Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#101) hypno skate válasza tha_answer (#100) üzenetére


hypno skate
senior tag

Pl lopjanak kevesebbet a káderdűlőn?

A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban

(#102) tha_answer válasza hypno skate (#101) üzenetére


tha_answer
őstag

ezt most ugy adod elo mintha ez eddig nem jutott volna senkinek az eszebe. :))
btw a gdp hany szazalekat lopjak el a káderdűlőn?

"A Transparency International szerint legkorruptabb hat ország összesen 225 mil liárd dollárra tehető éves GDP-jét 93−142 éven keresztül kellene ellopniuk korrupt vezetőiknek és bürokratáiknak ahhoz, hogy versenyezni tudjanak a világ „adóoptimalizáló” vállalataival és magánszemélyeivel. Ezek az adóoptimalizációs jövedelmek pedig járadékoknak tekinthetők, olyan adóknak, amelyeket a magán-szektor monopolistái gyűjtenek be a dolgozóktól. Míg ezek a vállalatok, például a Google és a Facebook a kettős adóztatás tilalmára hivatkozva tartja alkotmány-ellenesnek a magyar reklámtörvényt, addig éppen a kettős adóztatás sajátos for-májában vesz részt, amikor rendkívüli járadékokat gyűjt be a piacról"
[link] https://transparency.hu/wp-content/uploads/2018/09/SZV_88_beliv_nyomda.pdf
nyolcvanharmadikoldal

[ Szerkesztve ]

(#103) hypno skate válasza tha_answer (#102) üzenetére


hypno skate
senior tag

Engem a legkevésbé sem érdekel, hogy a Századvég hogyan relativizálja az elsíbolt pénzeket, és éppen kihez hasonlítja a magyar szereplőket, hogy ne tűnjön akkorának az az összeg.

100 milliárdos tételek már szabad szemmel is jól láthatók, és amikor ennyivel drágulnak állami beruházások, amikor több ezer milliárd értékű közbeszerzés 10-15%-áról köztudomású hogy a döntéshozóknak osztják vissza, akkor joggal gondolom, hogy nem indirekt adókat kell kivetni, hanem kevesebbet kell lopni.

Nem hiszem, hogy attól, hogy én ezt gondolom bármi változna, de tetted fel a kérdést, hogy honnan legyen pénze az államnak.

A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban

(#104) tha_answer válasza hypno skate (#103) üzenetére


tha_answer
őstag

Szar ha megszurod az ujad? Kozben mas a combodba nyomja a kest? Tehat az relativizal aki ramutat h a comboddal foglalkozz?

Ebbe a szazadvegbe irt bod peter akos is, o is propagandista igye?

nincs orvos mert nincs fizetes. kb 120.000 [link] eu dolgozo van, ha 1.5millio huf 5ezer euro atlagberrel szamolunk, az 180*12 azaz 2160 mrd huf evente, amit allni kellene az adofizetoknek.
https://index.hu/gazdasag/2018/04/04/eddig_1475_milliardot_koltott_sportra_az_orban-kormany/
8 eve alatt 1500 mrd huf, vegyuk annak hogy ezt az egeszet elloptak, a tularazott arenakkal, legyen az uszo foci vagy barmilyen arena, azaz nincs evi 15 mrd huf.
vegyuk ezt a propagandalapot:
https://www.magyaridok.hu/belfold/2020-ig-1500-milliard-forint-jut-vasutfejlesztesre-2139460/
nos, tfh h ezt is mind ellopja a kisgomboc.
ugye ez a ket leginkabb lopassal terhelt epitoipari szektor, ertsd vagy mania hajtja es nemszamit a penz, vagy az unio ad ra jelentos penzt.
nos ez all szembe evi 2160 huf azaz kb 7 mrd usd ami a 140 mrd usd gdp kb 5 szazaleka. eves szinten. amennyiben a transparency oldalon levo jaradekokat - jelen esetben tranzakciosado is kozte van -becsatornazzuk a koltsegvetesbe(aminek pici reszei a nerfiuk) akkor konnyen lehet h lesz rendes penz eu-re.

[ Szerkesztve ]

(#105) csongi válasza tha_answer (#104) üzenetére


csongi
veterán

Ezt most hogy?
"nincs orvos mert nincs fizetes. kb 120.000 [link] eu dolgozo van, ha 1.5millio huf 5ezer euro atlagberrel szamolunk, az 180*12 azaz 2160 mrd huf evente, amit allni kellene az adofizetoknek."

(#106) tha_answer válasza csongi (#105) üzenetére


tha_answer
őstag

csak egy pelda arra , hogy mekkora nagysagrendu penz kell ahoz ,h valtozas legyen, es ha holnaptol nem lop senki semmit, akkor is hozza kell nyulni a teherviseleshez, es bevonni azokat akik elbirjak. ergo az hamis dilemma hogy azert nem mukodik mert szetlopjak, es inkabb ne lopjanak. igen moralisan ne lopjanak. de nem fogja megoldani a rendszerszintu problemakat, csak az h a jol skalazodo iparagak beszallnak a rosszul sklazodo iparagak fenntartasaba az allampolgarok melle.

(#107) csongi válasza tha_answer (#106) üzenetére


csongi
veterán

Ertem. Reszben igaz amit irsz.
Csupan a pelda nem teljesen helytallo.
Ader Fizetese 1.5 millarol 3 millara emelik.
Nem akarok szamolni, de a lopas jelentos resze a juttatasokban, es tisztelet dijakba manifesztalodik.
Ha a politikai udvar kegyeltjeinek a fizetese es egyeb juttatasinal a nyugati illetmenyeket veszik alapul illetve szavazzak meg maguknak, akkor jogos az elvaras, hogy masok is ezt tegyek.

[ Szerkesztve ]

(#108) tha_answer válasza csongi (#107) üzenetére


tha_answer
őstag

szamok, adatok, konkretumok(nak tuno) elemzesek nelkul nehez ervelni.
ki ne felejtdd a sok 6-7-ik friss alpolgalmestert, gittegyleti bizottsagokat sem :DD

am nem ertem h mi a problema a 5k euros egeszsegugyi atlagberrel. meg h jott ide a bajszos., vagy egyaltalan mi nem jogos, amire azt irtad h jogos.

(#109) csongi válasza tha_answer (#108) üzenetére


csongi
veterán

Csupan a szamok resze.
Mibol mit gazdalkodunk ki. Illetve mihez kepest sok a tadionra koltott penz.
A penzek aranytalan elosztasaval alakulnak ki ezek a helyzetek. Stadiont a csapatoknak kell epiteni a bevetelekbol illetve allami tamogatassal. Nem pedig allami penzt onteni bele. Ebben a formbana az epitoipar statisztikai szamok kiemelkednek, mikozben fals az egesz.
Anno ment a kiabalas, hogy 1mrd ft 1km autopalyara rablas. Most 4mrd ugyan arra a km-re normalis. Es szamtalan olyan abnormalis kiadas van, amibol ki lehet gazdalkodni a magasabb bereket.
Es ne feledkezzunk meg az allami alkalmazotak brutto berrnek a statisztikai megjelenesben valo reszvetelerol. Ami megint egy irdatlan ferdites. Egyaltalan milyen az mar, hogy adobol befolyt osszegbol adoval terhelt bert szamolnak el. Jatek a szamokkal de ugyesen. :).
Az egyik zsebebol atteszi a masik zsebebe a penzt.
Szoval ebbe a kis szaros orszagba irdatlan penz aranytalanul van elkoltve. Ezert nem haladunk sehova. Nagy eredmeny, hogy elertuk a 2008 eleotti szintet statisztikaban.

(#110) tha_answer válasza csongi (#109) üzenetére


tha_answer
őstag

https://www.penzcentrum.hu/utazas/elkepeszto-gigaberuhazas-magyarorszagon-rengeteg-ut-epul-es-ujul-meg.1083889.html
"A kormány az útprogram keretében 2024-ig - túlnyomórészt hazai forrásból - mintegy 3200 milliárd forintból bővíti az úthálózatot - mondta az Innovációs és Technológiai Minisztérium (ITM) parlamenti államtitkára pénteken Budapesten, sajtótájékoztatón."
ez evente 640 mrd huf.
tfh h ezt mind ellopjak az utolso fillerig.
100 szazalekos lopas, kormanyvaltas eseten 0 szazalekos lopas. hiheto :D

megkerdezem megint: a lentebb eu bermeles emlitett 2160 huf eves kiadasra futja igy mar (hozza lehet venni a korabbi postban szarmazo penzeket is), vagy hozza kell nyulni a jaradekvadaszokhoz, legyenek azok zoldbarok, bankarok, multik, egyszeru vagyonos allampolgari reteg?

[ Szerkesztve ]

(#111) hypno skate válasza tha_answer (#104) üzenetére


hypno skate
senior tag

Te honnan veszed a számaidat?
Az, hogy 120 ezren dolgoznak az egészségügyben, az nem ennyi másfél millás bérigényű orvost jelent. Azoknak a dolgozóknak legalább a 2/3 ápoló meg hasonló, aki 8 óra munkáért kapott 250K nettóval is a seggét verné a földhöz.
A durván túlárazott sport beruházásoknál meg az is lopás ha fele annyi épült, amennyi ennyi pénzből épülhetett volna.
Az eggyel korábbi választások előtt a (ahogy nevezed) kisgömböc körbehaknizta az országot és szóban kiosztott egy csomó igéretet és elköltött egy halom pénzt, majd a választások után két hónappal egy laza mozdulattal elhalasztotta, visszavonta ezek felét.
Szóval az, hogy egy államtitkár mit jelent be 4-5 év távlatára, az a népmese szintjét súrolja.

És az a Századvég aminek milliárdos nagyságrendű keretszerződése van a kormánnyal, és ezt igyekszik is megszolgálni fals közvélemény kutatási adattokkal, az igenis propagandista. Akkor is, ha időnként felkér és megfizet egy Bod Péter Ákost, hogy írjon valamilyen témában.

A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban

(#112) tha_answer válasza hypno skate (#111) üzenetére


tha_answer
őstag

atlagrol van szo amiben benne van a netto 1000eurot kereso apolo meg az 20ezret kereso foorvos is.

keszen vannak a tervek.

a transparency megis feltette a honlapjara.
a jaradekvadaszat oldalfuggetlen. szedd elo a tanulmanyt es szeddd szet akkor.
nemtudom honnan van veve az hogy ez a tanulmany azert van h megideologizalja a lopast.
en csak azt mondom, hogy ha nem lop senki, akkor sem megy a kozszolgaltatasok korrekt ellatasa a jaradekvadaszok teherviselesenek bevonasa nelkul. ezt allitja a tanulmany is.
a tax justice network is a patasnak dolgozik?
errol szol a bankado.
irjatok le, ha hnaptol nem lenne semmi lopas, akkor egybol megjavulna minden vagy sem?
nem kellene plusz bevetel vagy sem? szamokkal!
legyen Neked megfelezzuk, es aztmonjuk hogy 1000 mrd huf lenne evente.

zarjuk rovidre, a transparencynek csak elhiszitek:
https://transparency.hu/wp-content/uploads/2017/05/Transparency_International_kozbesz_tansegedlet_fin.pdf
10ik oldal.
kozbeszerezesek erteke: 1300 mrd huf. korrupcio merteke akar 25%.
1300/4 azaz 325 mrd huf lopas evente. tegyuk hozza a reklamkasszat, stadionokat stb, eves szinten legyen 400 mrd huf. sok ? az! nem lenne szabad? termeszetesen nem!
ha holnaptol a koltsegvetes megkapna eleg lenne a fentebbe mar lefelezett eu dolgozok berenek rendezesere? nem! fele sem! es akkor a tobbi hivatasszakmarol meg nem is beszeltunk!

magyarul a problema megoldodik attol ha nem lopnak? es attol ha a jaradekszedoket adoztatjuk? melyiket erdemes csinalni inkabb?

(#113) csongi válasza tha_answer (#112) üzenetére


csongi
veterán

Teljesen el vagy tévedve, már bocsánat.
De akkor ha lehet a fizetésed 25% át ellopnám, gondolom az a mennyiség úgy sem oldja meg, hogy vegyél egy Aston Martint.
Illetve a 25% messze alá becsült szám. Közelíts az 50%-hoz.
Mondtam, egy nemzet bevétele nem csak a ebből a pár adónemből áll.
Az illetékek és egyéb járulékok nem kerülnek be az adóbevétel statisztikájába.
A felvett hitelek elszámolása is államtitok. Nem a vezetőség, hanem az ország embereit terheli. A politikusnak mentelmi joga van.
Az is lopás része,mikor havi 600000Ftért lízingel egy polgármester Audi A8-at..
Meg még mellette az önkormányzat lízingelt egy Merci terepjárót, amit sikerült kivásárolni jelképes összegért. A túlárazott állami megbízásoknál megy vissza 20-25% ebből még a vállalkozónak is kell keresni. Mire a tényleges kivitelezésre kerül a sor, már a pénz 50% elment. Ez sajnos így volt a Ferkó idejében is. Ott a generál cégek húzták le a legtöbb lóvét. Közgép ás társai-
A kiírt pályázatoknál is bejátszik ugyan ez.
Vagy havi 300000ezer ft-ig nem kell elszámolni a költségeket a vidékről bejáró képviselőknek....stb.
A te általad beírt számok smafu légből kapott valamik.
Illetve továbbra sem a bankokat adóztatja az állam, hanem az állampolgárokat cégeket, csak a bankon keresztül jut a pénzhez.
Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába.

(#114) tha_answer válasza csongi (#113) üzenetére


tha_answer
őstag

"Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába. "
akkor nem sirnanak.

ok legyen 50 százalek, azaz 800 mrd huf evente amint elsibolnak.
az eu dolgozok bere evente 2000 mrd hufos kiadas ha azt akarjuk hogy ne menjen el mnki.

a pluszpenzekrol van szo, nem az osszbevetelrol.

kell plusz penz az egeszegugyre.
800 mrdat lopnak evente. az egeszsegugyi berrendezes 1000 mrdos nagysagrend, es akkor a tobbi hivatasdolgozorol nem beszeltunk.

ertem. tovabbterhelik az utolso fillerig.azert sirnak jajaja.
szted mit lehet konnyebben atnyomni? 50 százalékos szja, vagy h nem lop egy banda sem?

valami gondod van a jaradekszedok adoztatasaval?

[ Szerkesztve ]

(#115) hypno skate válasza tha_answer (#112) üzenetére


hypno skate
senior tag

Ember!
Te dobálóztál itt 5000 EUR átlagbérrel. Szerinted, hány 20 ezret kereső főorvos kell ahhoz, hogy 800 eurót sem kereső nővérek átlagát felnyomja 5000-re?
Honnan szeded ezeket a marhaságokat?

A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban

(#116) tha_answer válasza hypno skate (#115) üzenetére


tha_answer
őstag

nyugati bereket kell adni. es az meg kozel sincs hozza:
https://blog.nomadhealth.com/complete-list-of-average-doctor-salaries-by-specialty-locum-tenens/

jaradekszedok adoztatasaval mi a gond? innen indult ki az egesz obelebanc.

[ Szerkesztve ]

(#117) csongi válasza tha_answer (#114) üzenetére


csongi
veterán

"Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába. "
akkor nem sirnanak.

olvasd el. A Magyar bankok sírnak, mert versenyképességben hátráltatja őket a nyugai bankokkal szemben. nem azért sírnak mert nem bírják kifizetni az általunk befizetett adót.
Ezeket a számokat te honnan veszed?

Hagyjál már ezzel az szja-val.
A bruttó fizetés több mint 50% a visszamászik az állam zsebébe.
16% szja, Ehhez jön az eü hozzájárulás.
Plusz mindenért illetéket fizetsz. Az extra szopós helyi adókról ne is beszéljünk.
csapadék adó, ingatlan adó....stb.
És a nettó pénzed 27%át megeszi az áfa.
Mi a szart akarsz még 50% szja-t?
A társasági adók milliárdjait meg vissza adta a multiknak...
azt minek is? nem lettek annyival magasabbak a bérek. A béremelést a kényszer szülte meg.
Addig amíg a szar olcsóbb dolgokat ugyan azon az áron, sőt drágábban adják itthon, mint kint, és a bérek még mindig töredékét fizetik, úgy hogy kevesebbet adózik, addig a nép szopatása folyik. A bérek mesterségesen vannak lenyomva, a beáramló pénzek legkisebb hányada a befolyt adó.
A dorbézolás az Eu forrásokból mennek és a hitelekből. A kurva nagy GDP 72% államadósság. 2007be nem volt ennyi.
A forint szétbaszása milliárdokat eredményezett, csak éppen értéke nincs a pénznek.
Csak hogy értsd, a közelmúltban a pénzt fújta az utcán a szél, mint a szemetet Szerbiában, mert semmit nem ért. De nem is olyan nagyon régen a Pengő is erre a sorsra jutott. A román lej is a szakadék szélére sodródott.
A forint is ide juthat, ha továbbra is ez megy.
Az egész habzsidőzsit árnyalja a csatlós bérmunka az autóiparba. Mindent szétbasztak, csak hogy a foglalkoztatás csodás számokat öltsön.
Mit gondolsz? Ha 3-as metrónál sok kenőpénz volt, akkor a Mercedesnél, vagy a többi nagynevű multicégnél, mennyi kence lóvé megy egy egy beruházásnál?
A Ferkó kormányt elmarasztalták az Eu-ból, mert egy költségvetésnél nem számoltak a korrupciós százalékkal.Ezek a számok amiket te írsz, azok pont a megmagyarázós számok.
Ha így lenne a döglött lőtéri kutya nem akarna azokba a székekbe ülni....
Hiába a béremelések, a reál érték ugyan ennyivel, sőt többel romlott.
A több pénz nem ér többet.

[ Szerkesztve ]

(#118) tha_answer válasza csongi (#117) üzenetére


tha_answer
őstag

oke , tegyuk fel h teljesen igazad van. (nincs :DDD )

a jaradekszedest adoztassuk jobban vagy a munkat?

ps: nem bankokkal, hanem a banki kovetelmenyeket megkerulo kvazibankkent mukodo jaradekvadasz semmit nem adozo cegekkel. magyarul ha el lesz torokve a bankaado, akkor sem lesznek versenykepesek, mert a keretfeltetelek azaz a szabalyok megkeruleset nem lehet adocsokkentessel behozni.

ps2: az afat a feketen lakast kiado jaradakszedo is fizet mikor fogyaszt. nem kell fogyasztani vagy termeld meg magadnak es akkor nem kell afat fizetned :D

[ Szerkesztve ]

(#119) dabadab válasza tha_answer (#118) üzenetére


dabadab
titán

Az a baj, hogy láthatóan tényleg nulla közgazdasági ismeretekkel osztod az észt, lásd a zavar a "járadékszedés" címszónál meg a "ki fizeti az adókat?" témakör (Marshall-kereszt mond valamit?) és valamiért ezt nem is akarod belátni, hanem ugyanazzal a lendülettel nyomod tovább.

Így meg nehéz.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#120) tha_answer válasza dabadab (#119) üzenetére


tha_answer
őstag

"Bár a járadék fogalmát később is használták, az nagyrészben elvesztette ezt az eredeti jelentését. A gazdasági járadék annak és azért „jár”, mert a gazdasági szereplő tulajdonol valamit (szabadalmat, monopolerőt, politikai hatalmat), így nem összekeverendő a profittal, ami a kapitalizmus mozgatóeleme. A profitért a vállalkozónak meg kell dolgoznia, folyamatosan részt kell vennie és versenge-nie a piacon a fogyasztók kiszolgálásáért. A járadékért azonban semmit sem kell tenni, mert az „jár”, állandó és kiszámítható, stabil jövedelemáramlást jelentve a tulajdonosnak akkor is, ha az teljesen passzív (Lind 2013). Az ingatlanok után járó bérleti díjak, a nyersanyagok kitermeléséből a földtulajdonosok által kapott járadék, a bankárok és kölcsönzők járadékai, a feltalálók szabadalmakból eredő jövedelemáramlásai, az infrastruktúra használatáért fizetett díjak, a piaci kartellek által a társadalomtól kikényszerített extra bevételek egyaránt járadéknak tekint-hetők (Lind 2013)."

https://www.salon.com/2013/03/22/how_rich_moochers_ruin_america/
"In a previous column detailing the true "makers" and "takers" in America, I argued that the greatest threat to American capitalism today comes not from public taxation supporting public programs, but from “private taxation” in the form of excessive private “rents” that subsidize private sector parasites or “rentiers” (like landlords, lenders and providers of health insurance and healthcare). These excessive private taxes or rents are costs on productive enterprise that can be as crippling as excessive public taxation.
In American politics as in the American economy, power and wealth have shifted from the industrial capitalists of old to the “rent lords” of the early 21st century, based in the overgrown FIRE (finance, insurance, real estate) sector. The agenda of the new rentier oligarchy in the U.S. is quite different from that of traditional productive businesses. The Rentier Agenda consists of low taxes on rentiers, the privatization of infrastructure and social insurance, and a macroeconomic policy that favors creditors rather than debtors, including debtor businesses and debtor governments."

ha zavar a nerfiuk jaradekszedese, a tobbi (eredeti jelentesu)jaradekszedes nem zavar?

[ Szerkesztve ]

(#121) tha_answer válasza dabadab (#119) üzenetére


tha_answer
őstag

https://forbes.hu/uzlet/szendroi-lakatos-interju/
"LP: Kívülről az látszik a kormányzat koncepciójából – és már 2011-ben is ezt mondtam –, hogy egy markánsan duális megközelítést alkalmaztak.
Az egyik pillér az volt, hogy azokon a területeken, ahol a rendszerváltás után oligopol piacok alakultak ki, a nagy multicégek (bankok, áramszolgáltatók, stb.) ne keressék magukat gátlástalanul halálra a hazai magánszemélyeknek eladott szokványtermékeken és szolgáltatásokon. Azt kell mondjam, hogy
ez egy teljesen releváns felvetés volt, amit a korábbi kormányok elvi és/vagy gyakorlati alapon nem mertek felvetni.
Az erre adott válasz minőségén már lehet vitatkozni, a kivitelezés módja és stílusa, kommunikációja ráadásul már a politika része volt. Azt ettől teljesen külön kell tárgyalni, hogy ha már helyzetbe hoztak egy magyar vállalati kört, akkor az miért ennyire hangsúlyosan a politikához szorosan kapcsolódó kör. Ez két ügy, és nagyon sokan helytelenül összemossák a kettőt. A releváns problémafeltevés kritizálásával a korábbi rossz gyakorlatot állítják be jónak, másrészt ezáltal a győztesek kiválasztásának a kritikája is sokkal kevésbé meggyőző."

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.