Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  BLOGOUT  »  [Re:] [Algieba:] Abortusz

Hozzászólások

(#1) k.


k.
őstag

Anyagi helyzet-szegényen nem vállalunk gyereket ugye-
Fiatal kor
Meggondolatlan éjszakai bulik kimenetele.
Stb.

(#2) Ringman


Ringman
nagyúr

volt az ennek többszöröse is! wiki

egyébként ez önmagában nem túlságosan sokatmondó érték, pl nincs mellette az eu többi tagországának mutatója, ill nincs lebontva életkor/társadalmi rétegek/régiók szerint lebontva

nem elbagetelizálni akarom a dolgot.

ill a felvilágosítás színvonalát is mutatja

(#3) csƵ


csƵ
őstag

És csodálkozunk, hogy fogy a magyar. Hát persze. Így könnyű. Betiltanám, ahogy van.

(#4) Algieba válasza csƵ (#3) üzenetére


Algieba
őstag
LOGOUT blog

A betiltása az illegális módszerek felé terelné a nőket. Ezek többsége rendkívül veszélyes!
Az kinek lenne jó, ha évente több nő ilyesmi miatt halna meg?

Szerk.: Az abortuszok magas száma egy hatalmas problémakör egyetlen eleme.
Nőként át tudom érezni, hogy mit jelent egy gyerek kihordása, gondozása, felnevelése.
Előbb írnék meg 50 regényt mint sem szülnék egyetlen gyereket is. :Y Nagyon komoly életfeladat.

[ Szerkesztve ]

A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.

(#5) Ringman válasza csƵ (#3) üzenetére


Ringman
nagyúr

erre inkább nem mondanék semmit, nem kéne 3. hsz-sal flametopic-ot csinálni belőle, ami könnyen topictörllést+banhegyeket okozna.

(#6) kraftxld válasza Ringman (#5) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Pedig nem mond hülyeséget, a mostani nyugdíjrendszer is kb csak azért működik valamennyire mert a Ratkó korszakban született emberek még aktívak. [link]
10 éven belől kb mindegyikük nyugdíjba megy, akkor lesznek majd gondok.
Bár manapság nem hinném, hogy sikerülne ilyen intézkedéseket végigvinni.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#7) csƵ válasza Algieba (#4) üzenetére


csƵ
őstag

És az mivel szerencsésebb, ha ennél jóval több csecsemő hal meg?
Ha volt annyi esze, hogy összehozza, akkor legyen annyi is, hogy felneveli tisztességesen. Persze vannak kivételek, mint mindenben, de a többség a saját felelőtlensége és "önállósága" miatt esett teherbe.

kraftxld: nyilván 0, de épp ezért írtam, hogyha - előre is bocs - baszni tudnak orrba-szájba, akkor egye meg, amit főzött.

[ Szerkesztve ]

(#8) kraftxld válasza csƵ (#7) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Szerinted azok nagytöbbsége aki abortuszra megy mekkora felelőségtudattal rendelkezik?

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#9) k. válasza csƵ (#7) üzenetére


k.
őstag

Azért szerencse, hogy nem vagy abban a helyzetben, hogy ilyesmikről akár egy picit is dönts.

Igen, dugás után teherbeesik, aztán nevelje a gyereket.
Hány lelki sérült/elmebeteg ember lenne igy pár évtizeden belül? Mert igen, sokan akkor megszülnék, aztán leszarnák, végig az elszakadt gumi mintapéldája lenne a gyerek. Az pedig egy gyereknek nem tesz jót, ha úgyérzi csak teher a szülőnek.

(#10) Algieba válasza kraftxld (#6) üzenetére


Algieba
őstag
LOGOUT blog

A beszedő-kiosztó nyugdíjrendszer így vagy úgy, de összeomlik. Vagy mind éhen halunk, mert igen is véges a bolygó bioszférája. Nem megoldás a nyugdíjkérdésre, hogy a korosztályom hirtelen, pár éven belül megszüljön 3 gyereket.
34 éves vagyok. Aktuális kérdés az életemben, legyen vagy ne gyermekem? Kifutok az időből. Nem is tudom eldönteni, hogy ez most rossz vagy jó?

A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.

(#11) kraftxld válasza csƵ (#7) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Azzal előrébb lennénk ha a következő 10 évben tízezer számra hagynák ott állami gondozásban a pulyákat..ööö akarom mondani a csecsemőket :D

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#12) dabadab


dabadab
titán

Mert kevesen szulnek es sok az idiota.

(#6) kraftxld: a Ratko-korszak sokkal inkabb azert produkalt sok gyereket, mert nagyon erosen osztonoztek a gyerekvallalast, nem azert, mert tiltott volt az abortusz.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#13) csƵ válasza kraftxld (#11) üzenetére


csƵ
őstag

Ez nem ilyen fekete-fehér. Sokan vannak, akiknek azután kapcsol az anyai ösztön, ha megszületett a baba.

(#14) Ringman válasza kraftxld (#6) üzenetére


Ringman
nagyúr

csak nem állom meg.
most abortuszból gazdasági kérdést csinálni elég bizarr.
amit írsz a kabátot a gombhoz esete (nyugdíj miatt abortusztilalom). nem lesz elég pénz a nyugdíjra - majd a család kisegíti a nyugdíjasokat, nincs család, majd megoldja.
a társadalommérnökösködésnek meg nem Európában a helye - meg lehet nézni az előzőnek (49-89) mi lett az eredménye.

ideológiai-filozófiai-vallási kérdésbe meg itt a ph-n/logouton ne menjünk bele, mert óhatatlanul politika is lesz belőle.

szerk:
legalább már modink is van :)

[ Szerkesztve ]

(#15) Algieba válasza csƵ (#7) üzenetére


Algieba
őstag
LOGOUT blog

Pontosítok, az engedélyezett idő alatt végrehajtott abortusz "áldozata" nem csecsemő, hanem egy picurka magzat, kb. 8 centi hosszú a 12. héten. Ekkor még lehetséges az abortusz, de nekem ilyen idős magzatot már nem lenne szívem elvettetni, mert mindene kialakult ilyenkorra. :Y Csak még nagyon picike.

Szerk.: A mocskos anyagiak... sajnos tudom, hogy milyen szegénynek lenni. Anyám az utcai kútról hordta a vizet kiskoromban, mert az akkori otthonunkban nem volt vezetékes víz. Ha az anyám újra leány lenne, úgy elzavarná az apánkat...

[ Szerkesztve ]

A tudás az egyetlen érték, ami a használat során nem fogy el, hanem még gyarapszik is.

(#16) kraftxld válasza dabadab (#12) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Persze, ott volt elég erős szociális / támogatási háló ami nélkül nem műkdött volna a dolog csak a tilalom miatt.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#17) kraftxld válasza Ringman (#14) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Jelenleg szerintem leginkább gazdasági kérdés a dolog. Mo-on pár éve épp hasonló megfontolásból (anyagi) csak tolódott nálunk a gyerekvállalás. Most pedig már simán belevágtunk.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#18) dabadab válasza kraftxld (#16) üzenetére


dabadab
titán

"ott volt elég erős szociális / támogatási háló"

:F Ize, most az otvenes evek elso felerol beszelunk, padlassopresek, ilyenek, a legfobb osztonzo ero a gyermektelensegi ado volt.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#19) Ringman válasza kraftxld (#17) üzenetére


Ringman
nagyúr

a gyerekvállalás lehet az, igen gazdasági kérdés. de valakit kötelezni rá, hogy akarata ellenére tartsa meg a gyerekét az már nem.

(#20) kraftxld válasza dabadab (#18) üzenetére


kraftxld
nagyúr

Ez már erősen offtopik, de nem egy akkor élt embertől hallottam, hogy nem problémáztak a gyerek témán, mindenki mehetett iskolába, felszerelés meg kaja is lett, plusz később munka is akadt mindenkinek.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

(#21) dabadab válasza kraftxld (#20) üzenetére


dabadab
titán

A gyerekvallalason problemazni tipikusan ujkeletu dolog, first world problem.
Az otvenes evek eleje eleg kemeny volt, legalabbis falurol nezve: teeszesites, kotelezo beszolgaltatas (amihez neha a piacrol kellett venni ezt-azt, hogy legyen mit beszolgaltatni), feketevagasok, szenakazlakat szurkalo financok... lehet, hogy igy utolag aztan maskepp nez ki (vagy mas korszakra gondoltak, a hatvanas-hetvenes evek teljesen mas kepet mutattak), de akkoriban azert baromira nem a szocialis biztonsagrol szoltak a dolgok.
Mondjuk a kozepkorban sem, raadasul akkor a szules plane extrem sportnak szamitott a magas csecsemohalandosaggal (mondjuk szulo nonek lenni se volt egy kimondott eletbiztositas), aztan megis rengeteg gyereket szultek.

DRM is theft

(#22) tildy válasza csƵ (#3) üzenetére


tildy
nagyúr

Egeszsegedre.
Meg jo hogy eljottem onnet. Egyel kevesebb legalabb...

Algieba: amikor a sajat megelhetesed is gond, amikor nincs hova menni, akkor van, hogy az ember ilyen dontest hoz.

Felesleges ezen ragodni, ugymond alltam mar mindket oldalon. Ugy gondolom, az az eset a jobb, ha felmerul, es komolyan felmerul az emberben, nem csak kosza gondolat, akkor elvetetni.

[ Szerkesztve ]

"Tartsd magad távol azoktól, akik le akarják törni az ambíciódat! A "kis" emberek mindig ezt teszik, de a nagyok éreztetik veled, hogy te is naggyá válhatsz" - Mark Twain

(#23) Crystalheart válasza csƵ (#7) üzenetére


Crystalheart
senior tag

Miből gondolod, hogy akik ma elvetetik, azok ne tennék meg illegálisan ugyanazt? Csak alapot adnánk egy abortusz-maffiának. Inkább a fogamzásgátlást kell népszerűsíteni az abortusz ellenében. De gondolom, te azt is betiltanád, merthogy fogy a népesség.

(#24) csƵ válasza Crystalheart (#23) üzenetére


csƵ
őstag

Kettőnek semmi köze egymáshoz, nem is mondtam olyat, hogy a fogamzásgátlást akadályoztatnám valamivel is. Nyilván próbálnák néhányan illegálisan is megakadályozni a szülést, de nem hiszem, hogy ez tömeges lenne.

tildy: azért jöttél el, mert én betiltanám az abortuszt? :DDD

(#25) Lauda


Lauda
félisten

Erdekes szamok, amugy fogalmam sincs, hogy ez sok vagy keves, nincs viszonyitasi alapom. De felvet egy kerdest. Ha mar megallapitott a terhesseg, az a nagyobb felelotlenseg, hogy anyagi/lelki tamogatas nelkul megszuli a gyermeket es nem tudni mi lesz vele, gyakorlatilag jovokep nulla, vagy az ilyen "anya", inkabb elveteti. Szo sincs arrol hogy minden abortusznak ilyen hattere lenne, de szerintem sok esetben gyakori ez. Keves a fizetes, szulok nem tudnak segiteni, apa sehol, nem dolgozik/kulfoldre ment/bortonbe van stb. Ilyen korulmenyek koze, nem feltetlen kellene megszuletni egy embernek szerintem, de alapjaiban veve nekem nem tetszik ez az abortusz dolog.

[ Szerkesztve ]

(#26) moha21 válasza Lauda (#25) üzenetére


moha21
addikt

Ráadásul az a szerencsétlen gyerek issza meg az egésznek a levét.

Az mivel jobb, ha megszüli és kivágja a kukába, esetleg lehúzza a WC-ben..? :F

[ Szerkesztve ]

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

(#27) Lauda válasza moha21 (#26) üzenetére


Lauda
félisten

Ezt most tolem kerded?

Nem jobb, sokkal rosszabb. Maga az eljaras es az egesz nem gyerebe nekem, de hogy szukseg van ra, azt nem vitatom. Nyomorba, szegenysegbe, kilatastalansagba nem szabad gyermeket szulni. Az autot, ha nincs penzem tankolni, szervizelni, max beallitom a garazsba/eladom. Egy gyermeket etetni/iskolaztatni/oltoztetni kell. Ha nyomorban es problemak kozott no fel, meg a megfelelo neveles is megkerdojelezodik.

[ Szerkesztve ]

(#28) zoltanz válasza Ringman (#2) üzenetére


zoltanz
nagyúr

Úgytudom az új alkotmány szerint nem lehet abortuszt végezni. :U

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

(#29) moha21 válasza Lauda (#27) üzenetére


moha21
addikt

Nem, a második rész az mindenkihez szólt.

(#28) zoltanz: A drogtörvények elmebeteg szigorításáról nem is beszélve.

[ Szerkesztve ]

Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.

(#30) zoltanz válasza moha21 (#29) üzenetére


zoltanz
nagyúr

Könnyűdrogok sztem előbb utóbb engedélyezve lesznek, mert ez érdeke a tőkéseknek és a multicégeknek.

Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek

(#40) philoxenia


philoxenia
MODERÁTOR

Ne menjen a topik el abba az irányba, ha kérhetem !

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

(#41) bLaCkDoGoNe válasza csƵ (#3) üzenetére


bLaCkDoGoNe
veterán

De egy egyszerű lélek vagy te barátom...

"«Fuck does Cuno care?» The boy turns to you. (He doesn't care.)" [+] "The parasite makes nothing for itself. Its only tools are taxes and tithes meant to trick you into offering what it has not earned. In Rapture we keep what is ours." [+] 

(#42) zolisx4


zolisx4
őstag

Nem olyan rég beszélgettem erről a trémáról egy nagyon jó barátommal aki a Kerepesi kórházban Nőgyógyász ,a politika volt a beszélgetés alapja természetesen a népesség is már belekerült ,.és a szülések száma.
Na ez a statisztika 1000 élve szülésre jut 448 abortusz .
Azt írom amit a nőgyógyász barátom mondott az abortuszok száma nem csökken és nem is nő százalékban biztos kimutatható ,az abortuszok többsége valamilyen rendellenesség miatt következik be ez 70 % át teszi ki az abortuszok számát ,5% bűncselekmény miatt erőszak és hasonló amiből egyre több van és a családon belüli erőszak is ide tartozik ,itt a nő egyedül eldöntheti hogy megtartja a gyereket vagy sem .A maradék a nem kívánt terhesség fiatalkorú és még sorolhatnám .
Viszont ami drasztikusan lecsökkent az a kismamák száma ,ez anyagi gondok miatt lehet nehéz megélni ,csak megnézed a pelus mennyibe kerül és már 1 ember fizetése arra megy .

A lényeg a kismamák száma csökkent ,egyszerűen nem vállalnak gyereket ,és a statisztika igy már ki is fordítható .
Természetesen ez más megyékben változhat és 2 egyforma hely nincs :K

(#43) Lauda válasza zolisx4 (#42) üzenetére


Lauda
félisten

Azert igy egesz mas a kep. :K

(#44) zolisx4 válasza Lauda (#43) üzenetére


zolisx4
őstag

Tudod a statisztikát azt több oldalról lehet és kell is nézni .
Nem írom le mert politika .
De valahogy óvatosan megfogalmazom ,
Az egyik választott emberünk ki választotta ki nem ez nem lényeg ,a szülések növekedését egy 6 hónapos intervallumra beosztotta ,mikor mondták neki hogy basszus ez nem jó mert 9 hónap kell minimum akkor jó nagyot röhögött ,.
Utána lehet keresni miről is van szó

Remélem nem sérti a fórumot amit írtam, de ez még belefér szerintem ,mivel nem neveztem meg senkit .

[ Szerkesztve ]

(#45) Dany007


Dany007
veterán

Ezerszer kivesézett téma.
Köszönjük a felvilágosítást 2 hsz-szel korábban. Így tényleg teljesebb és talán reálisabb is a kép. Tehát akkora probléma azért még sincsen. Illetve van.

Aki tényleg nem akar gyereket az inkább vetesse el, minthogy szörnyű szülőként esetleg verje a gyereket, intézetbe adja, bűnözőt neveljen belőle, vagy épp a kukában végezze a gyerek. Az abortusz se gyerekjáték. Az nő aki erre adja a fejét az biztos, hogy nem válna jó anyukává ha "ráerőszakolnák" a szülést. Arról nem is beszélve, hogy esetleg találna más megoldást, más utat, ami végső soron sokkal rosszabb eredményhez vezetne.

Az, hogy ma egyre kevesebben vállalnak gyereket nem meglepő. Hiszen gazdaságilag / anyagilag majdhogynem luxust jelentene, de két gyerek mindenképpen. Én is rengeteg embert ismerek, akiknek már régen lenne kettő akár három gyereke is, ha az anyagi háttér megengedné. De már itt a fórumon is többektől hallottam. És sajnos magam is így vagyok vele.
El tudnék viselni még egy picibabát :) Viszont nem akarom nyomorban felnevelni. Továbbá az ésszerűség határain belül mindent megakarok adni neki. Ez viszont így nem megy, nagyobb fizetés és nagyobb lakás kéne (a kettő között nem lehet egyenlőségjelet tenni).
Szóval én teljes mértékben megtudom érteni azokat akik ilyen megfontolásból nem vállalnak gyereket.

Aztán a másik, ami ma igen elterjedőben van az a karrierrepítés. Bár a kettő talán összefügg valahol. Sok nő már 30-35 éves koráig karriert épít. Csak a munkának él és úgymond nincs ideje gyerekre. Több helyen is észrevettem hogy ez igencsak divatos manapság.

Szóval fölösleges keresni az abortusz okait, mert rengeteg van. Többségük teljességgel érthető is. Arra meg azt hiszem nem kell okot keresni, hogy miért érdemes szülni. Gyereket nevelni. Bár igazán ezt majd csak akkor érzi az ember, amikor a kezébe fogja a saját gyerekét.

[ Szerkesztve ]

(#46) #53246592 válasza zolisx4 (#42) üzenetére


#53246592
törölt tag

Tehát több mint 300 rendellenesség miatti abortusz jut 1000 élveszületésre, vagyis a megfogant gyerekeknek több mint 20%-ának lenne valamilyen rendellenessége. Nem sok az egy kicsit?

(#47) TazLeacher válasza #53246592 (#46) üzenetére


TazLeacher
nagyúr

Nem ismerem a számokat, de szerintem nem...az anyák növekvő életkorára való tekintettel folyamatosan nő ezek kockázata. (Egy extrém példa, de egy 50 éves anya esetén 16% az esély, hogy down kóros lesz a gyerek, míg egy 25 éves anya esetén ez a szám 0,006%.) És ez csak 1 betegség, nincsenek benne a "véletlen" fertőzés alapú, egyéb fejlődési illetve az örökölt genetikai betegségek...

Disney Infinity adok-veszek-csere: https://goo.gl/2CPMqH

(#48) zolisx4 válasza #53246592 (#46) üzenetére


zolisx4
őstag

Nem :N ha figyelmesen elolvasod a hozzászólásom akkor azt írtam hogy ez egy adott terület és adott kórházhoz tartozik ,konkrét számok vagyis a 100% nem hangzott el az adott területről szám szerint ,tehát a az összes abortusz szám .
A statisztika amit említesz azt nem biztos hogy fedi az adott területre is a valóságot .
Ez egy adott terület ,nem országos azt vázoltam hogy az abortuszok száma miből tevődik össze .

Amúgy ha 20 % nézel sajnos még valós is lehet az előttem szólók helyesen meg is fogalmazták miért is :K

(#49) Lauda válasza zolisx4 (#44) üzenetére


Lauda
félisten

A politikai es mas oldalat hagyjuk teljesen. De amit a nogyogyasz ismerosod mondott, akkor az igaz? Tehat az abortuszok 70%-a azert van, mert valami baj volt a magzattal?

[ Szerkesztve ]

(#50) zolisx4 válasza Lauda (#49) üzenetére


zolisx4
őstag

Igy van de még egyszer leírom ez egy adott helyen kórházban van .
Máshol ez az adat eltérő lehet ,és ez nem országos de ezt ott is leírtam :K

[ Szerkesztve ]

Útvonal

Fórumok  »  BLOGOUT  »  [Re:] [Algieba:] Abortusz
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.