Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bryant56


bryant56
aktív tag

Tehát, ha jól gondolom, akkor az erősítő nem lett letesztelve, mielőtt forgalomba hozták?
Mert, ha tesztelték volna, akkor kiderült volna a hiba. Vagy tesztelték és kiderült a hiba, csak úgy voltak vele, hogy jó lesz ez így, úgysem fog senki rájönni.
Csodás. :(

(#2) Duree


Duree
veterán

Azért eléggé szomorú, hogy ennyi pénzért hibás terméket árulnak, amit vigyek javítani a szervízbe. Ez eléggé szánalmas.

duree54

(#3) rainman72 válasza Duree (#2) üzenetére


rainman72
nagyúr

Mikor a több millás autokat vissza hivják?? :DDD
A V6 csak 250e :D

TCL TS-8132 Philips 65PUS8518 Samsung 85CU8002 Fire tv 4K MAX

(#4) hardzsi2 válasza Duree (#2) üzenetére


hardzsi2
aktív tag

Na, azért ennyire ne egyszerűsítsük le a dolgokat; autóiparban pl. nem hallottál még visszahívásokról? Akkor íme egy lista. Ők is mind hibás termékeket árulnak még több pénzért?

Ok, a gépjármű veszélyes üzem, tehát bizonyos problémák halálos kimenetelű balesetekhez vezethetnek, míg a szórakoztató elektronika esetében a töltés közben kigyulladó/felrobbanó Li-ion akksikon kívül nem sok hasonló veszélyforrás és probléma létezik.

Annyiban viszont hasonló, hogy kocsinál is és szórakoztató elektronikánál is nagyon bonyolult szerkezetekről (szoftver + firmware + hardver együttese) van szó, és annyira kevés a teljes körű tesztelési kapacitás a piacra vitelig, hogy óhatatlanul benne marad(hat)nak hibák és míg szoftvernél ott van a firmware/driver stb. update lehetőség, hardverhiba esetén a legkorrektebb megoldás a visszahívás.

Tehát visszatérve a témához, szerintem még mindig a Yamaha csinálja a legjobban a hasonló cipőben járó gyártók közül.

flood-resistant mirror driller (cuccok: Skylake NUC és Xbox One X)

(#5) arn


arn
félisten

Ami azt illeti a sony tvken is gebasz van a hdmi2.1 implementacioval.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#6) ughhh


ughhh
senior tag

Az LG oled is a töménytelen Xbox series X eladásnak visszajelzésnek köszönhette, hogy a 4K/120Hz vrr stb rendbe lett rakva 1 hónap alatt tavaly.

(#7) DEJVID


DEJVID
őstag

Az a külső adapteres megoldás Denon/Marantzéknál fantasztikus lehet.

(#8) Nergalos válasza Duree (#2) üzenetére


Nergalos
aktív tag

Három terméket érint a hatalmas termékpalettájukról, ráadásul akik használják nem biztos, hogy ezt a funkciót is használják. Persze hiba az hiba, szerintem korrekten, ingyen cserélik.

(#9) dkess válasza bryant56 (#1) üzenetére


dkess
őstag

Azokkal az eszközökkel amikkel most a probléma előállt (pl. legújabb generációs konzolok) azokkal nem hiszen értelemszerűen ezek akkoriban még nem is léteztek ...

Egyébként rendkívül sajnálatos és bosszantó probléma. Itt valami olyasmiről lehetett szó, hogy eltérő módon értelmezték a szabványt illetve az AVR -ek vezérlői korábbi szabványra épültek és nem megoldható csak szoftveresen a javítás ...

(#10) sb válasza arn (#5) üzenetére


sb
veterán

Biztos öregszem de kezd az az érzésem lenni, hogy az "early adopter" státusz beállt konstans állapottá ha valaki bármit is fejleszt. Szoktam mondani, hogy nem lehet elvárni hibátlan működést se hw se sw oldalról mikor a zsebünkben is olyan számítási kapacitás lapul aminek a töredékéről is álmodtak pár éve is, de ez azért túlzás ami ma megy.

HDMI 2.1, felbontások, frekik, TV-k, erősítő, VRR, DP, alt mode, USB lane-ek, HDR szabványok, HEVC, AV1... egyszerűen a hideg is kiráz, hogy én kövessem és fórumokon túrjam mi mit tud papíron, mivel tudja és mivel nem, majd ugyanez hogy néz ki a gyakorlatban. Mindez azért, hogy elkölthessen az ember már nem 1-200k-t telefonra, TV-re, stb... hanem 4-500-akat. "csúcsmodellekre".
Inkább tudja a felét és még így is kerüljön többe de működjön.

(#11) arn válasza sb (#10) üzenetére


arn
félisten

A sonynal azert ciki, mert olyan tvk nem tudjak amiket a ps5 melle reklamoztak, mint legalkalmasabb tvk. Persze egy konzolnal ez a 120fps erosen elmeleti :) jo lesz az 30-60ra is 4kban.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#12) bryant56 válasza arn (#11) üzenetére


bryant56
aktív tag

Ha jól tudom, akkor dinamikus felbontás van konzolokon.
Tehát kapsz 120 fps-t, viszont a felbontás valahol 900p és 2160p között fog ingadozni.

(#13) arn válasza bryant56 (#12) üzenetére


arn
félisten

Igen oda, ahol mar a 30fps sincs meg :)

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#14) Foglalt név válasza sb (#10) üzenetére


Foglalt név
addikt

Biztos, és ha jól emlékszem több cikk a kilencvenes évek közepére datálja, amikor győzött a matek és a mérnökök helyett a marketing vette át az uralmat. Régebben ezek a hülye idealisták azt hitték, hogy a dolgokat meg kell csinálni és volt is valami beleszólásuk.
Persze a mai környezetben egy ilyen cég pénzügyileg halálra lenne ítélve. Egyszerűbb felaggatni a cuccod valami kacsacsőrű emlősre valamelyik képmegosztón, aztán a tömeg, aki veled ellentétben nem olvas utána megveszi a bármit. Jövőre tönkremegy, ráadásul van belőle új, ami menőbb, vesz újat.
Ha lenne működő, azt cserélné mondjuk 5 évente, ergo legalább 5x kéne drágábban adni, hogy versenyben maradjon, annyit meg ki fizetne érte?
Ez az a világ, ahol veszünk 700 lóerős 2,5 tonnás autókat, mert azok környezetbarátak. Ugyanígy integrált led lámpát, mert kevesett fogyaszt, hogy aztán komplett cseréljük, ha kiég.

(#15) Cassi válasza arn (#11) üzenetére


Cassi
senior tag

Mindig ez a türelmetlenség - még csak egy éve ígérték meg a javítást :DDD

(#16) arn válasza Cassi (#15) üzenetére


arn
félisten

Nem lesz javitas, mert a soc hwileg nem tudja. Ezt kaptak a legujabb oledek is.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#17) Hoplitész válasza hardzsi2 (#4) üzenetére


Hoplitész
junior tag

Azért egy csatlakozóteszt nem lett volna bonyolult sőt, szerintem az a minimum, ha keresztül-kasul tesztelik az első példányokat és alkatrészeket, de nyilván én régimódi vagyok.

(#18) Cassi válasza arn (#16) üzenetére


Cassi
senior tag

Én a tavalyi XH90 és az idei X90J sorozatra gondoltam, azokra még mindig ígéret a VRR és az ALLM, de a 120Hz-es üzemmódot már megkapták.

(#19) arn válasza Cassi (#18) üzenetére


arn
félisten

En is :) ugyanaz a mediatek soc.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#20) Cassi válasza arn (#19) üzenetére


Cassi
senior tag

Igen, ugyanaz (MT5895), de a VRR és az ALLM is be van ígérve hivatalosan, ezt nem tenné meg a Sony, ha nem kapott volna rá ígéretet. Automatikusan perelnék őket.

(#21) Zanik válasza Hoplitész (#17) üzenetére


Zanik
addikt

Nem a csatlakozókkal van gond, hanem a Nuvoton vezérlőlapkával: [link]
Szerintem egész egyszerűen a AVR gyártóknak a szériagyártás előtt már nem volt ideje letesztelni az erősítőket a PS5 és a XSX konzollokkal, ahogy az RTX 3xxx kártyákkal sem.
Ők megvettek egy vezérlőt a Nuvoton-tól, mert azt hitték jól működik. Aztán kiderült hogy mégsem.
Nem mentegetni akarom őket, de sajnos előfordul az ilyen, hogy egy beszállító elbasz valamit, és későn derül ki.
Sokkal fontosabb inkább hogy ilyenkor mit tesz a cég, és hogy orvosolja mondjuk a vevők felé a dolgot.

[ Szerkesztve ]

Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82

(#22) Hoplitész válasza Zanik (#21) üzenetére


Hoplitész
junior tag

"Szerintem egész egyszerűen a AVR gyártóknak a szériagyártás előtt már nem volt ideje letesztelni az erősítőket a PS5 és a XSX konzollokkal, ahogy az RTX 3xxx kártyákkal sem."

Igazából nem feltétlenül a konzolokkal kellett volna tesztelni, hanem elég lett volna, ha a csatlakozó specifikációit/határait tesztelik - abból mindez kiderült volna. Még ez is elmaradt.

(#23) #16939776 válasza Foglalt név (#14) üzenetére


#16939776
törölt tag

Meg tudom erősíteni. 96-os gyártású berendezést már nem vállalok el restaurálni/felújítani. A 92-93-ig gyártott berendezések a mai napig megállják a helyüket, ha karban vannak tartva, de már azok is túl vannak gondolva, az alkatrészeknek a fele-harmada teljesen feleslegesen kerültek beletervezésre a készülékbe, csak zajt vagy torzítást okoznak, csak attól fényévekkel jobban szól ha ezeket kiszedem.

Amúgy van ennek haszna, mert végtelen mennyiségű alkatrészt el lehet így adni, sosem leszel elégedett a végeredménnyel és veszed a következő szart, annak a reményében hogy az majd sokkal jobb lesz. Pedig magát az alap problémát nem oldja meg jobban, inkább máshogy próbálkozik, de valóban csak az új funkciókat a "munkamenet gyorsítást" fizeted ki többszörösen.

De ettől pörög az ipar és hülyülnek meg az emberek, csinálnak olyan hülyeségeket amivel k. bonyolultan próbálnak megoldani egy egyszerű problémát.

[ Szerkesztve ]

(#24) Duree válasza Nergalos (#8) üzenetére


Duree
veterán

Ez oké, de nálunk ki képes az ilyen műveletre?

duree54

(#25) #72042496


#72042496
törölt tag

Akit érdekel, az Onkyo RZ50 lehet az első fecske a normálisan használható HDMI 2.1-es erősítők közül. Van rajta három HDMI 2.1 (40 Gbps) port, és ezek nem bugosak. Gyaníthatóan az ezután érkező erősítők is rendben lesznek már.

Itt van még több modell, ami esélyesen jó lehet, de nem néztem meg, hogy ezek mit tudnak.

[ Szerkesztve ]

(#26) MMSZoli


MMSZoli
tag

Nem fényezni akarom magunkat, mármint magyarokat, pedig de :-)

A 2000-es évek elején érkeztek be a gyárunkba olyan termékek, amiket a világ több pontján dolgozó fejlesztőcsapatok (hollandia, belgium, szingapúr, bangalore, HK) összevissza teszteltek, mindenféle sztenderdizált tesztmódszerekkel. Hát némelyik nem sikerült igazán jól.
Alapvető probléma volt, hogy az újonnan megjelent funkciókat csak minimálisan tesztelték. Pont az új feature-öket, ami miatt PONT megveszik az emberek. A cégnek nem volt saját teszt-médiája hozzá, így készen elfogadta a platform fejlesztő (pl MTK) tesztjét, ami a lehetséges beállítások töredékét tesztelte csak le.
Ezt mi észleltük, véleményeztük, de mivel nem volt a gyárban úgymond ilyen funkció a 90es évek végén,emiatt nem állíthattuk meg a gépezetet, a release folyamatot, hogy visszadobjuk a félkész, vagy gyatrán letesztelt funkciókat. Nem volt nálunk a nagy "piros gomb", mi csak a késztermék szerelő üzem voltunk, akiknek tartania kellett az ütemtervet, megcsinálni a mi részünket, aminek az teszteredményei, hibalistája csak a sokadik prioritást jelentette a fejlesztésnek, gyakran eltűnt a süllyesztőben, különösen ha egy kész platformot vásárolt meg e cég, nem saját fejlesztés volt.
Mondok példákat:
-DVD lejátszó, ami legelső branded DVD volt a piacon divx felirattal, olyan feliratot rakott ki a képernyőre, ami olvashatatlanul kicsi volt, sárga, és egy sorba 24 karaktert írt csak ki, ami úgy kb semmire nem volt elég. Hiába írtuk le, hogy ez így használhatatlan, rossz; mivel megfelelt az MTK UI specifikációjának, ki is nyomták a piacra. Valójában csak fél évvel később született rá egy félkész hivatalos megoldás. Baromi bosszantó volt látni, hogy egy máskülönben igen jó termék, ami szó szerint letarolhatta volna a piacot, egy ilyen igen bosszantó és szó szerint agyzsibbasztóan primitív hibával kerüljön a piacra. Végül egy nagyon tehetséges magyar MTK hacker, aki elkezdett használható GUI-t fejleszteni rá, csinált hozzá megfelelő kódolású, méretű feliratot, ráadásul az eredeti szánalmas halványkék kínai GUI-t lecserélte egy kulturált és XXI.századinak kinéző fémes, modern felülettel. (ezúton is ha olvassa, köszönöm Neki!). A vezetőségünk engedélyével nem hivatalos módon kooperáltunk Vele. Gyakorlatilag ha kijött egy új sw-verzió, Ő kapta meg tőlünk először, és később (szintén a helyi vezetőségünk engedélyével) egy komolyabb lejátszót tudtunk Neki adni a fáradozásaiért cserébe. A rengeteg reklamáció miatt a következő generációk divx feliratát t már az általunk meghatározott elvárások (specifikációk) alapján próbálták meg összehozni a fejlesztők összehozni, hát nem mindig sikerült nekik, vissza is dobtuk annak rendje és módja szerint :-)

-Konkrétan a SONY-nak is gyártottunk HDD-vel kombinált DVD-író terméket, amiből a prototípust ők is megkapták, letesztelték a japán központban, mert a magyar gyárban is. Másfél hét után megvolt a fejlesztés egyoldalas listája mellett a mi saját hibalistánk is (nem volt rövid, főleg SW instabilitás gondok voltak, logging állományokkal megtámogatva). Jöttek a Sony Audio japán fejesei, mi meg csak lestünk, hogy mindössze esztétika jellegű észrevételeik voltak. Utaltunk rá, hogy mi találtunk szoftver jellegű gondokat is, rákérdeztünk a hibákra, hjogy nem találkoztak-e velük? Őket csak a hivatalos holland/szingarpúri/bangalore-i teszteredmény érdekelte, és Ők nem találkoztak semmi ilyesmivel. (pedig elég volt alig pár órát tesztelni a terméket akár otthon, hogy belefuss egybe). A mi tesztünk egy nem hivatalos, nem jegyzőkönyves valami volt, de már ott látszott, hogy a termék így el fog vérezni a piacon. Csalódást keltő volt, hogy a mi fejlesztőinkhez és marketingeseinkhez hasonlóan a japán vezetőket is jobban érdekelte a határidők betartása, mint hogy stabil, magas vevőelégedettséget generáló termékkel jöjjenek ki a piacra, ráadásul ez is több ponton beérte vagy megelőzte volna a japán vetélytársukat. Teljesen más volt a benyomásom a japán márkáról korábban. Még jobban nyomták a határidőket, mint a mieink. Futottam még egy eredménytelen kört a saját termékmenedzserünkkel, de senki nem akart újabb SW-verziót, annak tesztjét, magyarul csúszást. Miközben két kézzel fogtuk a fejünket, legyártottuk a leszerződött mennyiséget. Természetesen a termék így elég nagy bukta lett a piacon. A zt nem értik meg a marketing központú vezetők, hogy későbbi javított szoftverek már csak a legelső vevők dühét csillapítja (ami soha nem jöhet elég korán), elégedettek már soha nem lesznek a drágán megvásárolt termékkel, és telekiabálják a fórumukat a dühükkel, ami jelentősen visszaveti a tervezett számokhoz képest az eladásokat.

-A TV-k USB-ről való HD DivX /MP4 lejátszása volt az egyik legszánalmasabb próbálkozás, amit láttam a fejlesztőinktől (a TV-be integrált internet elérés mellett). A Marketing kitalálta, a Fejlesztés (akinek a vezetője a kép/hang/dizájn szentháromság bűvöletében élt) ezt kvázi elszabotálta (nem értette a tech culture lényegét), és beleraktak egy minimál lejátszást, ami a kodek képességeinek a töredékét támogatta csak. A legelső verzió a torrentekről letölthető HD DivX-ek negyedét/ötödét tudta csak lejátszani. Azért tudom, mert agyonteszteltük, kénytelenek voltunk, mert a fejlesztés nem volt rá hajlandó, a funkció ki lett pipálva, ott volt a dobozon a logo is. Csak a következő plafromon lett valójában megoldva. Azért volt bosszantó, mert a HW platform baromi erős volt, a megfelelő kodekkel röhögve elvitte a legmagasabb bitrátájú HD videót is (egy tehetséges kollégám csinált egy belső build-et, ami kvázi mindent vitt, de a fejlesztés főnökét ez nem érdekelte. micsoda egy barom volt).

-Két három nagyobb piaci bukta után kezdett rájönni a központ, hogy ezekre a jelzésekre jobban oda kellene figyelniük, hiszen a mi gyárunk látta először összeszerelve és elvileg működő formában a terméket, pont úgy mint a vevő. Végül felépíthettem erre egy külön csapatot mérnökökből, csináltunk egy sztenderd riportot és tesztfolyamatot, megkaptuk a "piros gombot" is. Nem sikerült mindent megoldani, de sokkal kevesebb volt a piaci reklamáció, illetve nemcsak azután lettek kijavítva, hogy már a vevők is szembesültek vele, hanem még igen korai fázisban. Az egyik kollégám próbált egy összevetést csinálni a garanciális költségek megoszlása, okai, visszaküldési ráta alapján, és csak a TV--k esetén 1 - 1.5 milló €-val kevesebb garanciális javítások költsége. Éves szinten.

A fentiek miatt nem is veszek olyan terméket senkitől, ami a piacon elsőként vezet be új funkciókat :-) Megvárom, amíg megbízható lesz, nem én fogom nekik saját pénzen letesztelni a félkész feature-öket...

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.