Áltudósokkal a valódi tudomány ritkán szokott szóbaállni, más dolguk is van... Viszont tényleg érdekes mérés lenne, lemérni a Balcsi feletti légtér fénytörését pl különböző évszakokban. Javaslom a januári befagyott állapotot is, szeles-napos időben, amikor a légköri pára kevésbbé zavar be, és egy júniusi reggelt is, amikor a párától-ködtől alig megy át a lézer.

#151: értettem, nem is forszírozom - és offban is volt, csak a két dolog rendkívül hasonló pszichológiai háttere tűnt fel nekem

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

A tudományos szereplőknek igenis szóba kell állni velük, vigyázva arra, nehogy kihasználják őket.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

A nettó hazugságokat, azaz amikor rájuk hivatkoznak úgy, hogy az egyetem környékén sem jártak/emailt se váltottak az illető kutatókkal, stb, nyilván cáfolni kell.

Ezentúl meg kb olyan a dolog, mintha Almár Iván ülne le valamelyik magát főasztrológusnak kikiáltott horoszkópkészítővel vitatkozni úgy, hogy a "vitapartner" bármilyen felvetésre helyben kitalált mesével válaszol.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Oszt mivan, ha tényleg lapos a föld, csak mindannyian egy VR sisakkal a fejünkön be vagyunk szíjazva egy fotelbe, és egy FPS-t játsszunk, ami éppen gömb alakú földön játszódik?

Aki él és nem boldog, az téved!

Ezt a poént már elsütötték, és nem VR-sisak van, hanem pucéran vagyunk feltornyozva, agyunkba dugott vezetékekkel.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Ha csak úgy nem...

Aki él és nem boldog, az téved!

Vagy csak Rick űrjárgányához termeljük az energiát egy microverse-ben.
[link]

A járgány navigációjához szükséges adatokat már biztosan számolja a sok kriptopénz-bányász...

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

"Ezentúl meg kb olyan a dolog, mintha Almár Iván ülne le valamelyik magát főasztrológusnak kikiáltott horoszkópkészítővel vitatkozni úgy, hogy a "vitapartner" bármilyen felvetésre helyben kitalált mesével válaszol."

Rossz példa. Az asztrológusok is képzett csillagászok, tehát ebben a kérdéskörben nem nagyon volna köztük vita. Az pedig, hogy az ember életére milyen hatással van a kozmosz... hát azt senki sem tudja - se cáfolni, se bizonyítani nem lehet.

Az asztrológusok is képzett csillagászok

Öööö.... Hogy mi??

Aki él és nem boldog, az téved!

Az asztrológusok is képzett csillagászok
ez előfordulhat, de nem úgy, hogy az egyik következne a másikból.
attól, hogy valaki úgy gondolja, hogy a Jupiter aszcendensétől jobb lesz a szerelmi élete, attól még nem fogja tudni mi az a vöröseltolódás.

Az pedig, hogy az ember életére milyen hatással van a kozmosz... hát azt senki sem tudja

ha csak egy - a kozmoszból érkező - aszteroida be nem csapódik a Földbe, akkor jobbára semmilyen. legalábbis a horoszkópos marhaság által leírt módon biztos nem.

se cáfolni, se bizonyítani nem lehet.
pedig könnyű cáfolni: nem működik.

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Egy csillagász (asztronómus) képzése eléggé eltér egy asztrológusétól, elég komoly viták lennének köztük.

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

"Az asztrológusok is képzett csillagászok" - he??
Ne keverd az asztronómust az asztrológussal, különben várom a listát, hogy hány horoszkópkészítő végezte el az ELTE csillagász szakot...

#163: lassú voltam

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Te is lehetsz képzett csillagász, nincs szükség arra, hogy fétisként tekints az egyetemre (ahogy más szakmában sem).

Lehetsz, de ehhez nem elegendő pár "népszerű" csillagkép alapszintű ismerete (se egy rakás csillagképé). Ennél azért többről szól.
A múltkor a Csillagászat topikban láttam egy érdekes hozzászólást az ősrobbanásról. Nem az volt a baj vele, hogy kétkedik benne, hanem az, hogy láthatóan a felületestől is elég távol állnak az illető ismeretei a témában.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Egy asztrológusnak régen nagyon kellett értenie a csillagászathoz, mivel a bolygók állásából jön ki a jóslat. Persze ma már ez nem feltétlenül szükséges, mert vannak hozzá programok, melyek kiszámolják hogy épp mi hogy áll, aztán csak a végeredményt kell elemezni.

Egy asztrológus és asztronómus között szakterületen belül maradva nem igazán lehet vita, mivel elég nagy az átfedés, s ugyanazt csinálják, csak az asztrológus jóslatokhoz használja fel a megfigyeléseket.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Oké, elolvasok pár wikipédia cikket, kiteszem a t72, sebészorvos névtáblát és jöhetsz vakbélműtétre .

#167: a csillagászat úgy 400éve már túllépett azon, hogy az legyen a megfigyelésének tárgya, h melyik csillagképben látható a Mars és a Vénusz... Kb Nostradamus idején volt "közös szakterület".

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Te a csillagászat kutatási részéről beszélsz. Asztrológiánál nincs kutatás, mivel nem tudomány. Egy asztrológusnak attól még kellenek csillagász ismeretek, igaz csak a naprendszeren belül, de enélkül nincs asztrológia. Tudni kell a bolygók pontos állását, hogy melyik házba vannak, merre mennek, tudni kell a fényszögeket, stb., komoly matek van mögötte.

Az más kérdés, hogy ezotéria, s szerintem sincs sok értelme. Főleg az ilyen magazinos, vulgárasztrológiának. A "valódi" asztrológia személyreszabott és nem csak napi, heti, havi horoszkóp van, hanem pl kérdő- és keresőasztrológia is. Tudom, mert anyám asztrológus, s régen hittem benne.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

"komoly matek van mögötte" - Ez az mcse.hu vagy egyéb csillagtérkép szolgáltató oldalára ránézésen túl mit jelent?

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Pl ilyen ábra (radix) alapján lehet horoszkópot fejteni, amin egy vagy több időpont bolygóállásai láthatók. Az asztrológus erről a kör alakú izéről olvas. Utóbbi nem tudományos, viszont maga az ábra 100% tudományos alapon készül.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Ennek a sok laposföldhívő idiótának adnék egy űrutazást. Egy véglegeset.

God, bless us everyone, we're a broken people living under loaded gun

Számomra is pont annyira logikátlan, mint mikor értelmes és gondolkodó emberek lesznek hívők.

miért ne volna?

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Istenben, vallásban.

Ha nincs hited, akkor az az első dolgod, hogy felkötöd magad. Létezik tudományban való hit, és ezt pl nagyon sokan vallják. Kivéve természetesen a laposföldesek. Őket egyébként inkább hitetleneknek hívnám, de persze ők is hisznek valamiben, csak az még nincs kidolgozva.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Létezik tudományban való hit

nem létezik. nem létezhet.
a hitben hinni kell, a tudományban nem. az működik anélkül is.

aki nem érti, de elfogadja a tudomány eredményeit, az gondolhatja úgy, hogy hisz benne, mert nem tudja mitől működik, csak elfogadja azt.
persze vannak, akik tudják mitől működik, és be is tudják ezt bizonyítani, csak nyilván nem mindenki elég mélyen művelt, hogy megértse a magyarázatot.

a hitben viszont mindenkinek hinnie kell, mert senki sem tudja bebizonyítani.

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

"maga az ábra 100% tudományos alapon készül" - ezt az ábrából nemigen tudom megítélni, bolygó és csillagképjelek, valamilyen logika szerint összekötve.

#179: ott a pont, a tudományban nem kell hinni, épp az a lényege, hogy kétségbevonjuk az eredményeit és ezeket többször igazolni kell.

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Francokat nem létezik tudományban való hit. Vegyük a földet, hogy topiknál maradjunk. Te voltál valaha az űrben, saját szemeddel megfigyelni a föld tényleg gömbölyű-e? Mert én nem, hanem simán elhiszem, mert hiszek a világ tudósközösségében, hogy ha valamiben egyöntetűen egyetértenek, akkor az ténylegesen úgy is van. Ugyanígy nem fogok minden széles körben elfogadott tudományos állítást személyesen bizonyítani magamnak.

Nem csak abban hiszel, ami nem bizonyítható. Abban hiszel, amit nem bizonyítottál, s tapasztaltál meg hogy úgy van. Egyébként a tudomány nem is bizonyításokra, hanem megfigyelésekre alapoz, s ez alapján készít modelleket, mellyel leírja a világot, szóval muszáj hinni benne, hisz nem bizonyítható. Valódi bizonyítások egyedül a matematikában léteznek.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Wikipédia: Astrology and astronomy

The primary goal of astronomy is to understand the physics of the universe. Astrologers use astronomical calculations for the positions of celestial bodies along the ecliptic and attempt to correlate celestial events (astrological aspects, sign positions) with earthly events and human affairs.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Gyógyszereknél a placebohatás jelentős része a tudományban (gyógyszerekben) való hit miatt van. Emiatt vizsgálják úgy az új gyógyszereket, hogy a betegek fele megkapja a rendest, míg a másik fele hatóanyag nélküli tablettát vesz be. A placebohatást levonják a gyógyszer hatásából, így ha tényleg van a hatóanyagoknak figyelembe vehető előnyük, kijön. t72killernek az a rossz hírem, hogy van nocebohatás is...
Nyilván ezt a megfelelő súlyosságú betegeknél alkalmazzák, nem komolyabbaknál.

[ Szerkesztve ]

Hehe. A hit ereje. Nade viccet félretéve, igen, nagyon jó példa.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

+1.

És akkor még nem beszéltünk olyan dolgokról, amik teljesen spekulatív szinten vannak, mint pl. a kezdet és a vég.

A védikus asztrológia meg még ennél is bonyolultabb. Na, azok tényleg tudnak.

[ Szerkesztve ]

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Még mindig nem kaptam választ a kérdésemre.

[ Szerkesztve ]

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Pedig de.

Wat? Ez már emberkínzás.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

The Flat Earth Society has members all around the globe.

En megint csak értetlenül állok a probléma előtt.
Fogod magad egy olyan kontinensen ahol legalább 3000 kilométer távolság van a keleti és nyugati vége között, megkéred az egyik barátodat aki NEM lefizetett ügynök, hogy vegye fel a telefont reggel. TE aki a keleti parton van napkeltekor felhívod a barátodat, és megkérdezed tőle, nála fel-e kelt a nap.
Ha nem és ha következő kb 2 órában nem is fog, akkor a fold gömbölyű...

Ha ezt bárki kísérleti úton megcáfolja akkor adom a címemet és küldjetek a kötelet, mert pont most beszeltem Melbourne-nel, ahol pont 2 órával előrébb vannak.
Es miért nem egyszerre kel fel a nap mindenhol? Mert a horizont alatti rész nem átlátszó

Ha ez egy kb 500km szelességű országban nem kézenfekvő azt megértem, de ne tessek ezt így ebben a formában hirdetni, hogy ennyire szűk látókörűek az adott csoport tagjai

A cikken nem lepődök meg, a kérdés volt-e értelme megírni? Mert aki szerint lapos annak ezután is lapos marad, és retteg az életéért nehogy leessen, akinek meg minden gömbölyű hat mit mondjak, max jól szórakoznak.

A piros pont mindenképp jár az erőfeszítésért

0,8mm-t bármelyik mechanikai műszerész megmér neked. De egy jobb tolómérővel is lehet mérni.
Föld méretben meg a 2m kisebb mint a 0,8mm gödör szintjén.

@Agyturbina Ennyi

@Lezso6 : A gömb alak igazolására vannak más módszerek is, mint a világűrből megnézni - ezekkel magad is meggyőződhetsz róla. Szóval nem kell benne hinni.

[ Szerkesztve ]

Mutogatni való hater díszpinty

Pedig ez könnyű:
[link]

[ Szerkesztve ]

Értem, vagyis nincs szórt fénye a lapos napnak látszó tárgynak.... érdekes, erről nem is tudtam...Mindig tanul valamit az ember, és hat akkor a térkép szerint Uj-Zeland-on eszakon kel fel a nap es delnek halad....
Mindenki hülye tudom... :

Hát ezzel akad pár probléma...

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

Egyszerű embert veszem alapul, aki csak úgy győződik meg róla, ha saját szemével látja. Neki hiába magyarázod el, hogy XY csodaszerkezet bizonyítja a föld gömbölyűségét, annak a működését is el kell hinni. Tehát aki nem hisz a tudományban, azt nem lehet tudományos kísérletekkel meggyőzni.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Don't shoot the messenger. A részletekre is biztos van válasz. Segít, hogy ebbe az "elméletbe" több minden belefér, mint egy Marvel-filmbe.

[ Szerkesztve ]

Nem lövök én senkire, főleg itt nem, azt csak a lányok kapjak de önszántukból

Sebaj és mégis forog a fold

Ez az eszmefuttatás nagyon tetszik és helytálló

A hit kérdése minden, gyakorlatilag. Amit elhiszel azt be tudod illeszteni a gondolkodás módodba, vagyis logikusnak tűnik. Aki nem hisz semmibe annak nincs logikája?

Az egész elmélet minden logikát nélkülöz SZVSZ

A logika meg a fizikai/kémiai hátterünkből adódik nagyon sok áttételen keresztül, vagyis maga a félépítésünk meghatározza az elménk működését bizonyos szintig.
Ha ezt felismerjük akkor közelebb kerülünk, ahhoz hogy megértsük az összefüggéseket amiket latunk, hiszen ugyan azon az alapon nyugszik fizika/kémia.

Valahol itt lehet a kutya elásva, az öntudat és önismeret teljes hiánya?

Egyfajta öntagadás? Azt sem hiszik el, hogy léteznek? Elvégre hogyan bizonyítod be, hogy létezel? Gondolkodsz?

Közben már építik az új világrendet.