Remek.
Azok a szakemberek akik beszélnek nyelveket azok java része elment külföldre nem aprópénzért melózni, de most lesz megint eggyel több olyan multi, aki olyan alkalmazottakat keres majd, akik minimum 2 plusz nyelven tárgyalóképesek/kommunikatívak (és nem a magyar és orosz)... ugye? Szóval, akiknek jó nyelvérzéke van, és beszél több nyelvet aktívan, annak lassan aranyélete lesz itthon, akkor is ha úgy egyébként semmihez sem ért igazából. Majd betanítják, mint egy szalagmunkást....

Mondjuk az egyik hirdetésük:
https://www.accenture.com/us-en/careers/jobdetails?id=00489022_en

Aztán az egyetemről frissen kiesve szakértőként lesznek eladva?!

Asszonyt rendszeresen megtalálják magyar fejvadászok,cégek, hogy nem jönne-e haza Ausztriából, de annyira nevetséges összegeket kínálnak neki hogy azonnal elhajtja őket...

[ Szerkesztve ]

"Well, Blizzard is dead. It is a corpse being puppeteered by Activision and Bobby Kotick" DesignerDave

"A toborzási folyamat fő célja 200 új alkalmazott felvétele az elkövetkezendő 12 hónapban, mindezt összhangban az Accenture férfi és női munkavállalók kiegyensúlyozott arányát megcélzó nemzetközi kezdeményezéssel: ennek fő üzenete, hogy nemzetközi szinten a cégen belül 2025-ig 50-50% legyen a férfi és a női munkavállalók aránya."

Ezeken mindig mosolygok. A bányászok vagy aszfaltozók körében nem akarják a nemek arányát kiegyensúlyozni? Vegyük fel a Józsit, aki tíz éve a szakmában van, vagy a Fruzsikát, akinek fogalma sincs a dolgokról, de legalább nő? A szaktudás helyett a nemek kiegyensúlyozott aránya, hol siklott ennyire félre a vonat?

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Egyebkent igen, Nyugaton legalabbis igy megy. Ugyanis az egyetemnek pontosan az a dolga, hogy szakertot faragjon beloled. Nyilvan a szakmai tapasztalat hianyzik.

En is azonnal klienssel foglalkoztam miutan munkat kaptam, es tanacsadokent vagyok eladva a kezdettol fogva. A kezdo munkaerot nem hajtani valo ipari robotnak tekintik.

Ennyire fáradt lennék, hogy még mindig nem értem mivel is foglalkozik ez a cég? Pedig másodjára is elolvastam.

plus ça change, plus c'est la même chose

"Ugyanis az egyetemnek pontosan az a dolga, hogy szakertot faragjon beloled.": ezt a tévedést miért nem lehet kiirtani a köztudatból? az egyetemnek egyáltalán nem célja, hogy egy konkrét munkahely igényeinek megfelelően felkészítsen. az egyetemnek az a célja, hogy alkalmassá tegyen arra, hogy életed során bárhova sodor a szél, ott képes legyél betanulni és felvenni a fonalat.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

"magas szintű szakmai megoldásokat kínálnak a tanácsadás, a digitális megoldások, a technológia, valamint outsourcing területen"

Magyarul a nagy büdös semmivel.

Csinálni kell. Kész. Pont.

Ne is mondd... múlt héten voltam állásinterjún, és szembesítettek egy bruttó 210ezres fizuval. Mondtam hogy elnézést, de ha mondjuk elmegyek egy helyi kis számtechboltba, ott is többet fizetnek, és nem kell hozzá szaktudás sem.

"de sorolhatnám tovább: nem oracle-t meg mssql-t kell tanítani, hanem relációs adatbáziskezelést. nem c#-ot meg jávát, hanem objektumorientált programozást."

Ezt amúgy te hogyan kiviteleznéd?
Mert pl a Java elég jó az OOP megtanulására, szvsz. Én azt tanultam, külön maszek vizsgát is tettem (igaz csak egy Java 7 SE-t).

Persze Javascriptel is meg lehet ugyanezt csinálni, láttam a neten érdekes video-tréning-sorozat-blogot... pl ez elég érdekes, de p5.JS keretrendszer kell hozzá... azaz egy olyan rendszer, amiben már jó előre sok mindent lekódoltak már... de nagyon jópofa magyarázatok, és 10 perc alatt kódol le minden egyes előadásban valami érdekes (általában grafikai) dolgot:
https://www.youtube.com/channel/UCvjgXvBlbQiydffZU7m1_aw

Az egyetem taníthat Javát, de ott sem a nyelv, mint olyan a fő csapásirány, hanem az, hogy egy nyelven keresztül megtanuljad a programozást.

Egyébként rögtön az első videója nagyon vicces... kifutott a 10 percből, aztán meg még a kamera is megbüntizte
link

[ Szerkesztve ]

hehe... így belegondolva elég vicces, tényleg.
De a valóéletben szembesülni, hmmm... annyira már nem.

[ Szerkesztve ]

Csak azt nem értem, hogy miért megint Budapesten....?

Szerver Hosting Debrecenben

Ott van a legtöbb cég, ahonnan át lehet csábítani dolgozókat. Nem az utcáról fognak 200 embert felvenni. Mondjuk így is csak cél a 200, már most tudják, hogy esélytelen.

Miért baj az,hogy megfizetik aki nyelvet beszél? Ahhoz nem kell tudás? Azért mert SZERINTED többet ér egy egyetemi végzettség,mint egy adott nyelv ismerete? Mert a nyelvtudást bárki megszerezheti,csak úgy odaáll egy náthás olasz mellé és elkapja ugye?...Érdekes felfogás.

Szicsasz, szicsasz bro. Azért sajna elég érdekes és egyesek szemében visszás, hogy ők tanultak és szeretnek is egy "szakmát", erre jön egy bölcsészcsajszi, akit nem is érdekel az adott szakterület és elhappolja a munkát, mert jól megy neki pl a német meg az angol. Azért ez valahol csak fájó.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Jó nyilván ez érthető.Senki nem szereti ha elveszik a munkáját.De azt is nehezen tudom elképzelni,hogy CSAK a nyelvtudás miatt valakit felvegyenek.ha valaki sötét,az egyből kiderül a felvételi beszélgetésen,akármilyen nyelven is beszél.(szerintem legalábbis)

Nehezen elképzelhető, de megtörtént eset. Itthon is működő multihoz felvettek egy külföldi srácot, akinek nulla szakmai gyakorlata volt. Előtte síoktatóként dolgozott. 7 év alatt igazgatói szintre került. Egy hazai felvételiző 11 év alatt kerülhet oda, de csak akkor, ha minden évben előrelép egyet. Ez elég ritka. Általában 14-15 év kell.
Ennek a srácnak csak az volt az előnye a hazai jelentkezőkhöz képest, hogy anyanyelvi szinten beszélte az angol nyelvet. Magyarul is megtanult időközben, szép lassan. Szóval a jó nyelvtudás nagyon fontos.
Ez tényleg egy megtörtént eset !!!

[ Szerkesztve ]

"Itthon is működő multihoz felvettek egy külföldi srácot, akinek nulla szakmai gyakorlata volt ... 7 év alatt igazgatói szintre került."

Azért ez valahol azt mutatja, hogy talán mégis elkötelezettnek kellett lennie a terület iránt - aminél nincs fontosabb.

"mégis elkötelezettnek kellett lennie a terület iránt": vagy maga iránt...
az ilyeneket udvariasan jó önmenedzselési képességűeknek, nem annyira udvariasan vetítőgépeknek hívjuk.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ha magyar lett volna a srác, akkor be se kerülhetett volna interjúra, a szakmai ismeretek teljes hiánya miatt. Az egyenlőtlen esélyek mintapéldája ez az eset.
Elkötelezettsége természetesen megkérdőjelezhetetlen. Szakmailag azonban nem sokra becsülték a beosztottai. Összességében nem hiszem, hogy jobban járt a multicég az ő alkalmazásával, mintha egy rátermett hazai munkaerőt vett volna fel helyette.
- - -
Egy másik esetet is leírok: Indiai srác pályázott ugyanehhez a multihoz budapesti munkavégzésre. Telefonos interjú alapján rendben lévőnek tűnt minden. Angolul tudott, szakmai bizonyítványai, ajánlásai megvoltak. Felvették. Első nap még bejött a munkahelyre ! Utána nem sokszor láttuk.
A srác nem nagyon szeretett dolgozni. Rendszeresen nem jelent meg a munkahelyen. Bérelt neki a cég lakást. Az volt a csúcs, amikor a cég által a lakáshoz biztosított takarítónő telefonált be a céghez, mert olyan rettenetes állapotban volt a lakás, amihez nem volt gusztusa kitakarítani. Fix idős munkaszerződése volt a srácnak és nagyon nehéz volt tőle megszabadulni. Végül, amikor visszakerült a laptopja, annak táskáját megfogni is undorodtunk. Hemzsegtek benne a kukacok. Neki mást jelentett a higiénia, mint nekünk. Hozzá tartozik a történethez az is, hogy több indiai kolléga dolgozott már a cégnél és a többiekkel sosem volt ilyen gond.

Én azért nem nézném le a nyelvtanulókat, főleg azért, mert itthon elképesztően sokan még alapszinten sem tudnak angolul, a java meg ahogy mondod, lelépett a francba már.

Én az érme mindkét oldalába tartozom mondjuk. Van diplomám (igaz büfészakos nyelvi, de legalább felsőfokon tudok angolul), tudok középszinten japánul, sőt van egy mezei okj számítógép-szerelő szakmám is. Én akarnék dolgozni itthon, de így sem kellek sehova. Még egy sima irodai munka sem jön össze, mert nincs tapasztalatom (pedig ezek tipikusan olyanok, amit amúgy is ott tanulnál be). A szakmában szintén ez a baj, "Nem szereltél már minimum 1000 gépet? Viszlát".

Az aranyélettől azért messze van, akárhányszor interjúra megyek (ami szintén ritka, mert 10 jelentkezésből, ha egy cég hajlandó válaszolni), mindig legalább 15 másik hozzám hasonló a konkurencia.

Egyedül az erőszakos értékesítő állásokkal hívnak csak fel sajnos.

"Elkötelezettsége természetesen megkérdőjelezhetetlen. Szakmailag azonban nem sokra becsülték a beosztottai."

De miért is kellene? Ha főnök vagy, akkor a legfontosabb, hogy tudjál felelős döntéseket hozni, és kiállni a csapatodért. Ha ezek megvannak, akkor már a legtöbb dolog rendben van - ellenben, ha főnökként te vagy a legjobb fejlesztő, attól még borzasztó vezető lehetsz.

Jó tanácsként annyit tudok mondani, hogy jobb, ha megbékélsz a gondolattal: A számítógép szerelői munkakör, - akárcsak a víz, gáz és fűtésszerelői, - kapcsolatok által köttetik. Sajnos hiába lehet Dunát rekeszteni Budapesten számítógépes boltokkal, szervizekkel, a legtöbb egyemberes, vagy megoldják házon belül.

Kétféle embert keresnek. Az egyik, aki elvégzi a munka nagyrészét, ami nem atomfizika, Windows telepítésből, vírusirtásból, gép összeszerelésből meg hálózatok konfigurálásából áll.

A munka kb. 5%-a komoly szakértelmet kíván (BGA forrasztások és társai), na oda keresnek külsős embert, mert ezt a legtöbbször házon belül nem tudják megoldani. És mivel a profitmaximalizáció a cél, így ilyenkor az a speciális ember kellene, hogy elvégezze a munka többi részét is. Na ezért szokott sírni a másik oldal is, mert nyilván egy olyan embernek, aki él-hal a nagyon mély szakmai szintű bütykölésekért, az még ha az alacsony fizetés nem is riasztja el (ilyen tudással kevesen elégednek meg 150-200 nettóval), akkor majd elriasztja a kihívások hiánya, mert itt konkrétan droidmunkáról van szó nagyrészt, amikor a gurulós székkel az egyik géptől a másikig gördülsz és kettőn next-next-finisht nyomsz, a másik gépet meg rakod össze közben.

Viszont ha felsőfokon tudsz angolul, akkor SSC-be bármikor mehetsz, oda már holnap felvesznek. Igaz, ott se sok a kihívás, a legjobban az fogalmazta meg, aki azt mondta rá, hogy szellemi szalagmunka.

Köszi a tanácsot! Teljes mértékben egyetértek amúgy. Utána nézek ennek az SSC-nek.

Miért is kellene konyítani a vezetőnek ahhoz amit irányít?

Például azért, hogy ne történhessen meg az, ami jelen esetben sajnos sokszor előfordult: Igazgató úr kiment tárgyalni az ügyfélhez, megegyezett egy árban egy adott munkára. Úgy tette ezt, hogy nem is próbálta meg elképzelni, hogy ténylegesen hány munkaóra alatt lehet elvégezni azt. A munkát megszerezte a konkurencia elől, az ügyfél is jól járt, csak a beosztottak szívtak. Nekik kellett önként és dalolva saját szabadidejükből dolgozniuk úgy, hogy nem írhatták rá a munkára az összes órát, mert akkor az a munka ráfizetésesre jött volna ki. A ráfizetéses munkának egyenes következménye az lett volna, hogy az igazgató úr teljesítmény-mutatója rossz(abb) lett volna. A kiváló teljesítmény-mutató minden multinál bónusz feltétel, ezért minden igazgató nagyon ügyel rá, hogy ne romoljon le az övé. Ezt csak azoknak írtam, akik még nem dolgoztak multinál.

A beosztottak pedig önként és dalolva végezték az ingyenmunkát, reménykedve abban, hogy néhány év elteltével ők is igazgatói szintre juthatnak. Ilyen szép a multik világa. :-/

(Itt nem programírásról van szó.)

[ Szerkesztve ]

El is hiszem, hogy nem programozás, mert van olyan, hogy, mint a viccet ugyanazt a cuccot kis módosítással el lehet adni több nagy fejlesztésnek (megint más egy licensz eladása), de valamit építeni még mindig nem egy copy-paste.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

A helyedben rágyúrnék még a japánra, legalább N2, és úgy megkeresni egy SSC-t. Sok japánul tudó ismerősöm van (én is letettem anno az új-N3-at), sokuk közül tolmácsol, akik nem, azok közül jópáran SSC-ben vannak, és azt mondják, hogy úgy fogdossák össze az embereket, mert hiány van.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Az N2 tervben van, tavaly decemberi N3 sikerült, de nagyon friss szóval még van mit dolgozni rajta mielőtt feljebb tudok lépni.

Azért vanpár olyan egyetemi projekt, amit egy az egyben az ipar finanszíroz, ne adj Isten, egy konkrét cég és a projektben résztvevő egyetemisták számára státuszt is kínál.

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!

Igen, az egyiknek csak az az egy-két idegennyelv a szakmája, a másiknak meg még pár programozási nyelv is. Mondom tovább: az egyiknek csak abból az egy-két idegennyelvből van diplomája, a másiknak meg csak ennyi hiányzik a diplomához. Ez fájó lehet.

Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól!

milyen szépen megírtad a lényeget.
te, mint diák, kötsz egy oktatási szerződést az egyetemmel, amit vagy az állam, vagy te finanszírozol. ebben az egyetem köteles kizárólag a te érdekeidet képviselni.

meg beesnek projektek, amiket ettől diszjunkt szerződésekben privát pénzből finanszíroznak. értelemszerűen más elvárásokkal, mások által támasztott elvárásokkal.

nincs ebben semmi probléma.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Köszönöm, akkor csak jól értettem

plus ça change, plus c'est la même chose