Hirdetés

2020. február 18., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) tibcsi0407


tibcsi0407
(félisten)

Jó írás!
Nekem egy Voyo V1 van, a TDP-t átállítottam 6-ról 15 Wattra, így már egész jól bírja a gyűrődést.
Ami szerintem hátrány ma már, hogy nincs HDMI 2.0, így csak 4k30-at tud, HDR pedig felejtős.

OnePlus 7T Pro Mclaren edition

(#2) t72killer


t72killer
(titán)
LOGOUT blog

Nagyon jók ezek a kis dobozPC-k, elgondolkoztam tök jó lenne egy beépített akksitartóval 18650-es cellákkal működő példány. Raspberryhez van ilyesmi, bár szépen összerakott komplett dobozt ahhoz se nagyon találni akksikkal.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#3) paprobert


paprobert
(aktív tag)

Fontosnak érzem jelezni, hogy ezeknek az inteles x86 gépeknek egy bizonyos része idő előtt meg tud halni rendeltetésszerű használat mellett egy javíthatatlan szériahiba miatt.
A google-ben "intel atom degradation" kifejezésre keresve lehet többet olvasni róla angolul.

Röviden: bizonyos chipen belüli részegységek alul lettek tervezve, aminek következtében az idő előrehaladtával egyszer csak képtelenné válik bootolni a rendszer. Egyesek rosszmájúan "időzített bombának" nevezték ezeket a gépeket.

Érdemes tehát ezt is figyelembe venni vásárláskor.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#4) domos


domos
(senior tag)

https://liliputing.com/2016/07/gole1-mini-pc-review-blurring-lines-tablets-desktop-pcs.html

Nekem egy ilyenem van, Atom x5-Z8350 procival, 4GB RAM-mal és 64GB tárhellyel.

There is no replacement for displacement.

(#5) t72killer válasza paprobert (#3) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog

Nem tudom mely szériák érintettek, az n450-em több, mint 10 éve teszi a dolgát, ebből kb 4év non-stop üzemben egy eeepc 1001p-ben.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#6) galocza


galocza
(aktív tag)

(persze ha valahol felveted az ilyen kis masinák hasznát, csak épp hordozhatóban, akkor váuvávavvav - acsargás - leharapják a fejedet...)

(#7) t72killer válasza galocza (#6) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog

:F ? Gyakorlatilag a komplett HTPC és miniszerver szegmens ez a kategória. Asztali gépnek eladni kicsit necces, de ahol pénzből élnek (netcafé és hasonló helyek), ott nem kell 2x mondani, hogy egy akármilyen 300+EUR-s, batár mATX doboz helyett jobban jár a tulaj 150EUR-s, monitorra ragasztható miniPCkkel.

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#8) paprobert válasza t72killer (#5) üzenetére


paprobert
(aktív tag)

A Silvermontoktól kezdődően van bennünk hiba, téged nem érint.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#9) Krugszvele válasza galocza (#6) üzenetére


Krugszvele
(aktív tag)

Az ugyanilyen teljesítményű, de hordozható gépeknek ugyanaz a bajuk, mint a nagyteljesítményű hordozható gépeknek: a tetű kijelző és a harmatos adatbevitel.
A mikroképernyő az összenyomott butabillentyűzettel gyötrelmes kombináció főleg munkánál.

(#10) petakpa1


petakpa1
(senior tag)

Nekem a cikkben bemutatott harmadik MiniPC-vel külsőre fizikailag teljesen megegyező darab van itthon. Konkrétan Enybox EW05 típus (de a Nexbox T11) is ugyanez a készülék.

Intel X5-Z8300 Cherry Trail
2 GB RAM
32 GB eMMC

2016. ősze óta gyakorlatilag 7*24-ben megy (igaz kegtöbbször stand-by állapotban van).

A beépített eMMC olyan 130 MB/s olvasási sebességre képes.
Az USB 3.0 portra egy Asmedia USB3toSATA átalakítóval kötött SSD viszont 210 MB6s-re.
Magában a készülékben lévő SATA port viszont USB2.0 porton keresztül van megoldva, így annak sebessége gyenge (erről sajnos nincs mérési eredményem).
Gynge továbbá még a wifi is, de ezen egy külsö antenna mod lehet segítenie...

"... Feltalálom a hidegfúziót oszt reszeltek az amcsiknak...":)))

(#11) Snowy_owl


Snowy_owl
(senior tag)
LOGOUT blog

Jók ezek a gépek, de. Ha valakinek netezésre kell, youtube, filmek, semmi extra akkor vegye, de nekem kell az asztali gép. Ha kell teszek még bele memóriát, kicserélem a procit, alaplapot, bármit darabonként, natívan elhajtja a 3,5"-es lemezem/im, van erőtartalék, stb. Cserébe az idle fogyasztás is megvan 50W is, és éjjel-nappal megy. Ezen lehetne faragni mondjuk valamilyen gold minősítésű táppal, de nem etőltetem a témát.

[ Szerkesztve ]

Eladó: Vernee V2 Pro Fekete 6/64GB, B20, 6" IPS, 6200mAh, IP68+ -> //// https://tinyurl.hu/Ehws/ ////

(#12) galocza válasza t72killer (#7) üzenetére


galocza
(aktív tag)

akkor bővebben: amikor régen felvetettem, h az intel nxxxx sorozata vagy a brazosok elegek voltak alapfeladatok ellátására, akkor le lettem ugatva, ment a köpködés, hogyannyiémértnemveszelegyhasználtenterprájszt.
pedig az én netbookom bőven megfelel arra, h pl idegen városban járva megnézzem a programokat, az időjárást, a közlekedést, hol egyek, rápateroljam a fotó/videozsákmányt, nézzek filmet stb stb stb... (a mobillal webezést meghagyom másoknak.)
édesanyámnak az "asztali" gépe is egy n2940 lelkű netbook, évek óta 24/7 megy, elődje egy brazos lelkű mini volt. megfelelt, amire kellett...
kicsi és gyenge, de kicsi és bírja akkuval. kár megvetni ezeket, megvan a szerepük - uúgy, ahogy asztali társaiknak is (persze anyu a netbookját elvihette kórházba filmet nézni, asztali minivel ez nehézkés 8).

(#13) galocza válasza Krugszvele (#9) üzenetére


galocza
(aktív tag)

...és senki sem mondja, h asztali gépet cseréljünk le. de gondolom, nyaralásra te sem viszed az atx tornyot? 8)
én sem adom fel az asztalit, kell a gördülékenység (10+ éves konfig!), a teljes méretű bill, a normális egéralátét, a normális egér, a szép nagy kijelző... de ha pl utazáskor netbook, mobil (tablet) és semmi között kell választani, nem kell sokat gondolkodnom.

[ Szerkesztve ]

(#14) t72killer válasza galocza (#12) üzenetére


t72killer
(titán)
LOGOUT blog

neménvoltam:)).

Nagy megelégedéssel használtam hurcolászós laposként az 1001p-t 5éven át, majd átvedlett otthoni fájlszervernek (semmi extra, samba/winfosch). Volt E350-es Brazos netbookom is, sajna széthullott - pedig lényegesen erősebb vas volt.

Az alap fájlmegosztásra még mindíg jó az ősöreg 1magos atom, a kábelen átférő 10MB/sec sose lassul be - így nem is cserélem, amíg fel nem dobja a talpát. A winfoscht lehet kukázom majd egy Lubuntu kedvéért.

A cikkben szereplő dobozkákról: jók ezek, de csak akkor, ha a megjelenítés egyéb módon meg van oldva. Szervernél ugye elég egy remote desktop telefonról - normál használatra viszont inkább vmi netbook-félét vennék saját kijelzővel és billentyűzettel. Nem tudom, hogy viszonyul pl egy celeroncs N3350 a komolyabb snapdragonos tabletekhez:F?

[ Szerkesztve ]

"A win98 biztonságos, ui már vírust sem írnak rá 10 éve."

(#15) hunluki válasza Snowy_owl (#11) üzenetére


hunluki
(aktív tag)

Én is így voltam de aztán előtört belőlem a kíváncsiság és ami miatt 24/7 kellett mennie a sima PC-nek ki lett szervezve egy rpi-re. Most ő torrentelget, plexel, fájlmegoszt, resiliozik, nextcloud-ol, futtatgatja a kis házilag mókolt DIY "okosotthonomat", meg nemsokára majd rögzít kameraképet amit szintén másik pi-től kap majd.

Van hogy videókódolást is odaadom neki had pörögjön rajta, általában archiválás céljából megvágott videókat kódol újra valami helytakarékosabb megoldásra. Nem kell itt nagy dolgokra gondolni, 10-20 perces családi és hobbi kategóriás cuccokról van szó, szóval "ráér", odadobom neki aztán "maj'végezvalamikó'".

Asztali gép azóta csak nagyon ritkán indul be, de legalább ha elindul akkor nem fogja vissza ezer apró szirszar ami az évek alatt rárakódik.

(#16) kenwood


kenwood
(addikt)

"végeredményben jóval kisebb lesz a kódméret, azaz jóval kevesebb munkával érhető el ugyanolyan eredmény"
Erosen ketlem, hogy ezzel barmelyik programozo egyetert.
Az OOP-nak pont az a lenyege, hogy amit masok mar megirtak helyetted,az nem feltetlenul arra kell,amire te fogod hasznalni,de az is benne van.
Igy a kod nagyobb lesz,tobb eroforrast is zabal, de sokszor 1 ora alatt megvan az,amit nullarol felepitve hetekig,honapokig csiszolgatnal.
Maga az eroforras-igeny pedig sokszor szimpla uzleti donteskent dol el.
Egy egyszeru kerdest kell feltenni :
Megeri nekem tobbszaz munkaora pluszt beletolni a projectbe azert,hogy a felhasznalok nehany szazalekanal minimalis gyorsulas jelentkezzen ?

[ Szerkesztve ]

Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

(#17) Krugszvele válasza galocza (#13) üzenetére


Krugszvele
(aktív tag)

bocsánat, akkor totál félreértettem a kommentet!
Azt hittem arról van szó, hogy lecserélni ezeket hordozható gépekre.

Azért nyaralásra valóban ott a tablet, telefon, amennyi időt szükséges nyaraláskor internet/képernyő előtt tölteni arra bizony tök jó.
Dolgozni meg nem nyaralás alatt kell :)

(#18) Krugszvele válasza kenwood (#16) üzenetére


Krugszvele
(aktív tag)

Talán joel spolsky mondta, hogy üzletileg belefér, ha kétszeres ram és kétszeres tárhelyet használ az optimálishoz képest a szoftver.

Én ezektől a csiricsáré wordpress tákolmány oldalaktól vagyok rosszul. 5 másodperces betöltési idő, hogy nézhessem a 900 kbyte-os hátteret, meg a 120 kbyteos javascripteket... És ráadásul randa is lesz.

[link]

Számomra ez a tökéletes weboldal :)

(#19) mave13


mave13
(őstag)

Jó írás, várom a folytatást.

Én is eladtam az asztali gépemet, pedig 95 óta egészen 17-ig mindig volt ATX szabványú dobozom (kivéve amikor az asztalba volt építve a rendszer. :D). Aztán valahogy ráuntam a játékokra, és rájöttem, hogy nem kell nekem ekkora PC.
Két évig volt egy ingyen kapott, leselejtezett HP EliteBook 8540w dokkolóval, amiben volt egy i7 920, 8GB DDR3, 240 GB-os SSD, és azt hordozni is lehetett, ha a szükség úgy hozta, bár dög nehéz volt, meg 150 W-os a táp hozzá, mivel van benne egy dedikált Quadro 1800 VGA.
Aztán 2019-ben eladtam, és kipróbáltam az USFF vonalat egy HP EliteDesk 8300 USDT-vel. Ebben egy i5 3470S proci van, 8 GB RAM, és maradt a 240-es SSD, meg egy 1 TB-os HDD. Ennek 135 W a tápja, de lehet tenni bele MXM VGA-t, és úgy már 180 wattosat kér magának. Ezt a verzióját végül nem próbáltam ki, nem kellett játékra.
Mivel hangos volt, ez is leváltásra került, és kb. 3 hete használok egy a méretben már a cikkhez passzoló dobozt, egy EliteDesk 800 G2 Mini-t. Ebben van egy i5 6500T, de mehetne bele i7 6700 is, 8GB DDR4 (32GB-ig bővíthető), 512 GB NVMe PCI-E3.0 SSD, NGFF WiFi, meg egy 1 TB-os HDD. Alig van hangja, kicsi, nem melegszik, és megy, mint a barom. Hétköznapi, mondhatni irodai felhasználásra tökéletes. A 2160p youtube videokat már nem szereti, de az 1440p még pöpecül szalad rajta. A táp hozzá 65 W-os, és a gép teljesítménye nekem több, mint elég. Egy 27-es Dell monitor van rákötve, billentyűzet, egér, aztán kész. A régi 3,5-ös HDD-knek meg van egy USB-s dokkoló, amivel szépen használhatók.
Azt hiszem ezzel megtaláltam a jó kompromisszumot az asztali PC, és a laptop között. Van ilyesmi gép AMD-s kiadásban is, a 800 G1 pedig 4xxx szériás Intel procikkal fut. Ezek már 40-50 k körül elérhetők használtan itthon is.

Icewolf || kósza || 5000+

(#20) Solten


Solten
(őstag)

Volt anno ugyanilyen Celeroncs N3150-em, Chromium OS-t pattintottam ra, azzal "kelloen" furge volt, netezni tokeletes.

Saor Alba

(#21) kenand


kenand
(addikt)

Sajna az Atomos Dual (Android/Win) tábláknál is benn volt a BIOS-ban ez az USB kizárom magam huncutság, sőt ott a Dual channel memóriával is haza lehetett vágni...igénytelenség, hogy ezeket la usernek lehet állítani, majd ezzel hazavágni a gépet (szerencsére én nem jártam így, inkább olvastam...)

[ Szerkesztve ]

(#22) kenwood


kenwood
(addikt)

Nekem volt nemreg intel g4400, 4 gb ddr4 2400 rammal. az ugye joval erosebb,mint az atomos gepek,de nekem mar nagyon karcsu volt. Eleg volt 8-10 chrome tab,es elkezdett lassulni,ha melle meg elinditottam egy utorrentet 1-2 letoltessel,akkor pedig mar komoly akadasok is voltak. Persze 1-1 konkret feladtra, celgepnek jok lehetnek,de a "sima netezesre" manapsag mar normalis vas kell. Anyunak is bovitettem a gepet,mert alapbol okes volt, 1-1 nagyobb facebook kepgaleria,vagy az rtl most megfektette csunyan a regi fost.

[ Szerkesztve ]

Szakmai kerdesekre privatban nem valaszolok. A forumon sem, mert semmihez nem ertek.

(#23) cigam


cigam
(félisten)

Nem értem ezt az írást.

Végeztem rajta méréseket, csak sajnos eltűnt az a fájl, ahova felírtam az eredményeket

Hogy megér-e ennyit, arról a sorozat egy későbbi részében írok.

így találtam rá a Shenzhen ZunSia boltjára, aminek a tulajdonosai szerintem nem teljesen normálisak

nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket

nem éri meg venni, hacsak nem szeret az ember valami igazán egyedi dolgot birtokolni.

Sajnos ennek a sebességét lemérni nem tudtam

Nincsenek mérések, semmi összehasonlítási alap, csak elmeséled milyen gépeket vettél, vagy éppen nem vettél az aliexpress-ről.
Arról sem szól semmi, hogy ez, vagy az a konfig pontosan mire elég, hol vannak a határai. Már az első rész is egy nagyívű elmélkedés volt, ami semmilyen gyakorlati útmutatóval nem szolgált, és ebből a részből sem derült ki sokminden.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

(#24) hunluki válasza cigam (#23) üzenetére


hunluki
(aktív tag)

Ez így true story. Félreértés ne essék, tökéletesen egyetértek a cikkíróval és én is ahol tudom a minimál megoldásra törekszem, de mindkét cikk erősen légből kapott.
Kénének konkrét konnektoros mérések, alulfeszelési próbálkozások illetve a velük járó teljesítmény és fogyasztás változása, több nézőpont, pl AMD, intel vagy éppen ARM hw tesztek ugyanazon feladat alatti fogyasztása illetve teljesítménye összevetve.

Igazából én kicsit csalódott is vagyok, azt hittem csak az első rész lesz ilyen "intro" jellegű aztán fejest ugrunk a tutiba, de ez per pill tényleg maximum személyes tapasztalat és vélemény, de semmi konkrét.

(#25) kovgab válasza kenwood (#16) üzenetére


kovgab
(aktív tag)

Hát ezzel egyet tudok érteni, fejelsztőként én is találkozom ezzel. Nem mintha a szoftver készítő döntené el, hoyg mennyi időt tölt optimalizálással. Lényegesen nagyobb problémákkal kell vagy kellene tölteni az időt.

Amúgy meg ha valami oknál fogva az ilyen kis tejlesítmányű gépek megkapját az általános w10-et és az azon az platformon futó programokat akkor már egy fontos optimalizációs ziccer lett elpasszolva :)

Ká Úr

(#26) PSti


PSti
(tag)

Én akkor kezdtem el gondolkozni kisfogyasztású gépen, amikor a gépem elkezdett hangos lenni. Akkor (Core2 Duo-s időszak) még nem nagyon volt halk ventilátor vagy halk procihűtő, így olyan gépet kerestem, ahol legalább a proci hűtőt ki lehet iktatni.

Így találkoztam ASUS E35M1-M PRO alaplappal, benne valami AMD proci. Elég drága volt, de egyszer élünk mentalitással kipróbáltam és rájöttem, hogy ugyan nem 86 magos proci van benne, de teljesen jó. Cserébe -1 venti, akkor már lassan indultak az SSD-k, és elindulhattam a hangtalanság felé.

Aztán szép lassan lassú lett a cikkben is említett dolgok miatt, hiszen ugyan kinyírtuk az adobe flasht, de mindenki elkezdett teljesen alap dolgokat javascripttel megoldani. Semmi extrára nem kell gondolni csak arra, hogy manapság már teljesen természetes az, hogy egy sima képet ne <img src stb-vel rakjon be a weboldal készítője, hanem javascripttel. Ezek szépen összeadódnak, és úgy viszik az erőforrást mint a huzat.

Szóval az AMD-ről átváltottam Interlre, mivel AMD ezek után nem gyártott már ilyet, jött a celeron J1900. Ugyanazt tapasztaltam, mint korábban, X ideig jó, aztán jött a fejlődés, belassult. Közben megjelent Intel Pentium J3710, Asrock J3710 alaplapban, továbbra is hangtalanul. Ez viszonylag sokáig működött, aztán kiderültek az intel hibák, spectre meg a másik amire nem emlékszem,és miután windows + biosz mindent bepeccselt az alap műveletek már olyan szintre lassultak, hogy az már kezdett kevés lenni. A fogyasztás ugyan továbbra is jó volt, 30 watt körüli, gép szinte hangtalan, ez a rész rendben, csak cserébe rohadt lassan.

Itt jött el az a pillanat, hogy havernek kellett egy i5-ös gépet összerakni, viszonylag halkan. Legnagyobb meglepetésemre akkoriban (2019 eleje) ez már nem volt olyan nagy mutatvány. i5 proci hűtővel simán halk, persze nem folyamatos 100% terhelés alatt, de böngészésnél stb. Másik nagy meglepetés akkor jött amikor direkt kimértem, a fogyasztása sem volt annyira durva, mint "kellett volna".

Itt adtam fel a kisgépes dolgokat. Nem azt mondom, hogy mindenkinek i9-et kell venni, mert nem. Viszont egy i3/i5 már nem annyira vészes fogyasztásban (átlag embernek), és legalább van benne tartalék is. Azóta otthoni gépemeg is lecseréltem erre, és mivel én küldözgetem elmünek a fogyasztást pontosan tudom, hogy az egész lakás havi fogyasztása sem ugrott az egekbe, mindössze +5 kw/hóval ugrott meg.

Mindenesetre továbbra is utálom a full javascriptes oldalakat, és jó lenne, ha mindenki az optimalizálásra törekedne, viszont szerintem ezért saját magadat nem érdemes szivatni otthon, ha van rá keret.

(#27) PSti válasza PSti (#26) üzenetére


PSti
(tag)

Kimértem. Konkrétan i5-6600k, 1 darab SSD, 16GB memória, Asus PRIME Q270M-C/CSM alaplap, 2 venti házban, 1 proci hűtő be quiet pure rock slim + MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC GeForce GT vga összesen kemény 35 watt idle-ben, konnektornál mérve. Ez mind, 35 watt. 100% terhelésen meg 80 watt.

(#28) cigam válasza PSti (#27) üzenetére


cigam
(félisten)

Szerintem az idle 35W sok. Viszont az nagyon egyén függő, hogy kinek hol a "lassúság" határa.
Abban viszont egyetértünk, hogy a WEBoldalak információtartalma és erőforrásigénye nincs összhangban.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

(#29) Snowy_owl válasza PSti (#26) üzenetére


Snowy_owl
(senior tag)
LOGOUT blog

Hasonló elgondolással én is belevágtam anno az AMD Brazos platformba, egy Asrcok E-350M1 lappal, és mint írtad is a flash kinyírásával az is kinyíródott. Ott ugye a hardveres gyorsítás miatt volt szerintem az egész egyáltalán használható valameddig. Utána jó ideig nem volt asztali gépem nekem sem, majd két éve újra beújítottam egy asztalira, mivel előtte kipróbáltam ezt a vonalat többféle géppel:

Lenovo Ideacentre Q190. Igazából nem volt egy rossz gép, csak nekem hangos volt. Talán még ma is ellennék rajta. Továbbá előnytelenül elöl voltak az usb+hang csatik.
Valamilyen Lenovo laptop is megfordult egy Pentium N akárminely processzorral, de ott meg az volt a baj hogy az egész gép egy gyenge, béna konstrukció volt, de egyébként teljesen használható volt úgy a mindennapokban.
Aztán volt még valamilyen Lenovo netbookféleség az újgenerációs atom procival Z83xx valami. Ez igazából rendben volt, lett volna, ha hűtés nem tervezik alul és 5 perc után nem kezd el throttingoni az eleve gyenge processzor.
Aztán hogy újra egy helyben kötöttem ki, vettem egy asztali gépet a monitorhoz, ami mára így néz ki:

Konfig:
MSI B250 mortar
Intel I3-7100
Sapphire RX460 single fan verzió (nincs +tápcsati, alaplapból kajál)
1db merevlemez (WD Purple 4TB)
1db Sata ssd (Crucial BX500 250GB)
ventilátorok (4db 120mm házhűtő, 1db 92mm proci
Hyper M 500W táp

Idle: 35W
Terhelve: 140W
Konnektorból mérve.

Nem egy atomerőmű, de nem is csinálok rajta semmi lényegeset, viszont úgy éreztem olyannak kell lennie a gépnek, amibe tudok is tenni, el is tudok venni. Ja és továbbá kritérium volt, hogy halk legyen, és ha bent vagyok a szobában ne is halljam, hogy megy. Hogy mennyivel száll be a villanyszámlába nem tudom, de megy éjjel-nappal.

cigam:
A 35W idle valóban sok. Ezen már csak egy silver, gold, vagy platinum táppal, vagy pico psuval lehetne javítani szerintem. Kíváncsi lennék mennyit lehetne vele javítani, de szerintem olyan 5-8 wattnál többet nem.

[ Szerkesztve ]

Eladó: Vernee V2 Pro Fekete 6/64GB, B20, 6" IPS, 6200mAh, IP68+ -> //// https://tinyurl.hu/Ehws/ ////

(#30) PSti válasza cigam (#28) üzenetére


PSti
(tag)

Lassúságot úgy tudom átadni, hogy munka miatt kell a csodás Slack nevű chat programot/weboldalt használni. Itt a régi géppel ha belekattintottam a hozzászólás sorba, akkor 10mp gondolkodott rajta a gép, hogy mi van, pedig egy sima mező, és csak utána engedett írni. i5-el ez a várás eltűnt. És egy rohadt chat program ez a slack, egy weboldal, csak annyira tele van nyomva minden szarral, hogy kinyírja a gépet rendesen.

(#31) PSti válasza Snowy_owl (#29) üzenetére


PSti
(tag)

Stimmel minden akkor köszi szépen! Idle fogyasztás is kb., amd régen is. :R

(#32) Tim82 válasza kenwood (#22) üzenetére


Tim82
(nagyúr)

Elképzelhető, hogy az, hogy 4 GB RAM-mal volt tökön lőve az a konfig, volt a problémák oka, nen pedig a proci, mint szűk keresztmetszet...

"You're going to negotiate with a girl, who thinks she's a space station? - When you put it like that, it does kinda sound crazy." - JVC HA-S500 fejes, desktop DDR2 modulok, mobil i3-4000M proci eladó - https://tinyurl.com/Tim82HA

(#33) gyépés válasza kenwood (#16) üzenetére


gyépés
(tag)

Igen, ez az okoskodás nekem is nagyon csípte a szemem. Sokkal többe kerül valamit teljesen optimalizáltan, karbantarthatóan megírni, mint bármilyen keretrendszer plusz az erősebb hardver követelményre fejleszteni. Egyszerűen nem életszerűek ezek az elvárások, hogy keretrendszerek, libek nélkül valami minimalista erőforrásra tervezve készüljön el egy program, mert annyival többe kerülne, hogy nem éri meg. Persze van egy két terület, ahol nincs más lehetőség, de a területek 98%-a szerintem inkább vállalja a több erőforrást a gyorsabb, egyszerűbb fejlesztésért cserébe.
Volt olyan munkahelyem, amit azért hagytam ott,mert nem bírta a gyomrom a hihetetlen rövid határidőkre válaszul keletkező gányolást. Az ügyfélnek jó volt, a céget kifizették, mindenki örült... Szerintem sajnos inkább ez az irány erős, nem a chrome-os fejlesztőké. Általában nem a fejlesztők hozzáállásával van baj, hanem ilyen a piac. Meg persze vannak igénytelen/tehetségtelen fejleszték is. :)

Aki kopaszodik, annak nem fogy a haja. Csak költözik. Fejéről a hátára...

(#34) Gargouille válasza gyépés (#33) üzenetére


Gargouille
(aktív tag)

A felhasználó oldaláról nézve (akinek készül a termék) viszont a végeredmény siralmas. Irgalmatlan pocsékolása az erőforrásoknak az ami "szoftverfejlesztés" címén folyik, akárhogyan is próbáljuk megideologizálni. A fejlesztő a management-re mutogat, az a piacra és így tovább. De ez nem változtat a tényen, hogy ami kijön a végén az a legtöbb esetben siralmas hatékonyság, biztonság vagy stabilitás szempontjából egyaránt. Jó példa volt amit itt korábban írt valaki a weboldalakkal kapcsolatban.

Félkész, béta állapotú tákolmányok kerülnek piacra, amiket utána toldoznak-foltoznak még egy darabig, de közben már a következő - legtöbbször senkinek nem kellő értelmetlen funkciókkal teletömött - verziót csapják össze, amit szintén kidobnak félkészen.... tisztelet a kivételnek, de ma lényegében erről szól a szoftverpiac. :)

(#35) gyépés válasza Gargouille (#34) üzenetére


gyépés
(tag)

Ez teljesen így van. Az elmúlt pár évben nem emlékszek, hogy készítettem valahol olyan szoftvert, amire azt tudtam mondani, hogy ehhez adnám a nevem... És az a baj idővel megszokják ezt a szintet a fejlesztők, a vevők, meg mindenki, a felhasználón kívül, mert az csak szív vele. Ugyanez begyűrűzött már a fejlesztőeszközökbe, frameworkökbe, libekbe mindenhova. Gyakorlatilag fekáliából kell gyorsan fekáliavárat építeni. Nem tudom mikor jön el ennek a böjtje, de szerintem nem lenne baj, ha kiborulna a bili.
Voltam olyan helyen, hol a quality volt az isten. Tesztek, biztonság minden mennyiségben, mi lett a vége? K lassan készült a kód, plusz használat közben ugyanolyan bugos lett. Egyszerűen az igényességet lehet segíteni mindenféle eszközökkel, de pótolni nem.

Aki kopaszodik, annak nem fogy a haja. Csak költözik. Fejéről a hátára...

(#36) Gargouille válasza gyépés (#35) üzenetére


Gargouille
(aktív tag)

Igen, és sajnos ez alapvetően nem a fejlesztő hibája, ez a management szemlélet. Más területeken is a piaci megfontolások rendre felülírják a józan észt, csak a szoftverbizniszben rettentő aránytalanul eltolódott ez.

Amúgy a cikkhez szólva, nekem tetszett az írás, magam is a minimalizmus híve vagyok. Egy régi Celeron procis NUC-on dolgozom otthonról, igazából teljesen alkalmas napi szintű feladatokra (nálam főleg hálózati eszközök konfigurálása, szerver management és irodai dolgok futnak rajta). Játszani, médiát fogyasztani vagy tartalmat előállítani nyilván értelmetlen próbálkozás lenne rajta, de most már eljutottunk oda, hogy egy alacsony fogyasztású régebbi proci+SSD ad annyi teljesítményt, hogy használható a rendszer.

A következő lépés nekem egy teljesen passzív mini gép lesz, ez az álmom mióta csak PC-vel foglalkozom (1992 óta), és ma már megvalósítható. Az aktív hűtés akárhogyan van megoldva mindig hangos, vagy idővel hangossá válik és rendszeres portalanítással és alkatrészcserével jár, ha azt akarom, hogy halk maradjon. Én is nézegettem ezeket a kis olcsó gépeket, jó volt valós gyakorlati infókat kapni róla.

(#37) PSti válasza Gargouille (#36) üzenetére


PSti
(tag)

Ha celeron gép elég neked nucban van egy rakás hangtalan már, ha gondolod nézz körbe:

https://ipon.hu/shop/csoport/notebook-szamitogep/barebone?839=1&858=10579

[ Szerkesztve ]

(#38) Gargouille válasza PSti (#37) üzenetére


Gargouille
(aktív tag)

Köszönöm szépen a linket! A Zotac zbox-ot nézegettem már, de lehet valami ipari passzív PC-ben fogok gondolkodni, esetleg egy i3-al, valami ilyesmiben:

https://www.onlogic.com/computers/industrial/fanless/

(#39) LittleSV


LittleSV
(csendes tag)

Tűzfalat szeretnék (házirend szerűen időzíthető szűrőzhető ip, mac, host céljából mert a f@s telekom huawei router elvileg tudja, gyakorlatilag a blacklist nem működik megfelelően, és nem is időzíthető), ilyen passzív mini pc-vel 2 gigabites lan porttal. Tudtok javasolni ilyet elérhető áron (nem a 60-80ezres kategóriában gondolkodom)?

(#40) cigam válasza LittleSV (#39) üzenetére


cigam
(félisten)

Egy komolyabb routerrel szerintem többre jutsz.

Freeware, és akciós programok egy helyen https://www.facebook.com/freewarenews

(#41) Gargouille válasza LittleSV (#39) üzenetére


Gargouille
(aktív tag)

Nem tudom pontosan mit akarsz, de egy Mikrotik routerrel megoldhatók amiket írtál. Ha értesz hozzá abban jóformán azt raksz össze amit csak szeretnél.

(#42) Robitrix


Robitrix
(tag)

"Vajon véletlen az, hogy ma egy-egy szoftver vagy weboldal akár száz megabájtnyi RAM-ot is elfogyaszt? "
nem véletlen, hanem pusztán alkalmazkodnak az adott kor technikai színvonalához.
Nyilván mikor olyan gépeink voltak mikor 640 KB volt a RAM senkiben fel se merült 500 MB RAM használat. Mint ahogy mikor telefonos modemen tudtunk letölteni másodpercente 4-5 KB adatot értelmetlen lett volna 100 MB-okat letölteni......
A weboldalak és a net is alkalmazkodik adott kor technikai lehetőségeihez. A dolog pont így igaz a programokra is. Ha az átlag felhasználó gépében 32 mag lesz(hamar el fogunk ide érni) Akkor a gépekre irt programok is igyekeznek profitálni belőle és 24 magot fog használni a pasziánsz is... :)

(#43) Robitrix


Robitrix
(tag)

Amúgy minden számítógép beszerzés első lépése. hogy leül 5 percre az ember és átgondolja mire kell neki a számítógép. Mit akar futtatni rajta, ahhoz milyen teljesítmény szükséges. (proci, memoria, grafika, háttér tár stb.). Illetve vélhetően mit szeretne esetleg a következő években. (vagyis ne csak abból induljon ki, hogy ma csak böngészni szeretne, de 2 hónap múlva eszébe jut, hogy a legújabb játékokat akarja játszani). Ez esetben szopacs lesz a gép vétele. Kellemetlen dolog venni valamit 100 ezerért, majd 3 hónap múlva szembesülni vele, hogy igaziból neki egy olyan gép kéne ami 300 ezer körül kezdődik.....
Tehát a gépbeszerzés első lépése leülni és átgondolni. Mit akarok és abból amit rászánok, nos mennyit lehet megvalósítani......
Minden más csak ezután következik........

(#44) Oldman2 válasza Robitrix (#43) üzenetére


Oldman2
(veterán)

Sajnos ez az "előre átgondolás" marhára nem megy senkinek, pláne annak, aki most venné meg első gépét.

Tapasztalom nap mint nap a családomban és a környezetemben.

Ugyanez Mobiltelókra is igaz. Anyósék most vettek kizárólag ár alapján úgy telót, hogy át se gondolták mire kell, és hozzáértőt meg se kérdeztek (előtte, utána meg csodálkoztak...).

Eladó cuccaim: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/oldman2/index.html

(#45) galocza válasza t72killer (#14) üzenetére


galocza
(aktív tag)

ha széthullott az e350ed, van egy lenovo e2-1800-am eladó döglődő akkuval, de viszonylag új, tán még garis hdd-vel 8).
...de az a helyzet, hogy win alatt már szenvedek vele. amúgy (utazáson kívül) pl arra is használtam, mint a feljebb és lejjebb szerepel: töltögesse csak ő a torrentet éjszaka occóért, a desktop meg pihizzen...

(#46) galocza válasza Krugszvele (#17) üzenetére


galocza
(aktív tag)

mert fiatal vagy, és még látsz 8). nekem kell a nagyobb képernyő...

(#47) Gargouille válasza Robitrix (#42) üzenetére


Gargouille
(aktív tag)

"pusztán alkalmazkodnak az adott kor technikai színvonalához"

Így van. Ezt nevezik eufemizmusnak. És amúgy is, ez nem bug, hanem feature... :D

(#48) olbaidhun


olbaidhun
(őstag)

Na sziasztok újra!

J3710 procival küzdök. 4GB DDR3L és 1TB 2.5" sata3 merevlemez társaságában, (C22-720 AiO), úgy látom van kraft a kicsikében, FHD tartalmakkal boldogul a hardveres gyorsítás még rendben, azonban szeretném lecsökkenteni a boot időt és javítani a felhasználói élményen.

Egy átlag netezős konfig a cél, elsőre töröltem a 64bites 1909 win10 pro-t, elképesztő mértékben darálta a winyót és rossz helyre kerültek a súlypontok, hogy finoman fejezzem ki magam. :U

1607 home x86 került vissza, indexelés, felesleges appok törölve, 24/7 upgrade kiiktatva, felkerültek a gyári driverek. Most már értékelhető a "rutinmunka" során, de lesz lehetőségem másik hasonló konfigot hadba fogni és arra gondoltam, hogy készítek egy win7 starter + linux dualboot-ot, az összehasonlítás kedvéért.

Azért tetszik/tetszene, mert elegáns alu+fém cucc, fóliás még és egészen jó a fogyasztása. Milyen OS-t és beállítást ajánlanátok? :R

wasd.hu/o ᴺᶦⁿᶜˢ ᵗᵒʳᵉᵏᵉⁿʸ ᵏᵘˡᵈᵉᵐᵉⁿʸ ᵐᵃˣ ᵍᵒⁿᵈᵃᵗˡᵃⁿ ᶜˢᵒᵐᵃᵍᵒˡᵃˢ 7O 638 9O93

(#49) tibcsi0407 válasza olbaidhun (#48) üzenetére


tibcsi0407
(félisten)

SSD nem opció?

OnePlus 7T Pro Mclaren edition

(#50) mave13 válasza tibcsi0407 (#49) üzenetére


mave13
(őstag)

Talán azzal lehetne nyerni a legtöbbet. :K

Icewolf || kósza || 5000+

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.