Hirdetés

2024. április 19., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Giovan!


Giovan!
addikt

Ez egyáltalán nem meglepő, tekintve hogy amolyan enyhe hidegháború van kialakulóban a két ország között.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#2) joey04


joey04
titán

Úgy legyen.

"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."

(#3) Armagedown


Armagedown
őstag

Ha az indiaiak is ezt csinálják, akkor csak nem alaptalan ez a félelem.

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#4) L3zl13 válasza Armagedown (#3) üzenetére


L3zl13
nagyúr

LOL. Szóval ha 10 idióta azt hiszi, hogy a Föld lapos akkor csak idióták, de ha egy 11-ik is odaáll melléjük és ugyanazon adatok birtokában ő is azt mondja, hogy lapos, akkor már hirtelen igaz lesz?
Ha az amerikai és britt vélemény nem volt meggyőző számodra, pont az indiaiakra fogsz hallgatni? Főleg, hogy mint a cikkben és fenebb is írták, hogy politikai indokok is vannak a háttérben?

Aki hülye, haljon meg!

(#5) Dare2Live válasza L3zl13 (#4) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

És miből gondolod, hogy pl kedvéért adott esetben India idióta?

Természetesen vannak politikia indokok. pl ezek után nem csoda [link] ami történik. A csoda az lenne ha az 5Gből, hírközlési rendszerükből úgy amblokk ne zárnák ki a kínai cégeket.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#6) Giovan! válasza Dare2Live (#5) üzenetére


Giovan!
addikt

Pontosan. Az sem meglepő, hogy a Kína által a saját érdekszférájába tartozóként kezelt, de magukat meg nem éppen oda soroló országok nem nagyon rajonganak a Huawei-ért (lásd a cikkben is említett Szingapúrt, vagy Vietnámot). Az ilyen szintű biztonsági kockázatot inkább kerülik az országok, ha lehet, és mivel van konkurenciája a Huaweinek, így itt egyelőre lehet.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#7) L3zl13 válasza Dare2Live (#5) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Nem gondolom, hogy idióta, csak azt, hogy ez semmit nem bizonyít, ugyanúgy mint ahogy az amcsi kifogások sem. Pontosan ugyanott vagyunk mint előtte.

Aki hülye, haljon meg!

(#8) Armagedown válasza L3zl13 (#4) üzenetére


Armagedown
őstag

A te indokaidra nyudodtan lehet mondani, hogy összemosod a dolgokat, nem is kicsit :DD
Szóval szerinted, aki nem a kínaiak oldalán áll, mind idióta laposföld meg gyíkember hívő :D

[ Szerkesztve ]

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#9) Dare2Live válasza L3zl13 (#7) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

Te írtad, hogy idióta és nehéz másra érteni.

A core hírközlési rendszer nemzetbiztonsági kérdés. A nemzetbiztonságban pedig általános, hogy a prolinak nem kötik az orrára. Evvel értem nem tudsz mit kezdeni ez nem bizonyíték de ez van. Persze van, hogy évtizedekkel késöbb majd kiderül gondolj pl a SOSUSra de nagyon sokszor még ez sem. ÉS mit tudott a proli a SOSUSról a 60-70es években? Semmit.

Sajnos de teljesen normális és nincs erre sok ellenpélda. Ami eszembe jut és nem régi az a Trump-Izrael-Kaspersky eset. [link] Gondolj bele mekkora giga pofon az Izraelnek, Izraeli hírszerzésnek hogy a Trump adminisztráció lényegében nyilvánosságra hozta az esetet. Na ezért nem kötik a proli orrára.
Másik oldalról meg ezért tudjuk azt, hogy a Kaspersky eset valós, hogy csinálták. Sajnos Huaweinél nincs ilyen smoking gun. De ebben az "iparágban" ez a normális. Max egymásnak szűk körben adják át az infót és aki ezt megszegi nem kell csodálkozni ha többet nem kap.

szerk: Sajnos laposföld hívőknek a bizonyíték soha nem bizonyíték az hamisítás. A föld márpedig lapos. Vírusok nincsenek. Félreértések elkerülése végett nem gondolom, hogy "laposföldhívő" lennél. :)

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#10) L3zl13 válasza Armagedown (#8) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Én nem mosok össze semmit. Te próbálod meg úgy beállítani, mintha egyenlőséget tettem volna a laposföld hívők és azok között akik nemzetbiztonsági kockázatot látnak abban, ha kína építi az 5G hálózatot az országukban.

Természetesen van ilyen kockázat. Sőt nem csak Kína esetében, hanem az Ericsson és a Nokia esetében is. Nyilván utóbbiaknál ez a kockázat kissebb. Ellenben nem tudok olyan megbízható forrást amiből kiderült volna, hogy mekkora ez a veszély, és hogy megéri-e emiatt többet költeni a Svédek vagy Finnek szállította infrastruktúrára. Az ebben a hírben szereplő információ sem szolgált ilyesmivel.

Lehet, hogy számodra hihetőbbnek tűnik hogy komoly a veszély attól, hogy többen zárják ki a kínai cégeket a tenderekből (ezt hívja a pszichólógia társas bizonyítéknak, a köznyelv meg csordaszellemnek), de valóságban India motivációja a döntést illetően ugyanúgy kérdéses, mint Amerikáé volt. Semmi új bizonyíték, vagy érv nem került elő. Tehát, ha valaki objektíven, a rendelkezésre álló érvek és bizonyítékok alapján alkot véleményt, nem pedig az alapján, hogy mit támogatnak többen, akkor ez a hír nem kéne, hogy bármit változtasson a korábbi álláspontján.

És pontosan erre szolgált az első hozzászólásomban lévő laposföldes példa. Megmutatni, hogy mennyira abszurd dolog a csordaszellem alapján itélkezni.
Tehát szerintem nem az az idióta aki a Kínai cégek ellen vagy mellettük áll, hanem az aki nem gondolkozik hanem pusztán az alapján alkot véleményt, hogy mások mit csinálnak.

Aki hülye, haljon meg!

(#11) L3zl13 válasza Dare2Live (#9) üzenetére


L3zl13
nagyúr

Mint a másik hozzászólásban is írtam, nem teszek egyenlőséget az általam valóban idiótának tartott laposföld hívők illetve a jelen esetben bármelyik oldal (kína ellenesek és kína pártiak) között.

A két átalad említett példa, illetve az, hogy esetleges bizonyítékok nem hozhatók nyilvánosságra logikus, és ha az érintett kormányok birtokában van ilyesmi akkor teljesen érthető a lépésük.
De még ha elfogadom, hogy talán van bizonyíték, csak nem nyilvános, ez nekem, mint magánembernek csak arra elegendő, hogy ezt a lehetőséget nyitva hagyam, de bűnösnek kikiáltani valamelyik felet viszont kevés.
Ez pedig a jelen hírre levetítve annyit jelent, hogy Indiának vagy van valami bizonyítéka turpisságra a Huaweinél, vagy nem, és ha van, akkor vagy az alapján döntött, vagy nem, mert azt viszont biztosan tudjuk, hogy van más oka, hogy így döntsön.

[ Szerkesztve ]

Aki hülye, haljon meg!

(#12) Dare2Live válasza L3zl13 (#11) üzenetére


Dare2Live
nagyúr

"Indiának vagy van valami bizonyítéka turpisságra a Huaweinél, vagy nem, és ha van, akkor vagy az alapján döntött, vagy nem, mert azt viszont biztosan tudjuk, hogy van más oka, hogy így döntsön."

Biztos hogy van mert ha a versenyt ennyire megvágod az komolyan kihat az árakra. Ilyet komoly ok nélkül nem csinálsz.
Ha tetszik fordítsd meg. Mi előnye van abból Indiának (Japánnak....), hogy Huawei és ZTEt is kizárja a versenyből? Három nagy endtoend mindent tud szállítani van. Huawei, Nokia, Ericsson. Ha az egyiket kizárod a verseny csökken az árak emelkednek. Ha ZTEt is méginkább. És nem kevéssel. Nagyon komoly ok kell ahoz hogy ezt meglépjék.

És itt egy újabb pont hogy sok országban nem nem lehet hanem a már meglévő Huawei coret is le kell cserélniük. Amikor van egy 2éves autód ami még jó lenne 20évig de kötelező 3-5éven belűl kidobnod (ennek nagyon nincs másodpiaca) az brutál +költség. Mégis meglépik.

kis off: Hamár kémkedés, tudod, hogy lett infrastruktúrában 3G-4G fele Huawei semmiből 5év alatt top szállító? Ellopott mindent Nokiatól, Kínia állam kitömte pénzel és telkoknak mindent 20-30%al olcsobban adott úgy, hogy (nem véletlen) minden tökéletesen kompatibilis volt a korábbi Nokia rendszerekkel. ld lex nokia.

szerk: +imo itt nincs Kína ellenesség és Kína pártiság. Az az állam amelynek fontos a nemzetbiztonság (minden épeszű állam), a saját vállalatainak az üzleti titkai az szerintem messze elkerüli a Kínai infrastruktúra szállítókat. Ez nem olyan mint a kaspersky esete, hogy csoda folytán kiderült letöröljük és probléma megoldva. imo

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

(#13) azbest válasza Dare2Live (#12) üzenetére


azbest
félisten

Ez a nokiával (vagy ericssonnal) egyező mobilhálózati eszköz történet nem 10+ éves sztori már?
Ráadásul évtizedek óta dolgoznak együtt. A wiki szerint már 2012-ben világelső volt [link] az ericssont beelőzve.

A kínai-indiai kapcsolatban mostani politikai ágaskodás mellett azért komoly üzlet is van. Sok kínai gyártónak van indiai gyára. [link]

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.