Az hogy Szaud-Arábia olyan amilyen, miben is menti fel Kínát?
Vagy szerinted mely aspektusaiban számít haladóbbnak a kínai abszolút állam a szaudi kollégájához képest?
Jó, itt közben eszembe jutott, a nőket Kínában valóban nem kezelik állatként, ebben mindenképpen előrébb járnak. Megkövetlek.

Hogy kerül ide a magyar vezetés, és miért adsz olyat a szánkba, ami nem mondtuk (én legalábbis nem emlékszem ilyesmire)?

Írt a kolléga a whataboutismról de ez a te hsz-od kimaxolta a témát.

[ Szerkesztve ]

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

[Ebből] mi fog kisülni.....
[Azért] megy az agyalás

[ Szerkesztve ]

Fotóban nincs gixer, ha van nálad egy Pixel!

Ez a dolog nem most kezdődött.
Emlékeztek még az utolsó gazdasági világválságra? Akkor az egész az USA-ból indult ki és Kína megtehette volna hogy néhány gazdasági lépéssel (befektetéseinek fokozása, gazdasági konvergencia életbe léptetése) egyensúlyban tartja a kialakulóban lévő helyzetet. De nem tette. Ehelyett az egész világon agresszív terjeszkedésbe kezdett. Kezdte a csődközeli állapotba került Görögországgal, ahol úgy „segített” az országon, hogy felvásárolta az összes tengeri kikötőt, így EU határozott törekvései ellenére rést tudott ütni az Eu-s piacok felé vezető csatornákon (sok esetben a behajózást követően az áruk csomagolását ott fejezték be pl a külső borítás vagy védőfólia ráhúzásával, máris kész volt az Eu-s produktum). Folytatta a távközlés, a telekommunikáció területén, elkezdte a brand építést (Huawei), sokáig csak egynek tűnt a többi cég közül, majd egyre nagyobb volumenű terjeszkedésbe kezdett ezen a téren is. Ezen a téren Kína szinte már megkerülhetetlennek tűnt. Ekkor kezdett ébredezni az EU és az USA (szankciók, törvényi szabályozások), és Kína innentől az olyan szakadár országokkal (mint pl Magyarország) kötött gazdasági szerződéseket, akiken keresztül bent tudnak maradni a körön belül. Ezt a fajta terjeszkedést töri most meg az USA (joggal), első lépésként a Huawei-el, aztán jöhet a többi gazdasági kapcsolat felülvizsgálata is. Itt nem egy gazdasági szereplő ellehetetlenítéséről van szó, hanem egy lassan monopólhelyzetbe került ország (akit elöször udvariasan felszólítottak hogy rendezze végre a sorait és játszon nyílt lapokkal) orrára koppintotak rá, pont abban a szegmensben, amiben a legjobb. Mindenki úgy védi a saját piacát és játékterét ahogy jónak látja ( pl Ausztriában miért nincsenek filléres kínai ruházati boltok? ), Kína beszivárgott szinte az egész világpiacra, ellenben a saját piacát brutálisan védi (noha nem a külföldi termékektől, hanem inkább mindenből kér egy jó nagy adag szeletet, pl közös Kínai-külföldi tulajdonú cégek értékesíthetnek-gyárthatnak a belső piacán). A féktelen terjeszkedésének a Huawei lesz az első áldozata.

+1

.....
Quqesz

Várom hamarosan azt a pillanatot mikor a TSMC-ről lehoz majd egy twittet a piros sapkás, hogy itt állj és nem tovább. Tesz majd róla valahogy, hogy îgy legyen mindezt a demokrácia nevêben.

[ Szerkesztve ]

"Aki nem hoz döntést, az hatalmas döntést hoz."

Az azért megvan, hogy a kínaiak már jó ideje minden import/nyugati cuccra büntetővámot tesznek?
Vagy hogy ha külföldi cégként ott akarsz leányvállalatot nyitni, akkor csak vegyesvállalatként lehet, ahol a kínai félnek lesz többségi tulajdona, és a vezetőség is jobbára kínai kell legyen?

Pont erről szól ez az egész amúgy a kereskedelmi háborúval, hogy az elmúlt 2-3 évtizedben megérte mindkét félnek, mert a nyugatiak kaptak befektetési lehetőséget, olcsó munkaerőt és stabil tömeggyártást, a kínaiak meg befektetést, mérhetetlen pénzeket és gazdasági fejlődést. Csak mostanra kicsit nagy lett az arcuk, és elvárják, hogy nyugaton mindenki legyen velük barátságos, meg kapjanak kedvezményeket és lehetőségeket, míg otthon egyre jobban korlátozzák és kiszorítják azokat a befektetőket, akikből meggazdagodtak.

Miért ne védhetné meg a saját belső piacát? Biztos jobb a mi rendszerünk: minden külföldinek adókedvezmény, meg meghitelezve a munkabér, a magyar vállalkozások meg agyon vannak adóztatva.
Aztán csodálkoznak, hogy a fiataloknak nincs vállalkozási kedvük. Mire legyen? És ennek tudod mi a következménye? Hogy tudásban elmaradunk. Nincs vállalkozás, nincs tapasztalat, nincs versenyhelyzet. A tudás kint marad, mi meg gyártunk.

Hát igen, miért ne védené. És miért ne védhetné meg az USA?

DE megvédheti az USA. Ezzel semmi baj nincs. De ilyen balhéval? Egy mobil brand teljes tönkretételével? Hidd el a Huawei mobilok nélkül csak kevesebbek leszünk. Legalábbis rövid távon.

Lehet már tudni ma éppen mit tiltanak be melyik céget kell utálni?

A Huawei nem csak mobil brand. Ezen kívül vicces, hogy pont Magyarországot említed, ahol a kormány Kína egyik legnagyobb seggnyalója.

Négy betű: TSMC
Nézz utána.
Én - ma - rájuk tennék.

"Aki nem hoz döntést, az hatalmas döntést hoz."

Valaki világosítson fel engem pls. Korábban már korlátozták a honor huawei zte telefonok forgalmazását amerikában, de BB telefonokat lehetett kapni, amit már a zte leányvállalata készített ugyan úgy kínába. Rendben legyen, az mégis csak kanada és nem kína. Lenovo laptopomat mikor akarják kitiltani a világból? Talán az nem világvezető nem veszélyezteti piac borulását, ezért nem kell basz*tni? Ha kínai lennék tuti olyan termékbe tenném a poloskákat, amit amerikában is forgalmazhatok, de ha az teljesen tiszta akkor ez megint csak teljesen értelmetlen. Több kínai router gyártó van ami az IOT-ben, azokat se hallottam, hogy tiltanák, mert van más lehetőség másik eszközök beszerzésére.

PS Huawei telefonról küldve

És akkor ez Kína hibája. El is érkeztünk oda, amikor a tudatlanság a szorgalommal párosul. 3 napja hány ilyet olvastam, hogy nem akarnak pontozásos rendszert. Mert ez csak úgy működik, hogy Kína letesz ide pár hálózati eszközt és már megy is. Ezt még ők sem tudják teljes egészében megvalósítani. Ha meg itt lenne ilyen, akkor abban a mi kormányunk nyakig benne lenne.
Akkor megint arról van szó, hogy Amerika véd meg minket a saját hülyeségünktől? Ha a magyar nép akkor balfasz, mint a kínai, azon a jóisten se segíthet.

Köszi amúgy nekem a szójaszószok is gyanúsak, azt hallottam aki sokat használja annak kémprogramot telepít a fejébe és paranoid lesz.

Az AMD kanadai cég, de ha használ amerikai szabadalmakat, vagy nyomást gyakorolnak rájuk, ők is beszállhatnak a buliba.

***

Itt a válasz rá:
[Huawei és Diamond Glass]

Hosszú cikk de érdemes elolvasni.

Nem értem. Most szeretnél szabad versenyt, vagy nem? Amerikában van, Kínában nincs. Felszólalsz a szabad verseny mellett, viszont a kínaiak versenyellenes politikáját véded.

***

Abba mi a szabad verseny, ha cégeket vegzálnak?

Mondhatnám demagóg módon, hogy észre sem venném, ha eltűnnének a Hw telefonok a piacról, mert eddig sem akartam venni, és ezután sem akarok majd.
Kicsit kevésbé demagóg módon mondhatnám azt is, hogy miért, az rendben volt, és nem nagyon ment a lázadozás, hogy a kínai cégek állami hátszéllel kicsináltak nem egy nyugati konkurenciát. Ott sok kisebb-nagyobb cégről volt szó, és éveken át húzódott (húzódik) a dolog, de ezt már kb természetesnek vesszük. Ha meg az USA kicsinál egy céget, akkor rögtön balhé van belőle.

Szóval balhét igazából a sajtó és az emberek csináltak belőle, eredetileg egy elnöki rendelet volt, és utána néhány céges bejelentés, hogy eleget fognak tenni ennek a rendeletnek.
Abból mekkora balhé volt, hogy az 1-2 éve bevezetett kínai kommunikációs törvény szerint bármilyen kínai cég kötelezhető feltétel nélkül adatkiadásra felhasználókról (nem korlátozva, hogy az illető fizikailag milyen országban van, vagy milyen állampolgár)? Semekkora, kb le sem hozta a sajtó. Vagy (bár ez nem technológiai témájú) abból, hogy olyan törvényt próbáltak áttolni a hongkongi törvényhozáson, hogy minden kína által törvénysértő letartóztatható legyen a reptéri transzfer zónában(!) is már, és kiadható legyen a kínaiaknak (ez potenciálisan érint minden taiwani lakost, aki ott szállna át)? Semekkora, le sem hozták.

HARLEY-DAVIDSON Custom & DUCATI Meccanica, Bologna.

Mármint kicsoda? Van fogalmad arról, hogy mit tettek a kínainak a nyugati befektetőikkel, akik miatt lendült fel a kínai gazdaság?

Láthatóan nem. Az USA kispályás Kínához képest.

***

Az azert nem erdekelte a sajtot, mert az kikerulheto. Ha meg vet egy orszagban a kinai kotodesu ceg, akkor szankcio. Mas cegeket olyan konnyen szankcionalnak.

[ Szerkesztve ]

Es a Xiaomi politikaja? Detto ua. Legyen verseny. Erdekes, hogy a Samsungot nem tudta lenyomni a Huawei, de a tobbit igen. Mert talan a tobbi versenykeptelen volt?
LG: vacak minoseg, 1 ev gari,nulla support.
Sony: hagyjuk. Balfacanok.
HTC? Detto.
Leagoo, Doogee. Vacakok. Lehetne folytatni.
A Huawei miatt volt verseny az elmult kb 2-3 evben.

Igen lehet. Trump még lebegteti, hogy a külföldi autók nemzetbiztonsági kockázatot jelentenek-e. Elsősorban a BMW ről és a Mercédeszről van szó, ezek lettek nevükön nevezve.

Elméletileg már döntés kellett volna szülessen, de lebegtetik, lehet, hogy megfélemlítési jelleggel, lássátok mi történik a huawejel alapon.

A poén az, hogy a konkrétan nevén nevezett bmw-nek az egyik legnagyobb gyára az usaban van

Jozzáteszem ez nem vicc, tényleg éles a szitu

[ Szerkesztve ]

Mi kerülhető ki?

Amúgy ha verseny lett volna az elmúlt 2-3 évben, akkor nem lehetne összefoglalni annyival szinte minden új bejelentés alatti topikot, hogy "túlárazott szar" meg "feléért talán kéne".

A Huawei a versenybe úgy szállt be, hogy mögötte állt a kínai állam pénze, így aztán sokkal több mindent engedhetett meg magának, sokkal nagyobb veszteségeket is le tudott nyelni. Ami a mobilpiacon folyt az elmúlt években, az minden volt, csak tisztességes verseny nem.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

De a Huawei most lett igazan sikeres, mikor arban kezdett feljonni. 2013-ban, '14-ben aki meglatta a markazott telefont, legagyizta.

Csak kérdezem, de ez nem rossz magának az ARM-nek is...? Meg a többieknek akik kihátráltak...? Nekik nem bevételkiesésük lesz - nem is kevés...?

ilyen esetben mikor az allambiztonsag az elso, akar egy haboruban a torvenyek valtoznak

Xperia XZ3

Magyarországnak is dollármilliárdokban mérhető kára van az orosz szankciók miatt (A Krím félsziget bekebelezése, ugye), mégis be kellett állni a sorba, mert ezt akarta az USA és Brüsszel. Komplett országok nem tudnak szembeszállni az Államokkal, akkor mit tegyen egy cég?

Pedig pont 4-5 éve kezdtek el sikeresek lenni, amikor hirtelen megnőttek az eladások (miután beleöltek egy pár vagon pénzt). Mostanra meg szépen felemelték az árakat is, így kb azt adják mint a Samsung, kb annyi pénzért.

Dehát nincs kényszerítve senki semmire. Magyarország is dönthet úgy, hogy inkább Oroszország mellé áll, csk ebben az esetben le kell mondania az EU-ról. Ugyanígy, az ARM is állhat a huawei mellé, csak akkor elveszti az amerikai piacot.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

...ahelyett, hogy meg volt neki mind a két piac... Azaz ez a helyzet nekik is rossz. Dönthet bárhogy - komoly bevételtől esik el...

Persze, én értem, csak ne tegyünk már úgy, mintha az USA Szovjetúnióként kényszerítene bárkit bármire. A választás a cégeké, üzletelhetnek a huaweiel, csak akkor viselni kell a következményeket.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

jojjon vissza a kommunizmus mert az nekunk nagyon jo volt

Xperia XZ3

Épp ezt mondom.

Nem csak a Huaweinek oszt pofonokat az USA, hanem azoknak is akik eddig bármilyen üzleti kapcsolatban voltak velük.

Senki sincs semmire kenyszeritve, de vagy ez vagy az?

Persze, én értem, csak ne tegyünk már úgy, mintha az USA Szovjetúnióként kényszerítene bárkit bármire.

Pedig pontosan ez történik.
előírják nekünk, másoknak, hogy hogyan viszonyuljunk, üzleteljünk azokhoz, azokkal akik éppen a bögyükben vannak.

A jelenlegi balhé előtt pár hóbappal már ment a hercehurca itthon és Németországban ahol el akarták érni, hogy a német Telkók többé ne használhassanak Huaweit a hálózatukban (a legnagyobb beszállító a Huawei ott is).

Aztán ez nem jött össze, most meg zsarolják Merkelt a német autók potenciális amerikai tilalmával, mert "lehet hogy a külföldi autók nemzetbiztonsági kockázatot jelentenek". Stb.

nem allhat mert az ARM-ben is van sok amerikai szellemi tulajdon

Xperia XZ3

"Panasonic has joined the growing list of companies to sever ties with Huawei by announcing that it will stop supplying some components to the Chinese technology conglomerate after a US ban over security concerns."

Panasonic is csatlakozott a listára.

Gondolom a huawei átáll RiscV ISA-ra ARM helyett a chipekben amibe már nincs beleszólása az Usánkának, max időt vesz igénybe az átállás.
Ez nem lesz jó senkinek, de valszeg erre is gondoltak már a huaweinél.
[link]