Hirdetés

2022. augusztus 15., hétfő

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Tüzi


Tüzi
veterán

Tök jó lesz, amikor majd megint a józanul gondolkodó emberek zsebéből lesz kimentve az a tömeg ami felelőtlen volt...
Egy hétvége alatt 200 milliárd dollár tünt el?
Az qrvasok pénz...

What is the cost of lies? It's not that we'll mistake them for the truth. The real danger is that if we hear enough lies, then we no longer recognize the truth at all.

(#2) Victorio


Victorio
tag

Ha beüt a válság és elszállnak az árak akkor a megélhetés biztosítása még a csak közepesen értelmesek számára is fontosabb lesz mint egy piramisjátékkal való szórakozás. De az idiótákat se szabad hagyni kihullani a társadalomból, emiatt kell a szabályozás.
Nincs itt semmi látnivaló, kérem haladjanak tovább...

Yo mama's so FAT, she can't save files bigger than 4GB.

(#3) t72killer


t72killer
titán

Itt a ph fórumokon is mindíg feltűnik pár kriptopróféta, akik szerint tök evidens, hogy előre tudod, hol a mélypont, ott beszállsz és tetőn ki - vagy méginkább: "nincs tető, millió$ lesz a bitkokain, merthát #csakvégesdarabvanbelőle".
Az energiaárak elszállóban, sőt, egyre több helyen energiahiány kezd kialakulni - talán az oroszoknál nem, de oda meg a szankciók miatt hálistennek nem mehet modern amd/nvidia/intel számtech.

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#4) Zanik válasza Tüzi (#1) üzenetére


Zanik
addikt

Nem tűnt el, csak másokhoz került.
Ezt hívják spekulációnak, amivel a valóban ügyes nagyhalak elveszik az ügyeskedni próbáló kishalak pénzét. Persze voltak/lesznek ügyesen játszó kicsik is, akik jókor szállnak ki, szállnak vissza, de az ő nyereségük elenyésző ahhoz képest, amit a nagy játékosok szakítanak. Tulajdonképpen ugyanaz történik mint ami a fiat piacokon is szokott történni.

[ Szerkesztve ]

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

(#5) t72killer válasza Zanik (#4) üzenetére


t72killer
titán

Kriptopiacon tudomásom szerint kevés a short a FIAT piacokkal szemben. Short nélkül a nagyhal itt csak annyit tud csinálni, mint Musk, hogy tweetel egyet, h venni fog - miközben már megvette - aztán ha egybites Józsi is beszállt a kis megtakarításával, szépen eladja.

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#6) tha_answer


tha_answer
őstag

Jajj. Pontosan értik. De nemigen van más esélyük pl saját ingatlanra ezért megragadjak a lehetoseget.

[ Szerkesztve ]

(#7) t72killer válasza tha_answer (#6) üzenetére


t72killer
titán

Ez a kriptobiznisz egyik fele.
Biogiliszta, Ingatlanszövetkezetesdi, Quaestor. Mindegyik az elkeseredett, pénzügyi perifériára szorult ügyfeleket vadászta.
Ezekben is volt annakidején "lehetőség", csak megfelelő időablakkal.

A másik, hogy kiváló pénzmosó-pénzcsempésző csatorna volt - de ez is leáldozóban.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#8) Reggie0 válasza Victorio (#2) üzenetére


Reggie0
félisten

A problema inkabb az, hogy ha a crypto beomlik, akkor a penz joszerivel kifele vandorol a kanadai gazdasagbol. A kanadaiak mar parszor kifejtettek, hogy a cryptoba fektetett tokenek jobb helye lenne a kanadai gazdasagban, ami logikus is az allam szempontjabol.

(#9) Menthirist


Menthirist
veterán

A Bitcoin most jár kb ott, ahol az Opus. Az opust is voltak akik 700-ért is vették, most 250 körül van, pedig azért egy országot csapolnak érte.

Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)

(#10) t72killer válasza Menthirist (#9) üzenetére


t72killer
titán

Voltak korábban is ilyen nagy összeomlásai, meglássuk ez mire lesz elég. Régebben jellemzően az volt a recept, hogy a nagy fellángolás, majd összeomlás után évekig stagnált a cucc. Ez nem elég, a bányászott coinokat ki kell irtani a Föld színéről. Hogy a lényegesen kevesebb erőforrást igénylő PoS coinokkal mi van, engem egyáltalán nem zavar - értelemszerűen ez kb forex rizikójú speki.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#11) #Chris válasza t72killer (#10) üzenetére


#Chris
tag

Úgy látom a hozzászólásaid alapján, hogy te szakértő vagy a kripto témában. El tudnád mondani, hogy PoS miben másabb, mint a mostani bankrendszer? Ebből következőleg, ha minőségi ugrást szeretne valaki (ne kormányok játszanak az árfolyammal egymás kárára vagy nyereségére stb.) akkor a PoS miért jó alternatíva azon túl, hogy kevesebb erőforrás szükséges hozzá.

Másik téma, ami igencsak aktuális lesz az az, amiért a BTC-t létrehozták 2008-ban a világválság környékén. Mert mostanság is hasonlóan állnak a dolgok, mint akkor. Lényegében fújják a gazdaságot: a fenn nem tartható növekedést akarják eladni fenntarthatónak, majd ~15 évente beomlik és újra... Ezért hozták létre a BTC-t, hogy ott nem lehet manipulálni az árat, nem lehet szabadon nyomtatni a pénzt stb. Bővebben: https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

(#12) Tüzi válasza Zanik (#4) üzenetére


Tüzi
veterán

De, eltűnt. Pont abból a rétegből, akiktől a legjobban hiányozni fog... Akik emiatt megrogynak, és csak tovább gerjeszti az épp elég nagy globális cumit.

What is the cost of lies? It's not that we'll mistake them for the truth. The real danger is that if we hear enough lies, then we no longer recognize the truth at all.

(#13) t72killer válasza #Chris (#11) üzenetére


t72killer
titán

A PoS olyasmi, mint a bankrendszer. A PoW ROSSZABB mint a bankrendszer. Ennyi.

A BTC-t nem lehet manipulálni >> :DDD , mesélj még. Vagyis másnak, mert jobb dolgom is van ma.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#14) Rocket6 válasza #Chris (#11) üzenetére


Rocket6
senior tag

"Ezért hozták létre a BTC-t, hogy ott nem lehet manipulálni az árat"

Az komoly, így 2022-ben valaki nem ismeri Elon Muskot vagy a Twitterezési szokásait.
Illetve az informatikához köthető tevékenységek, így 20 év távlatában sokat módosultak, ugyanis a hivatkozási PDF-ed 2002-ből meríti az "okosságokat". Bohóckodás már megint.

work: https://endel.io/

(#15) #Chris válasza Rocket6 (#14) üzenetére


#Chris
tag

Te a BTC-USD árfolyamra gondolsz... Nem érdemes összekeverni.

(#16) bitblueduck válasza #Chris (#15) üzenetére


bitblueduck
senior tag

gyakorlati szempontból pedig de, nagyon is érdemes összekeverni. mert 1 gombóc fagyi nem fixen 1 BTC hanem mondjuk 1USD és annak megfelelően kérnek BTC-t érte.
Meg nemtudom mivel jobb az ha tegnap 1 fagyi = 1 dogecoin, de ha Elon tweetel egyet, holnaptól 1 fagyiért már csak 0.25 dogecoint kapsz. Az aztán stabil rendszer.

[ Szerkesztve ]

An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.

(#17) Bird


Bird
addikt

Környezetszennyező, és rendkívül energiazabáló, hosszútávon nem fenntartható technológia mondvacsinált végterméke, rózsaszín lufiba csomagolva.

[ Szerkesztve ]

.:A konzolozás körülbelül olyan, mint a Canon / Nikon: amelyiket előbb veszed a kezedbe, azt szokod meg.:.

(#18) tomcat78 válasza #Chris (#15) üzenetére


tomcat78
senior tag

A btc önmagában semmilyen értéket nem képvisel. Amíg usd- hez kötött az "értéke", addig nincs összekeverve semmi. Az, hogy a btc mennyisége nem manipulálható, még akár elfogadható is lehet. De a pénzben kifejezett értéke nagyon is olyan, mint egy játszótér.... Ha süt a nap, sokan vannak, ha esik, kiürül. Max néhányan homokoznak esőkabátban.

"Adjatok hatalmat, hogy elvehessem tőletek. Rakjátok a fegyvert a szátokba, aztán lőjetek!" Tkyd...

(#19) t72killer válasza Rocket6 (#14) üzenetére


t72killer
titán

Először létrehozták a btc-t, majd rájöttek, h nem lehet manipulálni és létrehozták Elon Musk-ot ;] .

#15: LoL, tehát uilyen technikával nem lehet totál megborítani az arany, olaj, sziámi kiscica btc-ben mért árát, avagy a btc értékét?
Még infla is van ám hiába szenvedtek folyton azon, hogy nincs: annyi új coint gründolsz amennyit nem szégyellsz, így a "kripto-tőke" egy része szépen kifolyik a btc-böl ezekbe a btc árát csökkentve.

#16+18: pontosan.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#20) totron válasza Bird (#17) üzenetére


totron
őstag

Ezek a te érveid, de a célközönség a rózsaszín lufin át a rózsaszín világot látja, az észérvek súlytalanok, illetve ún. kötözködések, le akarod húzni őket, nem értesz hozzá (bruha). A többségi emberek semmit nem értenek, amit nehezebb megszerezni 2 mozdulatnál nagyobb logisztikával/erőbefektetéssel.

(#21) Krugszvele válasza t72killer (#10) üzenetére


Krugszvele
aktív tag

a forex a pénzügyi piacok flex-e (sarokcsiszoló) egy másodperc alatt levághatod vele a lábad, de ugyanígy csodálatosan vághatsz, csiszolhatsz is vele, ha tudod, hogy kell használni.

(#22) totron válasza Krugszvele (#21) üzenetére


totron
őstag

És hogy kell?

(#23) Rocket6 válasza t72killer (#19) üzenetére


Rocket6
senior tag

:DDD

work: https://endel.io/

(#24) dabadab válasza totron (#22) üzenetére


dabadab
titán

Hát ezt sajnos senki sem tudja :)

DRM is theft

(#25) ceia


ceia
őstag

Ilyet eleve nem szabadott volna engedni, hogy legyen. A mögöttes érték néllkül forgalomba hozott pénz alapvetően rossz.
Sehová sem kellő számításokat végezni és ráfogni, hogy ebből pénz lett..? Elő nem állítanak semmit, de energiát használnak fel. Aztán a csak elméletben létező összeget létező pénzre váltják. Ez valójában lopás.

[ Szerkesztve ]

        it's more fun to compute

(#26) t72killer válasza ceia (#25) üzenetére


t72killer
titán

Jó lenne egy alternatív elektronikus globál pénzrendszer, de ez szimplán túl sok erőforrást pazarol. Szétb.szta a komplet chip-piacot, jellemzően a lehető legkörnyezetszennyezőbb szénerőművek mellé települt és valahogy a híres nyomonkövethetőséget se sikerült megoldani, mert még mindíg btc walletbe kéri a jussát a zsaroló email.

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#27) t72killer


t72killer
titán

Kriptohívőknek egyébként hajrá, most van a "báj dö dip" :DD . Aztán 5év múlva elbeszélgetünk róla, hol is bolt az a dip...

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#28) Darmol


Darmol
aktív tag

Döglött patkányt rugdostok. Hogy csak egyet mondjak BTC most épp 22ezer és folyamatosan esik hetek óta. :U
Kriptokra már a szót sem érdemes vesztegetni.

A vérem piros. A sznoboké kék. Zöld a szörnyeké. avagy "Én annyira nagyon irigyellek téged, hogy beszélhetsz velem."

(#29) arnyekxxx válasza #Chris (#15) üzenetére


arnyekxxx
addikt

Akkor te milyen nemmanipulálható árra gondoltál ha nem a BTC-USD árfolyamra ?

(#30) t72killer válasza Darmol (#28) üzenetére


t72killer
titán

A dögöt el kell ásni, mélyre, hogy ne kaparja ki a kutya.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#31) #Chris válasza arnyekxxx (#29) üzenetére


#Chris
tag

Arra a jelenségre, hogy mondjuk USD esetén kitalálják, hogy van x mennyiségű USD forgalomban, hmm nyomtassunk még + 1trilliárd USD-nyit. Kinyomtatják és az aranyrögök odaspawnolnak a széfbe nem :D? Ennyit arról, hogy mi mögött milyen fedezet van. Ha BTC esetén kitalálod, hogy na most "kinyomtatok" 1000 BTC-t, akkor hajrá. Ahhoz kell számítási kapacitás, amit nem tudsz csak egy sima bemondásra előteremteni. Ennek az a következménye, hogy nem lehet csak simán inflálni. Ez az inflálós téma mind azért van, mert fújják a gazdaságot, majd durran a lufi ~15 évente, mint mondjuk ahogy most fog majd. 2008+15... meg is érkezünk lassan. Euró már elég szép. Dollár is. Átlagember mit lát? Nő a fizu. Igaz a vásárló értéke ugyanannyi a több pénzének vagy kevesebb. De ennyit lát "2500 USD > 2000 USD -> több pénzem van". Gyakorlatban meg nem egészen.

(#32) t72killer válasza #Chris (#31) üzenetére


t72killer
titán

Totálisan mind1, minden pénz annyit ér, amennyit adnak érte, illetve egyes anyagiaknak (nemesfémek) van használati értéke. Tehát hiába nyafogsz, hogy usd-ből ígymegúgy xmilliárdot nyomtattak, ha közben a te közép-nyírvidéki szigorúan limitált sorozatszámú játékpénzed nem kell senkinek.

Azt meg hogy mennyit akarnak érte adni a piaci szereplők, akkor se tudod megváltoztatni, ha sámándobbal elűzöd a gonosz szellemeket. Ez van: euróban-usd-ben van most kb 30% valós infla (élelmiszer, üzemanyag, stb), forintban lesz kb 50%, btc-ben 70%. És bármit csinálsz, a falusi pék 3x annyi btc-t fog kérni a kenyérért, mint 1 évvel ezelőtt.

[ Szerkesztve ]

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#33) Ezekiell válasza dabadab (#24) üzenetére


Ezekiell
veterán

Aki meg tudja, az nem itt fogja leírni :D

"Ha a covidtól sem féltél, ettől (3. VH) miért félnél? szarabb megfulladni, mint felrobbanni" - Parci, Ukrajnai háború topic

(#34) updog válasza #Chris (#31) üzenetére


updog
senior tag

"De ennyit lát "2500 USD > 2000 USD -> több pénzem van". Gyakorlatban meg nem egészen."

Aki az elmúlt másfél évben bármikor vett BTC-t, és meggyőződésből nem realizált (mert ugye az a lényeg ha jól értelek) az annyit lát: vételi USDBTC > mostani USDBTC. Igazad van, ők legalább nem látják azt, hogy több pénzük van :D ;]

[ Szerkesztve ]

ex: doeeg | "Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." | "Play your war games with other people's lives - It should be you on the front line!" - 5FDP

(#35) t72killer válasza updog (#34) üzenetére


t72killer
titán

Jah. A 60k$amit tavaly beleraktál és múlt 7en, amikor rádszólt az asszony, hogy a benzinzabáló bömbit Teslára kéne cserélni ilyen üzemanyagáraknál elszörnyülködtél, hogy eltűnt a fele, már csak egy fiat500-asra lesz elég :)) .

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#36) arnyekxxx válasza #Chris (#31) üzenetére


arnyekxxx
addikt

ennek mi köze az árhoz amit írtál?

(#37) BronzIsten válasza arnyekxxx (#36) üzenetére


BronzIsten
csendes tag

Semmi. Másra gondol, de nem tudja érthetően elmondani. A forgalomban lévő készlet tényleg nem manipulálható bitcoin esetében. 21 millió lesz se több, se kevesebb. Azt hogy mennyért tudsz 1 érmét usd-re váltani csakis a kereslet és kínálat fogja meghatározni. Ami viszont manipulálható.

(#38) t72killer válasza BronzIsten (#37) üzenetére


t72killer
titán

Pontosan. Maximum a kakaóscsiga és a kanál értékálló, a fizető/befektetési eszközök nem. És ehhez kevés köze van az elérhető mennyiségnek, chf-et is nyomtatnak, mégis elszállt. USD-ből többet nyomtak, mint eur-ból, mégis sokkal erősebb a dollár, mint 15éve.

Mindíg meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#39) arnyekxxx válasza BronzIsten (#37) üzenetére


arnyekxxx
addikt

Persze ez evidens csak ha a költő nem azt mondja amit mondani akar az megnehezíti a kommunikációt.

(#40) tha_answer


tha_answer
őstag

"Négyezerkilencszáz százalék
A bitcoin árfolyama nyolc évvel ezelőtt 600 dollár körül ingadozott, ám ma, a cikk írásakor már 30.000 dollár körül táncol. Aki tehát 2014 nyarának elején vásárolt Satoshi Nakamoto szellemi gyermekéből, az a teljes befektetési időtáv tekintetében 4.900 százalékos hozamot ért el. Magyarul megötvenszerezte befektetésének értékét. Azaz elég volt húszezer forintot befektetnie nyolc évvel ezelőtt ahhoz, hogy mára milliomossá váljon.
És még csak nem is a bitcoin volt a legjobb kriptobefektetés az elmúlt években. Hasonló időtávon az XRP értéke százszorozott, a BNB pedig még ennél is jobban teljesített. A Solana másfél év alatt ötvenszerezett. Az Ethereum értéke pedig nagyjából ezerszeresére emelkedett nyolc év alatt.
Eladók és vevők
A klasszikus vicc szerint Jimet felhívja brókere egy tuti tippel. Vásároljon egy adott részvényből, és nem fogja megbánni. Jim rááll az üzletre és befektet. Másnap reggel elégedetten olvassa a tőzsdei hírekben, hogy a papír árfolyama valóban emelkedett. Dél körül újra hívja a kereskedő, és további vételre bíztatja. Jimet sokkal kevesebb ideig kell győzködni, és ezúttal sem bánja meg a döntését, a részvény ára ismét felfelé ment. Harmadnap már várja a brókere hívását, és lényegében azonnal rááll az újabb befektetésre, mely ismét hasznot hoz neki. Negyedik nap már ő hívja a kereskedőt, hogy vegyen neki papírt. A nyereség most sem marad el. Így megy ez néhány napig. Majd egy szürke kedden Jim megkéri a brókerét, hogy váltsa pénzre a befektetési hozamait, és adja el az összes részvényt, amit eddig vett. Ám a kereskedő válasza kijózanító: „Eladni? De kinek? Egyedül te vásárolsz!”
A fenti vicc egy nagyon fontos és roppant komoly összefüggést világít meg, humoros formában. A jelentős árfolyamemelkedés mögött az van, hogy újabb és újabb vételi megbízások érkeznek a piacra.
Ám a potenciális befektetők halmaza véges, egy idő után elkerülhetetlenül elfogynak a vásárlók.
Ekkor viszont a piac könyörtelen szabályai szerint az eladók fognak dominálni, ami viszont minden esetben áresést jelent.
Az elmúlt nyolc év nagyrészét egyértelműen a vevők uralták a bitcoin, és általában a virtuális valuták piacát. Ennek köszönhető az árak más eszközöknél soha nem látott, hiperszónikus emelkedése. Ám a piac alapvető szabályai a kriptopénzek esetében is igazak. Minden extrém emelkedést követnie kell egy korrekciónak vagy árzuhanásnak. A vevők egyszer elfogynak, és ekkor az eladók lefelé nyomják az árakat. A következőkben azt vizsgáljuk meg, mi történt a múltban nagy befektetési hozamrobbanások után."

ki_ne_szeretne_megotvenszerezni_a_vagyonat

(#41) #Chris válasza tha_answer (#40) üzenetére


#Chris
tag

A hiba ott van, hogy senki sem mondta, hogy a BTC befektetés :D

https://bitcoin.org/bitcoin.pdf:
"A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online
payments to be sent directly from one party to another without going through a
financial institution."

Csak hát olvasni luxus, fröcsögni könnyebb féligazságokra építve az érvelést.

(#42) Ezekiell válasza #Chris (#41) üzenetére


Ezekiell
veterán

A hiba ott van, hogy mégis annak kezelték a népek. Bár abban igazad van, hogy pont annyira befektetés, mint a rulett. ;)

"Ha a covidtól sem féltél, ettől (3. VH) miért félnél? szarabb megfulladni, mint felrobbanni" - Parci, Ukrajnai háború topic

(#43) #Chris válasza Ezekiell (#42) üzenetére


#Chris
tag

Ha van egy lapátod és agyonversz vele valakit, akkor a lapát rossz?

(#44) Ezekiell válasza #Chris (#43) üzenetére


Ezekiell
veterán

Borzasztó hasonlat.

"Ha a covidtól sem féltél, ettől (3. VH) miért félnél? szarabb megfulladni, mint felrobbanni" - Parci, Ukrajnai háború topic

(#45) #Chris válasza Ezekiell (#44) üzenetére


#Chris
tag

Akkor ugyan ezt absztraktan:
Van egy eszköz, amit terveztek valamire. Majd ezt az eszközt nem arra használják, amire tervezték. Majd miután nem arra használják, amire tervezték, megy a panaszkodás, hogy nem jó az eszköz...

(#46) Ezekiell válasza #Chris (#45) üzenetére


Ezekiell
veterán

Kutyát nem érdekel, minek tervezték, az számít, hogy mi lett.

"Ha a covidtól sem féltél, ettől (3. VH) miért félnél? szarabb megfulladni, mint felrobbanni" - Parci, Ukrajnai háború topic

(#47) tha_answer válasza #Chris (#45) üzenetére


tha_answer
őstag

Senkit nem érdekel h minek akartak: egyenlőre co2eregeto szemettermelo extrém eroforraspazarlo vmi. Az h ki keres vagy veszit rajta, engem nemerdekel. A korlátos eroforrasokat nem kéne elqrni néhány embert hipergazdagga téve.

Absztrahalj: halálra ítélték nemletezo államok létező embereket. Megy az arcoskodas h nem vesszük fel a kapcsolatot azzal a nemletezo állammal. Csorikaimat absztrakt vagy peldanyositott fegyverrel fogják az arnyekvilagba küldeni ?

(#48) AtomNyúl válasza #Chris (#41) üzenetére

Mondjuk az is tény, hogy C2C kereskedelemre meg alkalmatlan ;]

(#49) Zanik válasza t72killer (#5) üzenetére


Zanik
addikt

Nyilván másként kontrollálják a nagyok a crypto piacot, de az eléggé aggasztó hogy a bitcoin bányászok 10%-nál van az össz bányászati kapacitás 90%-a, és 0.1%-nál az 50%-a!
Szóval miközben mindenki vígan hirdeti, hogy "de ez decentralizált", valójában nagyon is centralizált, és igen valószínű, hogy mikor beüt a nagy baj, akkor a nagyok egy része fog jól járni...

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

(#50) tha_answer válasza Zanik (#49) üzenetére


tha_answer
őstag

Jolvigyazza az eloszlasokat itt nem szeretik mert erősen narrativarombolo. :D
A tengereszgyalogosok bakancsairol se feledkezzünk meg. :DD

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2022 PROHARDVER Informatikai Kft.