem lehet leszedni az adatokat, mert titkosítva tárolja.
SSD-vel csak a rendszeres biztonsági mentés az egyetlen megoldás (esetleg RAID1, de az nem olcsó)
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
120-as Maxtor SATA-I HDD... kb 8 éves, és még megy rajta a win7 anyámnak... 55-60 fokos a winyó (mindig annyi volt, és ténylegesen annyi, mert tűzforró, nem bírod pár másodpercnél tovább megérinteni)
Nincs rajta egy darab szektorhiba sem...!
A normalis emberek rendszeresen mentik az adataikat, igy ez a problema nem problema.
fogalmazzunk úgy, hogy igény van bennük rá ... a pénz meg egy másik kérdés.
piros-kapszula: https://www.youtube.com/watch?v=oW-VZVYohRg
5 éve még 48xx széria volt (tudom, mert én is akkor vettem a 4850-em, amit csak tavaly cseréltem le -- 4890-re -- s sokáig mondogattam is, hogy ilyen sokáig videókártya még nem volt a gépemben), s manapság már nem a x8xx-s széria a csúcs, hanem a x9xx. Tehát a 4870-est (a 4890 úgy emlékszem már 2009 elején jött) és a 7970GE-t kellene összehasonlítani, de már nem is találok tesztet, amiben mindkettő szerepel... A 4870 úgy emlékszem valamivel az 5770 felett volt, talán 6790 felé félúton -- még akkor is bő duplája a valós mért teljesítményben.
HDD-kapacitás: kinek mi. Vannak gyűjtőszenvedélyben szenvedő ismerőseim, akik nem találnak olyan házat, amibe minden HDD-jüket bele tudják zsúfolni... Én is néha elgondolkozok, hogy a 2TB-ost, amit még az Özönvíz előtt vettem, le kéne cserélnem valamivel nagyobbra...
Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/
kicsit bejáratottabb a hdd technológia, ugye amíg az ssd az alternatíva, addig ne a másik rendszer hibáit hozzuk fel.
(#39) radi8tor1: [link] a vezérlők egy része titkosítva ment, de egy nagy részük meg nem. van 1-2 orosz specialista is, aki 2000$ körül ajánlj visszaállítókitet
(#41) Reggie0: akkor én nem vagyok normális, mert nem tárolok semmit ssd-n, de nem is mentek róla.
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
Megesik. Van aki a lakasa ajtajat nem zarja, mert nem szoktak betorni... Csakhogy a baj nem szokas kerdese, hanem meglepetesszeruen beut.
Én ennyire nem ismerem a VGA piacot, így nem is tűnt fel, hogy anno nem is volt 4950 meg 4970. Csak tavaly akartam új gépet venni, egy kicsit többért, mint előtte 3 éve és durván meglepődtem, mennyire minimális az a teljesítménytöbblet, amit kaphattam volna (7770-es lett volna kicsit többért, mint amennyiért a 4850-et vettem). Prociban, meg vagy nagyon drága i5 vagy sokmagos AMD, de az egymagos teljesítménye, semmivel sem jobb, mint a mostanim. A kedvenc játékom meg pont érzékeny rá, így mondtam, hogy várok még egy évet. Most már beleesik egy 7850-es is abba az árba, de lehet hogy majd karácsony fele, a következő generációval még jobban járok majd.
Persze ha a NAND ok fáradnak el, akkor még le lehet olvasni róluk ami van. + nem olcsót kell venni, hanem jót!
#48 Raggie0: ez egy rossz példa. Általában olyan sűrűn romlanak el, mint hogy betörnek úgy hogy az ajtó zárva volt. Aki be akar jutni, az hidd el befog 
[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég.
