Amugy kulso dobozokat eleg sokan hasznalnak GPU csatlakozasara, csak nem thunderboltosat, azoknak tul sok bajuk nincs, szoval tul sok gond a kesleltetes miatt nem lehet.

"Nincs gémer laptop, soha nem lesz olyan erős mint az asztali" Ha pénz van, minden van.

Vissza a régi kezelőfelületet!

Használnak ,de sebességben nem túl acélosak.

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

Mit ertesz az alatt, hogy nem tul acelos? Nekem nem ez a tapasztalatom, nekem ugyan csak gen2-es dobozom van, de volt benne 4 gpu is, ment full sebesseggel. Mac-kel is sokan szoktak kulso dobozba tenni, nem szoktak panaszkodni.

Milyen csatolófelülettel kapcsolódsz?

Érdeklődés szintjén, ebben a témakörben én eléggé laikus vagyok

EAGET 1TB SSD review - https://logout.hu/bejegyzes/graphics/eaget_s600_1tb-os_ssd_aliexpressrol_kihagyhatatlan.html

PCIE-szel szoktak, pl. Cubix, de van egy par masik is.

De nincs olyan megoldás, ami megfelelő sávszélességet biztosítana, és ott van még a késleltetés is ...
Egy másik topicban már írtam, hogy miért nem csinálnak olyan megoldást, ahol az mxm foglalat van kivezetve a noti oldalára vmilyen csatlakozó formájában ...

Ja, csak tegyél bele egy 4.5GHz-en futó 4770k-t is, máskülönben lesz egy bő 20% lemaradásod BF4 multiban meg ugye ott van az az alkalmasint gyilkos késleltetés.

Anyagilag SzVSz semmi értelme, mert a noti+bővítőkeret+VGA árából simán kijön egy gamernoti, amivel nem kell vacakolni, nincs késleltetés és mobilabb, mint egy extra kanócrengeteggel megáldott keret.

Apropó kérdés: ez visszatáplálja a jelet a noti képernyőjébe, vagy vigyem a hátamon a HDTV-t is hozzá? Utóbbi esetben tényleg semmi előnye nincs egy mini-ITX géphez képest.

"miért nem csinálnak olyan megoldást, ahol az mxm foglalat van kivezetve a noti oldalára vmilyen csatlakozó formájában ..." - nem érdekük, hogy ténylegesen jól működő, átfogó megoldást dobjanak a piacra. Egy seregnyi termékkategóriát lehetne kukázni egy ilyen húzással, mindenki rögtön az mxm-bővítős üzleti notikat keresné, a többire rá se néznének. Igen, nekem is tetszene, ha egy tenyérnyi karit a gép oldalába dugva sokszorozni lehetne (saját kijelzőn is) a grafikai teljesítményt.

Még 1 kérdés merült fel bennem: mit kezd ez a rendszer az Optimus/switchable graphics megoldásokkal?
Visszaküldi a jelet az igp pufferébe a kanócon keresztül?? (Gratulálnék hozzá)

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Úgy tudom a külső VGA TB-n keresztül az Intel hozzáállásán hasalt el, mert egyszerűen nem akarja az Intel hivatalosan engedélyezni. Ami van, az valami workaroundos "hackelt" megoldás. Szóval a technika létezik csak széllel szemben nagyon nem lehet fejleszteni.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Elvileg tud 100 Wattot is az USB 3/3.1, bár nem tudom, hogy tudja-e egyszerre a 100Wattos táplálást és az adatátvitelt egyetlen kábelen. Akár egy undervoltozott 960-t is elbírna így egyetlen kábelen keresztül. Ha nem tud, akkor is csak egy tápkábel kell neki.
Azért egy ilyesmi teljesítmény nem rossz egy laposnál, és ugye az is előnyös, hogy moduláris, azaz ha nem kell a teljesítmény notinál, akkor nem fogyaszt, sőt vissza is rakható PC-be (bár ez kissé macerás). Egy Macbooknál meg egyértelműen előnyös lehet.

@Tigerclaw
Én úgy tudom, hogy a TB 2 is támogatta elméletileg, gyakorlatban meg nem igazán működött a dolog. Itt viszont nem véletlenül reklámozzák a sajtódiákon ezzel a TB-t. Azt sem lehet mondani, hogy ez nekik üzletileg hátrányos lenne, mivel
-a TB így valamivel "csábítóbb ajánlat"
-minél több notiban használják az ő IGP-jüket a beépített dedikált eszköz helyett, ha meg nagy teljesítmény kell, akkor meg ott van a külső kari.

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.

100W egy notebookból?! Akkuról reménytelen (ha 20 percnél tovább akarod használni), ha meg ott a külső táp, akkor még egy külső táp már nem olyan vészes. Vagy egy közös külső táp, ami mindkét eszköznek ad áramot. Nem látom nagy előnyét annak, hogy a külső VGA áramigényét is áthajtsák a laptopon.

[ Szerkesztve ]

SzVSz aminek még értelme van az a dokkolható MXM modul GTX 970M grafikával. Ez civilizáltan tápolható és hűthető lenne (65W fogyi), óriási többletteljesítményt adna az igp-hez képest és megfelelően mobil maradhatna a rendszer. Én nagyon tudnám értékelni, ha a melós notimat (i7-5600U) alkalmilag fel lehetne dobni egy mondjuk szőröstülbőröstültápostul fél kiló extrasúlyt képviselő kittel. Persze nem vmi gusztustalan félméteres kábelen keresztül, hanem valamilyen elegáns dokkolós/rápattintós megoldásban.

Az asztali VGA-t dolgoztató külső tápos téglában nem hiszek. Nagyon asztaligép-ellenesnek kell lenni, hogy ilyet válasszon az ember egy mini-ITX géppel szemben. Persze, a K-EU vásárló arról álmodozik, hogy minimális feláron csatlakoztat majd asztali VGA-t a rendszerhez, csak ezt kétlem. Egyrészt ha nem terjed tömegesen, akkor a megfelelő portért is perkálni kell a noti árában, másrészt ezeket a külső dobozokat, kábeleket, tápokat se adják 2 fillérért.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Gondolom azért tolják, hogy a 2-3kusd-s penge vékony laposon is lehessen lövölde. Amibe amúgy nem férne bele semmi. Az uj gen. igp-k mellé Intel, amúgy sem "ajánlja" a dVGA beépítését.
Azért kíváncsi leszek hogy a gamerek akarnak-e majd a drága laptop mellé drága dVGA-t+ külső dobozt venni.
Vagy visszaállnak az ITX méretű PC-k-re, ami ugyan olyan kényelmetlen hordozhatóság szempontjából, de legalább a hardver töredékébe kerül, és biztos és gyors a kapcsolat a cpu és a dvga között.

ui.:utóbbi időben valahogy megszaporodtak az erre alkalmas lapos "könnyen hordozható" ITX házak, és most jöttek ki új szabványú lapok is, ahol a vga a lap síkjában van.

[ Szerkesztve ]

Nekem anno 4 éve jól jött volna egy ilyen, mikor a sima 150ezres laptopommal később rájöttem, hogy játszani is szeretnék. Persze nem egy nagy DVGA-t, de egy ilyen mobil gpu-s külső eszközre beruháztam volna.

t72killer
nem érdekük, hogy ténylegesen jól működő, átfogó megoldást dobjanak a piacra. Egy seregnyi termékkategóriát lehetne kukázni egy ilyen húzással, mindenki rögtön az mxm-bővítős üzleti notikat keresné, a többire rá se néznének.

Ne haragudj, de ez úgy hülyeség, ahogy van. Kb. az az érvrendszer, hogy azért nem elterjedtek az elektromos autók, mert a gonosz olajlobbi elnyomja őket.
Most ha van egy termék, amit mindenki keresne, szerinted nem az lenne az első, hogy a gyártók egymással versengve próbálják minél hamarabb a piacra dobni? Hatalmasat kaszálnának vele. Ehelyett nem, nyilván nem dobnak piacra egy olyan terméket, amire óriási kereslet lenne...

[ Szerkesztve ]

OK, lehet, h kicsit sok összeesküvéselméletet olvastam mostanában .

Az igazi ok, hogy nincs egy jól működő szabvány megoldás. Közvetlenül a PCIe-t kéne kivezetni a lehető legrövidebb úton. Aki extra 100+kFt-ot áldoz a (különben nem olcsó) laptopja továbbfejlesztésére, nem szeretne már további kompromisszumokat (késleltetés, kábelrengeteggel vacakolás).

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Szerintem sincs összeesküvés. Ugyanakkor a nagy kereslet önmagában nem elég egy termék sikerének. A gyártó célja, hogy maximalizálja a profitot. A plazma azért halt ki, mert bár mindenki jó minőségű képet akart, az LCD-n sokkal nagyobb volt az árrés, lehetett belőle 32"-os csinálni, amit aztán még nagyobb tömegeknek el lehetett adni.

Egy gyártó, aki el tudja adni a benzines autókat, kétszer is meggondolja, hogy licenszelje a technológiát, tervezzen egy modellt, állítsa át a gyártósort, hogy elektromos autókat tudjon eladni, magasabb áron, és még mindig kisebb profittal.

És a diszkrét külső VGA esetén is valószínüleg azért nem tolakodnak a gyártás lehetőségéért, mert amint kerül egy árcédula a termékre, hirtelen eltűnnek azok, akik a modularitást, és a fenntarthatóságot tartják elsődleges szempontnak.

Az mITX-es megoldás sem igazán opció, hiszen a gép mellé kell billentyűzet, egér - és legfőképpen kijelző. Az meg már elég komoly hátizsák. Minden évben nekikezdek keresni egy megfelelően hordozható monitort, amivel össze lehetne rakni egy m2010 szerű gépet, de nincs. Esetleg még a LED projektor lenne jó lehetőség, csak annak vetítési felület kell, és sötét.

[ Szerkesztve ]

VGA a lap síkjában van, az 1500Ft

Persze. hibamentes 16x-es adatátvitellel.

Hát igen. Lehet hogy hibázgat, de valószínüleg erre fel van készítve a protokoll.

"amint kerül egy árcédula a termékre, hirtelen eltűnnek azok, akik a modularitást, és a fenntarthatóságot tartják elsődleges szempontnak."

Bizony. Az indulóárnak magasnak kell lenni a fejlesztési ktg-ek miatt, ráadásul elég magas a dolog "állandó ktg" része is: kell egy ~100eFt értékű VGA és egy intel TB licensz. Sacc/kb kétlem, hogy 150eFt alá tudnának menni a felárral, itt meg tényleg kérdés, hogy melyik az a szegmens, akinek ez az egyetlen járható út. Még a dVGA-t igénylő játékos közönség is kicsi (mondjuk 1-3%-a az összes vásárlónak), ezen belül azokat keressük, akinek vmi miatt nem fekszik a gamernoti (pl ez a 400eFt-os ASUS G751JT), van pénze egy erős procis könnyű üzletire de nincs pénze/lehetősége kocsival vinni A-ból B-be egy ITX-es cuccot. Apropó külső monitor kérdés: annyira nem nagy élvezet 14"-on játszani (alkalmasint csinálom), ha már komoly játékról van szó elkél a 17" - ha meg már 17", akkor miért nem a fentebbi ASUS egybe és kész?

Mobil VGA-val kicsit másképp fest a dolog, extra tápot nem igénylő, kicsi, könnyen rápattintható modult szivesen látnék - bár ez a kicsi mxm-es karik miatt valszleg még drágább lenne.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ha lenne külső mxm csati akkor én normál, külső dobozos vga-t kötnék rá. Komolyabb játékokkal úgyis csak itthon játszok, ha elutazok, akkor pedig elég az igp és a belső vga.
Persze ha lenne ilyen csati, akkor mindenki olyat kötne rá ami neki megfelel.
Üzleti érdekből nem foglalkoznak ezzel az egyszerű megoldással ...
Ha lenne pénzem, akkor sem vennék egy fél millás "gamer" notit. Annak az árából már olyan asztali konfigot lehet összerakni, hogy ...

Szerintem két célcsoport van, az egyik az a játékos, aki szeretné a laptopját másra is használni: netezni a fotelből, jegyzetelni az egyetemen, dolgozni a vonaton. Dokkolva lehet vele játszani, hordozva meg könnyű, és még drágán is olcsóbb, mint egy notebook meg egy asztali gép. Nem beszélve arról, hogy így csak egy Windows licensz kell, egy gépet kell karban tartani, nem kell adatokat szinkronizálni, stb.

A másik csoport meg az, aki céges gépként kap egy erős üzleti gépet, diszkrét grafika nélkül. Szintén vehetne mellé asztali gépet, de ha már ingyen megvan a 8GB memória meg az i7-es processzor, akkor miért ne dokkolót vegyen inkább.

Ha vinni kell a játékot, jobb megoldás a gamer notebook. De ha a játék helyhez kötött, akkor életképes opció lenne egy ilyen bölcső, akár magasabb áron is. Az első esetben még akkor is jó választás, ha csak speciális notebookkal működik, hiszen az opció: 400k egy gamer notebookért, vagy 500k egy ultrabookért, amivel otthon játszani is lehet, a videokártyája olcsóbban bővíthető, és megvan rá a remény, hogy ha a notebook elavul, lesz egy következő modell, ami együtt fog működni a kerettel, tehát annak a felárát már nem kell megfizetni.

Első csoporthoz: a rendszerrel azonos teljesítményű asztali gépet megkapod monitorostul 200eFt-ért (pentium anniversary edition + GT 960 VGA itx házikóban + egy 24"-os monitor) FPS téren ott vagy, mint a fentebb linkelt ASUS gémer 970m grafikával. Kétlem, hogy eleinte ennél olcsóbb lesz az külső megoldás felára VGA-stul, főleg, ha hozzávesszük, hogy új+komoly noti kell hozzá a megfelelő porttal.

A második csoporthoz: egyelőre a minőségi üzleti notiknál senki se beszél a TB-ról (Lenovo TP széria, Dell Latitude/Preci, HP Elitebook), az MSI nem gyárt üzleti notit. Ráadásul itt is szűkítve van a felhasználók köre azokra, akik teljesen szabad kezet kaptak a céges notijuk telepítgetésére (extra vga-driver, játékok), ráadásul nem tartanak tőle, hogy ezzel szétcseszhetik a melós rendszerüket. Ergo ez is egy mikroszkopikus csoport.

Még egy dolog, hogy a konkrét vásárlóerővel rendelkező piacokon (NY-EU, USA, Japán) nem téma, hogy az embernek legyen egy asztalija és egy notija is. Asztalival egy ilyen kütyü sohasem fog felérni, ergo ha vki komolyan játszik, az továbbra is asztalit vesz - vagy konzolt. A másik meg, amit fentebb írtam, hogy a játékhoz nem árt a 17" - és ha van 17", akkor abba belefér egy civilizált gamernoti is. OK, 400k Ft, de őszintén, mennyit hagysz ott a pénztárnál egy (TB-os) erősebb procival szerelt gépért, ami nem hullik szét 2év alatt, + egy bővítődobozért + egy komolyabb VGA-ért? Tartok tőle, hogy a végösszeg félmillió alatt se nagyon fog megállni.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A második esetnek így belegondolva tényleg elég kicsi a célközönsége, bár pont az általad megjelölt piacokon az Apple is megjelenik a vállalati szegmensben (főleg kis és közép) és ott van USB C is, meg kevésbbé manageltek a gépek is.

De az első esetben van azért mozgástere a gyártónak árképzés terén. Feltételezve, hogy tényleg külső monitoron játszik majd a játékos, a két versengő szett:
Notebook + dokkoló:
laptop + asztali videokártya + monitor + játékos perifériák + (TB felár + dokkoló)
Notebook + asztali gép:
laptop + asztali videokártya + monitor + játékos perifériák + (ház + táp + alaplap + processzor + memória + SSD + Windows licensz)
Tehát az egyik oldalon a TB felára és a külső dokkoló áll, a másik oldalon meg egy 100eFt fölötti asztali gép. Ha elég a felhasználónak a 15" játékra, akkor a dokkolós változatnál monitorral sem kell számolni, és 140.000e Ft-ra nő a különbség. Ennyiből csak ki tudják hozni a TB portot és a külső házat. A Fujitsu már régebben is próbálkozott ilyennel, emlékeim szerint akkor kevesebb mint 100e Ft-tal volt drágább a gép + külső VGA, mint a hasonló kategóriában versenyző notebookok, és abban már mobil GPU volt.

[ Szerkesztve ]

"A Fujitsu már régebben is próbálkozott ilyennel, emlékeim szerint akkor kevesebb mint 100e Ft-tal volt drágább a gép" - Széthullós műanyagszemét rendszert adtak 2009-ben ~1300EUR-ért. A realitásokat nézve erre számítok most is, csakhogy manapság az 1300EUR-ért 400kFt felett kér a devizás, amiből kijön egy gamernoti is.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Egyrészt 2009-ben 800-1000 Euro-t símán elkértek egy ugyanilyen erős processzorral szerelt 13.3-as gépért integrált videokártyával, így a külső doboz felára 300-500 Euro, és ebben már benne van egy akkor felsőkategóriás mobil videokártya.

Másrészt nem mondtam, hogy a szett olcsóbb lesz, mint egy belépő gamer gép. És miért is kellene olcsóbbnak lennie? Hiszen bizonyos szempontból többet tud: asztali videokártya árban lehet bővíteni, és ha csak egy notebook kell, akkor nem 4kg-t kell a hátizsákba rakni, csak 1.5-et. No meg a hálózati adapter sem egy kilós, 250W-os tégla, elég egy 65W-os is. Ha egy komplett szett "csak" annyiba kerül, mint egy gamer notebook, akkor biztosan versenyképes lenne.

[ Szerkesztve ]

Ez így okés is, meglássuk milyen termékkel jönnek ki végül.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Épp az a lényege, hogy amikor hordozod, akkor valószínűleg úgysem használsz ki egy nagyobb GPU-t, csak amikor leülsz, és töltőre dugod. Sok előnye van ilyen szempontból. Könnyebb, kisebb ház, kevesebb fogyasztás, kevesebb hő.

Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.