Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) azopi74


azopi74
addikt

Először gyártson 20 nm-en (normális kihozatallal)

(#2) lezso6 válasza azopi74 (#1) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Ha így lenne, akkor most is 300nm-nél tartanánk.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#3) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Ha jovore beindul a GF 14-es gyara, akkor varhato AMD-tol is elorelepes a 28-rol, vagy az olyan komplex lapkak majd meg varatnak magukra? Csak mert akkor ugy tervezem a bovitest :D

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#4) GIJoe válasza Cathulhu (#3) üzenetére


GIJoe
addikt

AMD, ugyan ha meg lehetne tenni tippmixen a bebukást megtenném, úgy hogy inkább AMD szimpatizáns vagyok... Évek óta kínlódik, bénázik, volt egy jó dobása az Athlon64, de elcseszte mikor keresztlicenszelt az Intellel, már azon sem csodálkoznék, ha az Intel pénzelné hogy legyen látszat ellenlábas...
Az Intel most a mobileszköz frontot támadja le az Atommokkal, + a bevehetetlen marketing támogatással, esélytelen... :(

(#5) Cathulhu válasza GIJoe (#4) üzenetére


Cathulhu
addikt

Elegge maskepp latjuk a dolgokat, foleg ami a letamadast illeti :D En csak azt latom, hogy az intel szenved x86-tal minden fronton, a gyarai kapacitasa nagy resze kihasznalatlan, a piaca zsugorodik, uj piacra betorni nem tud, hamarabb lesz elterjedve ARM desktopon szvsz mint x86 mobilban. Penze van az intelnek, de jovoje egyelore nincs ha csak nem tortenik csoda. Az AMD mar reg bepurcanhatott volna, de nem most fog, mert ha mas nem a konzolok eltartjak meg par evig, es oda is jol jonne a 14, slim konzoloknak.

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#6) azopi74 válasza lezso6 (#2) üzenetére


azopi74
addikt

Úgy értem, hogy 3 éve, amikor tape-out-olták az első 20 nm-es chipeket, még azt nyilatkoztak, hogy 2012-ben indul a tömeggyártás, 2014-ban meg már 20 nm-es chipekben fogunk fürdeni. És ezt játszák már lassan 15 éve. Én már minden ilyen nyilatkozatukra csak legyintek egyet.

(#7) steven84


steven84
tag

Ép most jár jól az amd. Az új generációs konzolokból dől a lé amit ki is használnak az nvidiával szemben. Sokkal olcsóbban tudják adni az azonos teljesítményű dvga kártyáikat az nv-nél, ez történik jól láthatóan a tavaly nyár óta.

A proci részlegük egy csőd, az intel fényévekkel előrébb jár sebességben és technológiában.

[ Szerkesztve ]

(#8) GIJoe válasza steven84 (#7) üzenetére


GIJoe
addikt

Ez az épp most jár jól édeskevés, evidenciákért kár volt karaktereket pazarolni

(#9) Sinesol válasza steven84 (#7) üzenetére


Sinesol
veterán

Dől a lé? Hmm epp most jött ki a legfrissebb jelentés és megint veszteséges a cég..
A konzolokba valo beszallitás is benne van de az se tudja ellensulyozni...

(#10) Szatyor95 válasza steven84 (#7) üzenetére


Szatyor95
aktív tag

Bár csak "dőlne a lé". Valahogy szimpatikusabb gyártó, mint az Intel (khmm... hogy is van ez az IGP támogatás?), vagy az nVidia (szakállas dolog, de még mindig emlékszem a Crysis 2 rejtett, földalatti tengerére). De sajnos amennyire hallom, veszteségesek. A CPU valóban nem erősségük, de a VGA-k már jobb képet festenek, az IGP-k terén pedig az egyik legjobb gárda.

Nyugodj békében Integra!

(#11) KisDre


KisDre
senior tag

Egyébként ha már ilyen témába terelődik itt a topik, nekem az fura hogy az AMD vette meg az ATI-t, mégis processzor téren gyengélkednek és nem fordítva.

KisDre.artstation.com

(#12) Sir Ny válasza KisDre (#11) üzenetére


Sir Ny
senior tag

ha GPU teren lennenek gyengek, akkor miert vette volna meg az AMD az ATI-t?

-

(#13) KisDre válasza Sir Ny (#12) üzenetére


KisDre
senior tag

Nem az, de a főprofiljuk akkor is a processzor volt. De akkor te azt mondod hogy valami meg vett valami mást mert a saját területén gyenge volt de ahhoz még elég erős hogy más területen teret nyerjen.

KisDre.artstation.com

(#14) Abu85 válasza KisDre (#11) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mert összevonták a fejlesztéseket. Aki korábban procit csinált, a GCN-t csinálta. Ezért lett a GCN ennyire procihoz hasonlító. Bármit meg tud csinálni, amit egy hagyományos processzor, csak baromi széles SIMD van benne.

(#13) KisDre: Most is a processzor a fő profiljuk csak nem hittek abban, hogy a piacot ez érdekli. Ők már az elején azt mondták, hogy az AVX az téves irány, és nem fogják támogatni a fejlesztők, mert sokkal nehezebb rá programozni, mint egy IGP-re. Nyilván kockázatos volt ezt háttérbe szorítani, de végül az Intel is mondta, hogy az AVX-et nem támogatják, és inkább az IGP-t nézegeti a piac. Azt nehéz megmondani, hogy mitől van ez így. Szerintem a nehéz programozhatóság mellett sokkal nagyobb szerepe van annak, hogy a tömegpiacra szánt Intel termékek nem támogatják az AVX-et.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#15) Akula


Akula
őstag

Gyártsák csak szépen a 16-osat, de más sem tétlenkedik, azt hiszem jövőre egyszerre beöntik a piacra és az viszi a vevőket aki a legalacsonyabb árat dobja. A történelem ismétli önmagát :)

"Akula Sub, ready for the deep!"

(#16) toto2700reg válasza GIJoe (#4) üzenetére


toto2700reg
aktív tag

Én azért szurkolok az AMD-nek. Rossz a verseny hiánya.

(#17) Reggie0 válasza KisDre (#13) üzenetére


Reggie0
félisten

Azert voltak benak a procihoz, mert mindig GPU-hoz erto embereket vettek fel, csak ezt ok maguk sem tudtak. Aztan amikor megvettek az ATI-t vergodesukben. rajottek, hogy megis tudnak valamit.

(#18) kpal


kpal
veterán

meddig megy kicsinyítés :Y

(#19) pdev1811 válasza kpal (#18) üzenetére


pdev1811
tag

Már közeledik a vége... :)

(#20) Egon válasza Cathulhu (#5) üzenetére


Egon
nagyúr

Szenved az Intel, zsugorodik a piaca? LOL. Nem csak innen kellene tájékozódnod, pláne nem Móricka-elképzeléseket hajtogatnod: [link]

Pár tény (idézve a cikkből):
- A PC-piac stabilizálódása és a szerverpiac további erősödése miatt kiváló második negyedévet zárt az Intel. A tegnap közzétett adatok szerint a chipgyártó bevétele 13,8 milliárd dollár volt, ami éves szinten 8 százalékos növekedésnek felel meg, ehhez 3,8 milliárdos üzemi eredmény és 2,8 milliárdos nettó profit társult. Előbbi mutató éves összevetésben 41 százalékot, utóbbi pedig 40 százalékot emelkedett. Az elemzők által figyelt bruttó eredményhányad 64,4 százalék volt, ami kimondottan erősnek számít, a 2008 előtti időkre emlékeztet.
- A szerverrészleg rendkívül erős teljesítményének köszönhetően az Intel processzoreladásai második negyedéves rekordot döntöttek, vagyis soha ennyi processzort nem adott még el a cég az év ezen időszakában.
- A szerverrészleg (Data Center Group) teljesítménye még a PC-s üzletágét is felülmúlta. Az árbevétel éves szinten 19 százalékkal ugrott meg, és ezzel elérte a 3,5 milliárd dollárt, ami történelmi csúcsot jelent a cég történetében
- A nem klasszikus értelemben vett számítógépek (pénztárgépek, automaták, járművek, stb.) számára chipeket gyártó Internet of Things Group forgalma 539 millió dollár volt, ez 24 százalékkal több mint egy éve és új rekord,

Szeretnék én egy céget, ami úgy szenved (LOOOOL), mint az Intel... ;]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#21) Z a hangya


Z a hangya
tag

0,0000000000000000001 nm-es lapkák után mi jön? :U

"Zepi zsepi kincset ér, világ taknya belefér"

(#22) Cathulhu válasza Egon (#20) üzenetére


Cathulhu
addikt

Vartam mar mikor jon valaki belekotni. Nem innen tajekozodok legfokeppen, es semmit nem irtal ami cafolt volna, de orulok, hogy megis vetted a faradtasagot ennyit irni. Terjunk vissza erre 10-15 ev mulva kerlek, nem rovidtavban irtam amit irtam, ha megse nekem lesz igazam, vendegem vagy egy sorre.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#23) smkb válasza Cathulhu (#22) üzenetére


smkb
őstag

10 - 15 év :) Akkora készpénzállománya van az Intelnek, hogy az elkövetkező 10 évben végig milliárdos veszteséget is termelhetne... egy negyedévi bevételéből megvehetné az AMD-t. Amúgy meg mi fog változni 10 év alatt? Az x86 szerverszegmens kb 96%-a az övék (és az x86 mai napig növekszik a szerverek közt). A nagy pénz itt van. A vállalati pc szegmens kb szinte csak az övé. A konzumer piac nagyrésze az övé. Szerver és vállalati PC mindig fog kelleni, pont úgy ahogy eddig. Csak ez a két szegmens bőven profitot termel az Intelnek, ha a konzumer szegmens teljesen megszűnne, és mindenki arm tabokra térne át otthoni felhasználók közt, akkor is vígan ellennének. Egyszerűen az égvilágon semmi olyan jel nincs, ami az Intel hosszútávú sikereit meggátolná. Azt is tegyük hozzá, hogy kezd stagnálni az arm tabok és okostelefonok eladásainak növekedése, ami ugyancsak az Intelnek kedvez. Ugyanitt érdemes megjegyezni, hogy az új androidos tabok nem kis része is sorban jönnek ki a Z szériás atomokkal, az összes neves és kínai belpiacos gyártó kezei közül...

(#24) Sinesol válasza Abu85 (#14) üzenetére


Sinesol
veterán

Ez az AVX dolog nembiztos hogy bukó..nem véletlenül lesz a Carizzoban is AVX2 támogatás...

Tehát az Amd is felkészül a lehetőségre, ráadásul ha jol tudom jo optimalizacio mellett az Avx2 simán állva hagyja a Gcn-t és akarmeilyk igp-s/gpu-s megoldást....

[ Szerkesztve ]

(#25) Cathulhu válasza smkb (#23) üzenetére


Cathulhu
addikt

Mi fog valtozni 10-15 ev alatt? Ha most nem torenik egy legalabb 90 fokos valtas az intelnel, akkor szvsz minden. Anno a PC is IBM volt, gondolta volna barki, hogy egy akkora mammut is meg tud fekudni?.
Jelen celok az intelnel, hogy x86-ot mindenbe az tobb mint buko, mobilba nem jo, GPU-ba nem jo, csak a baj van vele. De ertem, hogy miert ragaszkodik hozza az intel, hiszen az az ove.
A wintelnek annyi, mivel az MS mostmar ARM fele nyit erosen, az intel meg android fele. AMD-t ne emlegessuk itt, mivel szegenykem tul pici, ahhoz hogy beleszolhasson nagy dolgokba (de azert ez meg valtozhatna, ha ugyesen sakkozna, de az se megy neki), de a Qualcomm mar eleg gigantikus.
Ha par even belul elkezdenek terjedni az ARM szerverek, mar pedig miert is ne tennek, akkor a kioregedo inteles szerverek helyett se biztos mindenki intelre fog valtani (jelenleg nincs mas valasztasa igazan). ARM procit barki liszenszelhet, gyarthat, sokkal nagyobb verseny van ott, mint az x86 fronton, akkora versenyzokkel mint a fent emlitett Qualcomm, vagy Samsung (a trillio kinairol nem is beszelve). Az Apple szepen lassan lecsereli minden procijat sajat tervezesure, ujfent az intel ala vagva.
A kinai gyartok altal ontott atomos tabletek meg csak az intel penzenek koszonhetik letuket, amint elzarodik az a csap, azonnal eltunik a szegmensbol az atom, es jon vissza az allwinner, rockchip, mtk.
Szoval mint mondottam, jelenje es penze van az intelnek, dogivel, nem vitatom, de jelen allas szerint nagy jovot nem latok elotte.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#26) Sir Ny válasza Cathulhu (#25) üzenetére


Sir Ny
senior tag

Tehat az intel mellett nem szol, hogy oveke a legjobb gyartastechnologia, a legjobb processzorarchitektura (raadasul ez egy kezben van), de a Qualcomm az igen, van sajat modemuk. Vegul is a szerver, a vallati de akar a mobil piacon is nagyon sokat szamit, egy szimpla notebook eseten, hogy legyen a processzorba modem integralva. En a qualcommra fogadok.

-

(#27) Abu85 válasza Sinesol (#24) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Szerintem az Intelnél csak a direkt kihasználást tekintik támogatásnak. Úgy gondolom, hogy OpenCL-en vagy HSA runtime-on keresztül nem lesz ezzel gond. Bár ezeknél nem az AVX-et célozzák, de járulékos nyereségként kihasználható.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#28) modeller válasza Cathulhu (#25) üzenetére


modeller
aktív tag

Bár a többivel se értek egyet, de ez különösen nem stimmel: "Az Apple szepen lassan lecsereli minden procijat sajat tervezesure, ujfent az intel ala vagva."

Desktop szinten az apple sehol sincs, szerver szinten pedig a vicc kategória. Ezekben a termékekben használ intelt az apple, de kb aprópénzt sem termel az intelnek ezzel, mivel komolytalan szereplője ezen piacoknak.

Mobil és tablet piacon pedig sosem használt intelt, ezért a saját tervezésű procikkal éppen az általad kiemelt - "intelt-legyőző" - versenytásaknak tesz alá és nem az intelnek.

[ Szerkesztve ]

(#29) pakriksz válasza Reggie0 (#17) üzenetére


pakriksz
őstag

nem tudom feltűnt-e az A64 esetéből(és a K7 esetéből is), hogy az AMD tökmindegy milyen cpu-t gyárt, max pár elismerést tud vele begyűjteni, semmi mást... intel és ilyen semmilyen törvényi szabályozás mellett(na meg ennyi agyhalott vásárló mellett sem) nem lehetséges egészséges verseny.

[ Szerkesztve ]

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#30) Cathulhu válasza Sir Ny (#26) üzenetére


Cathulhu
addikt

Modem? Beszeltem en a modemrol? A Qualcommnak penze van es kapcsolatrendszere, ami fontos az intel ellen...
A legjobb gyartastechnologiaval meg kitorolhetik, hiszen hiaba a nagy elonyuk, tovabbra se tudtak kitorni a sajat piacukrol. Ha akkora lenne az elonyuk, mar minden mobil cuccban intel soc dolgozna, hiszen az ovek a legjobb architektura es a legjobb gyartastechnologia is :))
#28: nem mondtam, hogy ebbe roskadna bele az intel, hiszen valoban csepp a tengerben, de sok kicsi sokra megy. Nem egyet erteni meg szived joga.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#31) Sir Ny válasza Cathulhu (#30) üzenetére


Sir Ny
senior tag

orulok, hogy orulsz :))

-

(#32) donjohnson


donjohnson
addikt

nagyon jól teszik.

ThinkPad P51 | ThinkPad X250 | http://www.youtube.com/watch?v=Hp6UjOL0s2Q

(#33) GeorgeV válasza steven84 (#7) üzenetére


GeorgeV
aktív tag

Ha egy notebookot veszel integrált grafikus kártyával, akkor az AMD esetén kétszer nagyobb grafikus teljesítményre számíthatsz.

(#34) Sofian válasza GeorgeV (#33) üzenetére


Sofian
őstag

Ha találsz egy beszállítót aki hajlandó importálni... :U

(#35) Reggie0 válasza pakriksz (#29) üzenetére


Reggie0
félisten

Semmit sem szamit a torvenyi szabalyozas, ha nincs meg a tudas. Es az sajnos nincs.

(#36) SylverR válasza Reggie0 (#35) üzenetére


SylverR
senior tag

Az agymosás látom hatásos a kékeknél. :N

Nem!

(#37) pakriksz válasza Reggie0 (#35) üzenetére


pakriksz
őstag

Hát nem volt az tény, ezért volt a pentium 4 népszerűbb, a tudatlanság miatt. De azért erősen benne volt az is hogy lekenyerezte az intel a számítógépgyártókat, így véletlenül sem kaphattak volna a júzerek amd-s gépet, sőt akkor sem ha direkt azt akartak volna.

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#38) Router válasza GeorgeV (#33) üzenetére


Router
őstag

Igen, cserébe kétszer annyira melegszik és fele annyi ideig üzemel mint egy intel igp. :W

[ Szerkesztve ]

www.reballing.hu/forum

(#39) Kotomicuki válasza Router (#38) üzenetére


Kotomicuki
senior tag

Majd a zintelé is uí fog viselkedni - a gyártástechnológiai előnyük (? - mer', ugye, ők vezették be, hogy a kisebb szám, nem biztos, hogy kisebb csíkszélességet is takar, de hogy nem valós adat, az biztos...) miatt az előző zintelekhez képest - , ha végre 70%-a az APU-jának GPU-ból fog állni és némi terhelést is kaphat, pláne akkor, ha nem lesz olyan hatékony, mint a javított GCN...

A gyártástechnológiai előny egy darabig még elviheti a hátán a zintelt, közben/utána a tőkéjével is befolyásolhat - nem keveseket - , de mégiscsak rá kényszerült lépni a fejlődés útjára, mert belátta, hogy a már elkészültekor elavult x86-os architektúra (IBM sry, most már iBM, nem hiába tette ingyenessé a "PC-jét": a Motorolla 68000-as procijai kissé jobbak voltak, mint az x86-os őskövületek, az más kérdés, hogy a "piac" másként működik, lásd: pl. a magnókazetták esetét...), hosszútávon nem nyújt biztos megélhetést (a részvényeseknek).

A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!

(#40) pakriksz válasza Router (#38) üzenetére


pakriksz
őstag

akkor ne vegyél olyat jó az a 10fps-is valamire :) 20x annyi ideig játszhatsz 10 fps-vel mint 20-al :DD

Sőt vissza is lehet venni az óriajeleket, akkor mégtovább lehet még kisebb teljesítménnyel.

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#41) KisDre válasza pakriksz (#40) üzenetére


KisDre
senior tag

Szerintem vegyük is ki a gépből azt a fránya zintel igp-t, s lám akkor elromolni se fog tudni :DDD Kivan ez találva :K

KisDre.artstation.com

(#42) pakriksz válasza KisDre (#41) üzenetére


pakriksz
őstag

vagy lehetne 486-ot gyártani mai technológiával, gondold el, hetekig elmenne egy gombelemről :D

Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"

(#43) Router válasza pakriksz (#40) üzenetére


Router
őstag

Játékra nem erőltetnék mobil igp-t amúgy sem, arra ott a konzol vagy az asztali. Ha van pénzed 2-3 évente reworkolni a géped akkor tökéletes a radeon.

www.reballing.hu/forum

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.