"A tranzakciós illeték nem az ördögtől való -- a magyar adózási és pénzügyi viszonyok -- legalábbis a bevezetésénél -- indokolttá és hasznossá tették."
???
Mik ezek a viszonyok? Túl kevés készpénzt használtak? Túl sokat adóztak? Mert a tranzakciós illeték ezeket a viselkedéseket bünteti, tehát ezek szerint ennek pont az ellenkezője lenne a kívánatos.
DRM is theft
Nem tudom, én nem vagyok pénzügyes -- ellenben elég komoly baráti és munkakapcsolataim vannak a pénzügy minden szintjéről, a mikrovállalkozási könyveléstől a nagypályásokig.
Miután erősen érdekelt a téma, odafigyeltem, és szakmai rendezvényekre is elmentem, és bizony azt tapasztaltam, hogy a valódi szakértők egyáltalán nincsenek kiakadva a tranzakciós illetéken, sőt, a nemzetközi játékosok kifejezetten exportképesnek tartották.
Szerintem olyan ez, mint a 27%-os ÁFA, ami ellen annál jobban tiltakoznak, minél kevésbé értenek hozzá.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
szted mi a szabad piac? a mostani, vagy az ami eredetileg azt jelentette hogy a jaradekoktol mentes piac a szabad piac. ugye mennyivel mas a jelentese?
nezd, nem velem vitatkozol, hanem a transparency oldalara feltett tanulmany allitasaival. ha nem vagy hajlando elolvasni, az nekem nem problema, de olyan pofara eses lesz vege mint a liberalisaknak trump, brexit, vagy a harmadik ketharmad tavasszal itthon, illetve most a fidesznek amikor jaszberenybe dongoltek a foldbe. hajra!
Nem azzal van gond, hogy a magyar állam megsarcolja a bankokat. Sarcolja csak meg, meg az összes multit. A módszerrel van gond meg azzal, hogy mit kezd a bevétellel.
Eleve törvényileg szabályozhatná, hogy átláthatóbbak és egyszerűbb konstrukciójúak legyenek a lakossági banki szolgáltatások, illetve bizonyos adókat díjként ne háríthassanak át az ügyfelekre. Ezt az állam nem teszi, mert nem érdeke...
igy van. am elemi szint, h mnki at akarja haritani, erre az a megoldas h akkora bankado kell amit mar nem birnak teljes mertekben atharitani. be lehet ezt loni.
igy van, nem stadionra kell, meg terkovezesre.
Tényleg komolyan érdekelne az indoklás, mert eddig amit a tranzakciós adó melleti érvként láttam, hogy az afféle Tobin adóként működne, viszont annak elég béna és ráadásul az se nagyon látszik nekem, hogy a magyar gazdaságnak egyáltalán szüksége lenne ilyesmire, az meg aztán végképp nem, hogy annyira szükséges lenne, hogy érdemes lenne ezért az általa okozott károkat is bevállalni.
Szóval ha a hozzáértők mégis lelkesedtek, akkor lehetett ott valami, amiről nem tudok, az meg érdekelne 
DRM is theft
"Nem azzal van gond, hogy a magyar állam megsarcolja a bankokat"
De, az is gond. A jól működő bankok határozottan szükségesek egy normálisan működő gazdasághoz, a random sarcolás meg pont a jó működésnek tesz keresztbe (ahogy a rendes szabályzás hiánya is), ugyanis az adózás nem csak a pénzbegyűjtésről szól, hanem arról is, hogy az megváltoztatja a gazdasági szereplők viselkedését: és tökre nem mindegy, hogy miképpen.
"illetve bizonyos adókat díjként ne háríthassanak át az ügyfelekre"
Ennyi erővel törvénybe foglalhatnák, hogy mindig jó idő legyen, pont annyi értelme lenne.
DRM is theft
Csak emlékeim vannak, amelyek szerint kb. azért volt jó a tranzakciós illeték, mert értékelhető költségvetési bevételt jelentett szépen elosztva, azaz:
- relatíve igazságos (mint az ÁFA), tehát csak az érintettek fizetik,
- alacsony rátájú, tehát alkalmanként (főleg a kicsiknek) nem fájdalmas,
- következményként több bevételt hoz a konyhára, mint amennyivel esetleg fékezi a gazdaságot.
De miután egész napos konferenciák szóltak róla, mégpedig bennfenteseknek, tehát nem kamu időkitöltésre játszva, ennél vélhetően összetettebb volt a dolog.
És persze egyáltalán nem kizárt, hogy azóta változtak a környezeti paraméterek annyit, hogy már nem ez az indokolt megoldás, már ha egyáltalán létjogosultsága van bármi ilyesminek.
Azt viszont jó szem előtt tartani, hogy a gazdaságban nagyon gyakran nem az ingyenes megoldások a legolcsóbbak, ha egy kicsit hátrébb lépünk.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Ez egy örök és megoldhatatlan probléma: az állam újraelosztó szerepe.
Szélsőséges iskolák vannak rá, és nincs általánosan nyerő modell.
És persze nagyon erős tényező mindegyik megoldásnál az állam mint elosztó tehetsége, szakszerűsége és elfogulatlansága.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
tavaly milliard euro feletti volt a szektor teljesitmeny csak itthon, az jo mukodes nem?
az hogy az allamnak vannak kotelezo kozszolgaltatasai amit az adonkbol tart fennt. innentol eldontheted: 40 szazalekos szja kell, vagy inkabb a jaradekszedoket adoztassuk meg. a banki extraprofit egy resze is jaradekok kovetkezmenye. halozati jaradek, monopoljaradek, stb.
A te nézőpontod a vadkapitalizmus, amikor cégek azt tehetnek amit akarnak a több profit reményében, de van normális szemlélet is.
A vállalatokat lehet és kell regulázni pláne adóval sújtani ha nem magyar a székhelyük, különben kiszipolyozzák az erőforrásokat ellentétel nélkül.
"A te nézőpontod a vadkapitalizmus, amikor cégek azt tehetnek amit akarnak a több profit reményében"
Akkor ezek szerint úgy válaszoltál, hogy a második mondatomat se olvastad el.
"A vállalatokat lehet és kell regulázni pláne adóval sújtani ha nem magyar a székhelyük, különben kiszipolyozzák az erőforrásokat ellentétel nélkül."
És ahogy látom, a nem null összegű játszmákról se hallottál (ami egyébként nem egyedi probléma, a magyar néplélek közgazdasági gondolkodásának egyik rákfenéje, hogy csak null összegű játszmákban gondolkodik, vagyis ha valakinek több lesz, akkor szerinte abból automatikusan következik, hogy másnak meg pont ugyanannyival kevesebb).
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
Ez sajnos nagyon így van! Még iskolázott, és relatíve okosnak tűnő emberektől is rendszeresen hallom az "az a pénz máshová kerül" logikát, pedig a gazdaságban valójában nagyon ritka a null összegű játszma. Ha nem így lenne, akkor gyakorlatilag okafogyott lenne az egész közgazdaság-tudomány...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
"nulla osszegu jatszma" akkor a kereskedelmi tobbletek rossz dolgok ugye?
Bár így lenne: Budapest, Nagykkörúttól pár percre, egy tök neves hamburgerező (Black Cab), 6 éve vannak ott legalább. És készpénz only.
Jó pilóta alagútban nem katapultál
Itt nem erről van szó. A win win helyzetet ki kell harcolni, de ha mindent szabad, értelemszerűen a vállalat lerabol mindent, amihez hozzáfér.
Miért is???
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Mert az hiany a masik oldalon?
Nem kicsit.
"A járadék újrafelfedezése
Van egy fogalom, amely a 19. századi klasszikus közgazdaságtan elsődleges kuta-tá si té mája volt, azonban később teljesen kiveszett a közgazdaságtanból. Adam Smith, Thomas Malthus vagy éppen David Ricardo számára elsődleges szempont volt a járadék fogalmának elemzése. Szerintük a munka, a föld és a tőke, a terme-lésben részt vevő tényezők mindegyike részesedik a megtermelt jövedelemből, ez a részesedés azonban korántsem egyenlő arányú. A piaci erőviszonyok alakulásától függően egyes tényezők birtokosai a versenypiaci egyensúlyi árnál valamilyen okból magasabb jövedelmet szereznek meg. Ricardo szerint mivel az élelem ter-meléséhez szükséges föld szűkös, annak tulajdonosai olyan többletjövedelmek-hez jutnak, amelyek egyfajta extraprofitként vagy járadékként értelmezhetők. A járadékvadászat általában a mások által megtermelt jövedelem megszerzésére irányuló törekvés, a járadék pedig olyan jövedelem, amelyért a tulajdonosa „nem dolgozott meg” (Jacobs 2016). Bár a járadék fogalmát később is használták, az nagyrészben elvesztette ezt az eredeti jelentését. A gazdasági járadék annak és azért „jár”, mert a gazdasági szereplő tulajdonol valamit (szabadalmat, monopolerőt, politikai hatalmat), így nem összekeverendő a profittal, ami a kapitalizmus mozgatóeleme. A profitért a vállalkozónak meg kell dolgoznia, folyamatosan részt kell vennie és versenge-nie a piacon a fogyasztók kiszolgálásáért. A járadékért azonban semmit sem kell tenni, mert az „jár”, állandó és kiszámítható, stabil jövedelemáramlást jelentve a tulajdonosnak akkor is, ha az teljesen passzív (Lind 2013). Az ingatlanok után járó bérleti díjak, a nyersanyagok kitermeléséből a földtulajdonosok által kapott járadék, a bankárok és kölcsönzők járadékai, a feltalálók szabadalmakból eredő jövedelemáramlásai, az infrastruktúra használatáért fizetett díjak, a piaci kartellek által a társadalomtól kikényszerített extra bevételek egyaránt járadéknak tekint-hetők (Lind 2013).Nagy dilemma elé állította ez a jelenség a klasszikus közgazdászokat, akik az egyenlőtlenségek végletes felhalmozódását vetítették előre: a tulajdonosok egyre több járadékra tesznek szert, amelyből újabb tulajdont vásárolnak, így tovább növelik járadékaikat – miközben, bár birtokaikat menedzselik, nem végeznek olyan munkát, amely indokolná az óriási jövedelmeiket. A probléma hatására számos közgazdász, még a neoklasszikus egyensúlyelméletet matematikai for-mába öntő León Walras is a teljes földtulajdon nemzeti, állami tulajdonba vételét javasolta megoldásnak. Bár a járadék fogalmát a neoklasszikus közgazdaságtan átalakította, hiszen a járadékvadászat alatt egyre inkább az állami „korrupcióra” igyekezték terelni a figyelmet, a tőketulajdonosok eredeti értelemben vett gaz-dasági járadékával már egyre kevésbé foglalkozott az elmélet (éppen úgy, ahogy a föld mint termelési tényező is teljesen eltűnt a modellekből). Eközben egyes nemzetközi vállalatok monopolhatalmukra támaszkodva gyűjtenek járadékot, azaz a kormányzat mellett ők is megadóztatják a munkaerőt.A járadék a 21. században minden értelemben fontossá vált, fogalmának fel-élesztésével a közgazdaságtan alapítóinak gondolkodásmódját elevenítjük fel, amelyre nagy szükségünk van ahhoz, hogy jobban megértsük napjaink globális egyensúlytalanságait és egyenlőtlenségeit.1 A munka és a tőke jövedelme (bizonyos esetben járadéka), illetve a tulajdonosok extraprofitja, amelyet szintén járadéknak nevezhetünk, a következő évtizedekben megvalósuló gazdasági növekedést és jólétet határozzák meg."
https://transparency.hu/wp-content/uploads/2018/09/SZV_88_beliv_nyomda.pdf 77ik oldal
nagypofajuaknak: peter thiel : zero to one
a legjobb verseny ha nincs verseny. azaz monopolium van.
Ez gyönyörű!
Egy apróság kimaradt a látó körödből.
Ezt az illetéket nem a bank fizeti meg, hanem a számla tulajdonos.
A Fiskális politika eredménye.
Az, hogy csak a Magyar bankoknál lévő ügyfelek fizetnek tranzakciós díjat, egyenesen a külföldi bankok seggnyalásának az eredménye.
A bank semmit nem fizet, ha te nem fizetsz.
minden adot te en az allampolgarok fizetnek. nem ezt akartad mondani?
ugy kell csavarni a bankadot, hogy ha atterhelik az egeszet az allampolgarokra akkor atmennek mashova. mindent ugy kell csavarni, hogy ne lehessen teljes mertekben raterhelni az ugyfelekre, hanem beleharapjon a jaradekprofitba. de ha nemtetszik, fizes 40-50 százalék szja-t. hajrá!
Nincs olyan, hogy úgy kell csavarni.
Mindegy milyen formában terhelsz akkor a sor vége fizeti ki.
A többi marketing és bullshit. Mindegy milyen formában veszik el a pénzed.
Kevesebb SZJA de több Áfa, több más egyéb illeték.
Mindegy mit hova teker csavar bújtat magyaráz a bank, az állam...
Ezek a számok a valósak.
Marketingbe bújtatott pénzbevétel a lakosságtól. Elveszi az állam a bankon keresztül.Ezekbe a bankok nem tesznek bele semmit a "saját" zsebükből.
Mondjuk az tény, hogy a bankolás Magyarországon világviszonylatban is drága, Európai szinten pedig éllovas. Még tranzakciós illeték nélkül is: [link]
Miközben a hazai bankrendszer jövedelmezősége kiemelkedő: [link]
Ebből szerintem nem az derül ki, hogy szegény bankok, hanem az, hogy a piac oligopolisztikus, nincs valódi verseny. Tehát további állami regulációra van szükség.
peter thiel: zero to one.
illetve a techvilagban azt arrazzak be es tobbek kozt azert birnak vesztesegesek lenni sok ceg, mert ha majd minden visznek, azaz monopoliumot szereznek, akkor habzsidoszi lesz. ezt is arazzak a befektetok.
" Elveszi az állam a bankon keresztül.Ezekbe a bankok nem tesznek bele semmit a "saját" zsebükből."
hogyne, azert sirnak.
tobb afa? nem vasarolsz, nem fizetsz afat. 
afat legalabb a szurke/feketejovedelmekbol elok is fizetnek....
[ Szerkesztve ]
Nekem 2 havi kimaradás 15e forintba fájt OTP-nél... 
Ha komolyabb turbulenciára készülsz, akkor azt nem színes papírdarabokkal érdemes, vagy nehéz fémtömbökkel. Egy rendes válságban előbbit az utcán söprik, utóbbitól erősen "ár alatt" tudsz csak megszabadulni. Mindkettőre volt példa kis hazánkban is, ráadásul 100 éven belül (hiperinfláció, a gazdag budapestiek vidékre jártak le elszórni az arany ékszereiket némi élelmiszerért). De a nagyvilágból is van példa kötelező arany beszolgáltatásra (USA), vagy igazából az elmúlt évtizedeket nézve is legalább annyi példa volt a jó öreg cash súlyos elértéktelenedésére, mint bankrendszerek csődjére.
Ha annyira rettegni akarsz az apokalipszistől, konzervek, üzemanyag, fegyverek felhalmozásával jobban jársz.
Miközben a hazai bankrendszer jövedelmezősége kiemelkedő
Értem, hogy ez ránézésre szép pénz, de miből veszed, hogy nemzetközi szinten kiemelkedő? 
Azt meg azért látni kell, hogy jelenleg egy gazdasági ciklus tetején vagyunk, amikor ömlenek ki a hitelek (hint: a bankok ebből szedik meg magukat). Persze, hogy ilyenkor megugrik a nyereség. Aztán válságban, amikor bedőlnek a hitelek, akkor majd ez elolvad, akár veszteségesek is lehetnek. Legrosszabb esetben az anyacégeknek kell beszállniuk, ha nem akarják, hogy bedőljenek a leányvállalataik. Az elmúlt 10 évben ez megtörtént idehaza, akkor valahogy nem hallottam, hogy mekkora jó fejek a bank multik, hogy nem állam bácsinak kell beszállnia a buliba... Csak akkor veszi a szájára őket a magyar, amikor épp kiviszik a nyereséget.
A költségekben igazad van, irreálisan magasak, bár ebben benne van a magyar valóság is sajnos (devizahiteles buli, Buda cash + Quaestor balhé után történt a drágulás nem véletlenül, csak aztán "ott maradtak" a költségek).
[ Szerkesztve ]
"hogy nem állam bácsinak kell beszállnia a buliba"
wall streetet allambacsi mentette ki. mirol beszelsz?
"Értem, hogy ez ránézésre szép pénz, de miből veszed, hogy nemzetközi szinten kiemelkedő? "
13,4%-os magyar RoE mellé odarakod az USA 12%-át vagy az EU28 6,1%-át és mindjárt érthető lesz Vagy itt ez a táblázat az EU-s országok bankjairól, elég jól látszik, hogy Magyarország az első::
https://www.ebf.eu/facts-and-figures/banking-sector-performance/
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
A bankok hatalmasat kaszáltak a devizahitelekkel is, a profit egy töredékét visszafolyatták az anyabankok, hogy feltőkésítsék a leányaikat. Hát köszi, igazi nemes cselekedet! 
A többi érved is vicces, a teljes Buda cash+Questor balhé mennyibe is került? 38 milliárd forint. Ez az OTP negyedéves profitjának harmada.
(#83) dabadab
És az MNB-nek még volt pofája azt írni, hogy ez nem jelent kiugróan magas megtérülést. Aha, látszik is a charton.
[ Szerkesztve ]
2008 Nagy valsagaban szerinted mennyi penzt ontottek a bankokba az allami kasszakbol?
Irdatlan sokat!! Jobb nem is tudni...
??? szted mit irtam le?
Továbbra is Magyarországról van szó: szerinted mennyi pénzt öntött a magyar állam a bankokba?
DRM is theft
" a bankárok és kölcsönzők járadékai",
"Eközben egyes nemzetközi vállalatok monopolhatalmukra támaszkodva gyűjtenek járadékot, azaz a kormányzat mellett ők is megadóztatják a munkaerőt"
https://transparency.hu/wp-content/uploads/2018/09/SZV_88_beliv_nyomda.pdf
[ Szerkesztve ]
szinte semmit. es? ettol meg mehet a jaradekvadaszat?
ha a wall street ala nem nyul az amerikai kormanyzat, akkor nagy valoszinuseggel minden kormanynak kellett volna a sajat bankjaik ala nyulni.
[ Szerkesztve ]
Szerintem sokat.
A kotott arfolyamos hitel atvaltasa, meg forintos kivaltas nem volt ingyen abban biztos vagyok.
"Szerintem sokat.
A kotott arfolyamos hitel atvaltasa, meg forintos kivaltas nem volt ingyen abban biztos vagyok."
Azokon pont buktak a bankok.
DRM is theft
Pont arról volt szó, hogy nem igazán a null összegű játszma a jellemző.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
magyarazd el kinanak is pls. sztuk az. trump szerint is az. a konkret kereskedelem az.
az hogy a kereskedelmi hianyt be tudjuk tomni masutt levo nem zero osszegu jatek novekedesevel az egy mas kerdes.
Ez egy filozófiai jellegű vita. A kereskedelem nem zárt rendszer, de ha az lenne, akkor sem lenne null összegű játszma, mivel például a pénz értéke az egyes szereplők számára különböző.
Különböző szemléletek persze léteznek. Van, aki számára az a jó üzlet, amin mindenki nyer, mert ezzel fenntartható a rendszer, de sokan vélik úgy, hogy a másik fél számára is jó egy üzlet, akkor én nem szorítottam ki eleget belőle (pl. Kína).
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Nekem van egy erzesem, hogy nem jartak itthon rosszul.
azokat kell terhelni akiken nem latszik meg a napi eletvitelen ha leterhelik oket. a jaradekokbol elok napi eletvitelen nem valtoztat ha a jaradekokat lesapolja az allam.
de ugylatom itt vannak akik inkabb 40% szjat fizetnenek.
Meglátásom szerint a tranzakciós illetéknek és minden más indirekt fizetnivalónak (pl. Közművezeték-adó) az a lényege, hogy Átlag Józsi ne az államra, hanem valamelyik gazdasági szereplőre haragudjon, amiért fizetnie kell.
Az állam jó, mert ő adja a rezsicsökkentést, a bank, a közmű szolgáltató, stb. rossz, mert pénzt kér.
A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban
Biza ennyiről szól az elmúlt 10 év gazdaság irányítása és adóztatási módosításai és ezt jól be is *opja mindenki - még a magát felvilágosultnak, tanultnak tekintő átlag PH! olvasó is.
Ezt a primitív vulgaritást termeli ki a demokrácia (és vica versa). Mivel a többség nem észlény, emiatt a legalacsonyabb szinten kell megcélozni a választókat.
Teljesen mindegy mi a körítés (liberalizmus vagy nacionalizmus) a lényeg, újabb ciklusban uralkodni és elszedni a pénzüket.
kozszolgatatasokat fel kell tartani.
honnan legyen penze az allamnak? 50 % szja kell nektek?
vagy talan megis jobb talan ha a fogyasztast adoztatjak ha mar fogyasztoi tarsadalom...
(#101) hypno skate válasza tha_answer (#100) üzenetére
Pl lopjanak kevesebbet a káderdűlőn?
A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban
(#102) tha_answer válasza hypno skate (#101) üzenetére
ezt most ugy adod elo mintha ez eddig nem jutott volna senkinek az eszebe. 
btw a gdp hany szazalekat lopjak el a káderdűlőn?
"A Transparency International szerint legkorruptabb hat ország összesen 225 mil liárd dollárra tehető éves GDP-jét 93−142 éven keresztül kellene ellopniuk korrupt vezetőiknek és bürokratáiknak ahhoz, hogy versenyezni tudjanak a világ „adóoptimalizáló” vállalataival és magánszemélyeivel. Ezek az adóoptimalizációs jövedelmek pedig járadékoknak tekinthetők, olyan adóknak, amelyeket a magán-szektor monopolistái gyűjtenek be a dolgozóktól. Míg ezek a vállalatok, például a Google és a Facebook a kettős adóztatás tilalmára hivatkozva tartja alkotmány-ellenesnek a magyar reklámtörvényt, addig éppen a kettős adóztatás sajátos for-májában vesz részt, amikor rendkívüli járadékokat gyűjt be a piacról"
[link] https://transparency.hu/wp-content/uploads/2018/09/SZV_88_beliv_nyomda.pdf
nyolcvanharmadikoldal
[ Szerkesztve ]
(#103) hypno skate válasza tha_answer (#102) üzenetére
Engem a legkevésbé sem érdekel, hogy a Századvég hogyan relativizálja az elsíbolt pénzeket, és éppen kihez hasonlítja a magyar szereplőket, hogy ne tűnjön akkorának az az összeg.
100 milliárdos tételek már szabad szemmel is jól láthatók, és amikor ennyivel drágulnak állami beruházások, amikor több ezer milliárd értékű közbeszerzés 10-15%-áról köztudomású hogy a döntéshozóknak osztják vissza, akkor joggal gondolom, hogy nem indirekt adókat kell kivetni, hanem kevesebbet kell lopni.
Nem hiszem, hogy attól, hogy én ezt gondolom bármi változna, de tetted fel a kérdést, hogy honnan legyen pénze az államnak.
A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban
(#104) tha_answer válasza hypno skate (#103) üzenetére
Szar ha megszurod az ujad? Kozben mas a combodba nyomja a kest? Tehat az relativizal aki ramutat h a comboddal foglalkozz?
Ebbe a szazadvegbe irt bod peter akos is, o is propagandista igye?
nincs orvos mert nincs fizetes. kb 120.000 [link] eu dolgozo van, ha 1.5millio huf 5ezer euro atlagberrel szamolunk, az 180*12 azaz 2160 mrd huf evente, amit allni kellene az adofizetoknek.
https://index.hu/gazdasag/2018/04/04/eddig_1475_milliardot_koltott_sportra_az_orban-kormany/
8 eve alatt 1500 mrd huf, vegyuk annak hogy ezt az egeszet elloptak, a tularazott arenakkal, legyen az uszo foci vagy barmilyen arena, azaz nincs evi 15 mrd huf.
vegyuk ezt a propagandalapot:
https://www.magyaridok.hu/belfold/2020-ig-1500-milliard-forint-jut-vasutfejlesztesre-2139460/
nos, tfh h ezt is mind ellopja a kisgomboc.
ugye ez a ket leginkabb lopassal terhelt epitoipari szektor, ertsd vagy mania hajtja es nemszamit a penz, vagy az unio ad ra jelentos penzt.
nos ez all szembe evi 2160 huf azaz kb 7 mrd usd ami a 140 mrd usd gdp kb 5 szazaleka. eves szinten. amennyiben a transparency oldalon levo jaradekokat - jelen esetben tranzakciosado is kozte van -becsatornazzuk a koltsegvetesbe(aminek pici reszei a nerfiuk) akkor konnyen lehet h lesz rendes penz eu-re.
[ Szerkesztve ]
Ezt most hogy?
"nincs orvos mert nincs fizetes. kb 120.000 [link] eu dolgozo van, ha 1.5millio huf 5ezer euro atlagberrel szamolunk, az 180*12 azaz 2160 mrd huf evente, amit allni kellene az adofizetoknek."
csak egy pelda arra , hogy mekkora nagysagrendu penz kell ahoz ,h valtozas legyen, es ha holnaptol nem lop senki semmit, akkor is hozza kell nyulni a teherviseleshez, es bevonni azokat akik elbirjak. ergo az hamis dilemma hogy azert nem mukodik mert szetlopjak, es inkabb ne lopjanak. igen moralisan ne lopjanak. de nem fogja megoldani a rendszerszintu problemakat, csak az h a jol skalazodo iparagak beszallnak a rosszul sklazodo iparagak fenntartasaba az allampolgarok melle.
Ertem. Reszben igaz amit irsz.
Csupan a pelda nem teljesen helytallo.
Ader Fizetese 1.5 millarol 3 millara emelik.
Nem akarok szamolni, de a lopas jelentos resze a juttatasokban, es tisztelet dijakba manifesztalodik.
Ha a politikai udvar kegyeltjeinek a fizetese es egyeb juttatasinal a nyugati illetmenyeket veszik alapul illetve szavazzak meg maguknak, akkor jogos az elvaras, hogy masok is ezt tegyek.
[ Szerkesztve ]
szamok, adatok, konkretumok(nak tuno) elemzesek nelkul nehez ervelni.
ki ne felejtdd a sok 6-7-ik friss alpolgalmestert, gittegyleti bizottsagokat sem 
am nem ertem h mi a problema a 5k euros egeszsegugyi atlagberrel. meg h jott ide a bajszos., vagy egyaltalan mi nem jogos, amire azt irtad h jogos.
Csupan a szamok resze.
Mibol mit gazdalkodunk ki. Illetve mihez kepest sok a tadionra koltott penz.
A penzek aranytalan elosztasaval alakulnak ki ezek a helyzetek. Stadiont a csapatoknak kell epiteni a bevetelekbol illetve allami tamogatassal. Nem pedig allami penzt onteni bele. Ebben a formbana az epitoipar statisztikai szamok kiemelkednek, mikozben fals az egesz.
Anno ment a kiabalas, hogy 1mrd ft 1km autopalyara rablas. Most 4mrd ugyan arra a km-re normalis. Es szamtalan olyan abnormalis kiadas van, amibol ki lehet gazdalkodni a magasabb bereket.
Es ne feledkezzunk meg az allami alkalmazotak brutto berrnek a statisztikai megjelenesben valo reszvetelerol. Ami megint egy irdatlan ferdites. Egyaltalan milyen az mar, hogy adobol befolyt osszegbol adoval terhelt bert szamolnak el. Jatek a szamokkal de ugyesen. :).
Az egyik zsebebol atteszi a masik zsebebe a penzt.
Szoval ebbe a kis szaros orszagba irdatlan penz aranytalanul van elkoltve. Ezert nem haladunk sehova. Nagy eredmeny, hogy elertuk a 2008 eleotti szintet statisztikaban.
https://www.penzcentrum.hu/utazas/elkepeszto-gigaberuhazas-magyarorszagon-rengeteg-ut-epul-es-ujul-meg.1083889.html
"A kormány az útprogram keretében 2024-ig - túlnyomórészt hazai forrásból - mintegy 3200 milliárd forintból bővíti az úthálózatot - mondta az Innovációs és Technológiai Minisztérium (ITM) parlamenti államtitkára pénteken Budapesten, sajtótájékoztatón."
ez evente 640 mrd huf.
tfh h ezt mind ellopjak az utolso fillerig.
100 szazalekos lopas, kormanyvaltas eseten 0 szazalekos lopas. hiheto
megkerdezem megint: a lentebb eu bermeles emlitett 2160 huf eves kiadasra futja igy mar (hozza lehet venni a korabbi postban szarmazo penzeket is), vagy hozza kell nyulni a jaradekvadaszokhoz, legyenek azok zoldbarok, bankarok, multik, egyszeru vagyonos allampolgari reteg?
[ Szerkesztve ]
(#111) hypno skate válasza tha_answer (#104) üzenetére
Te honnan veszed a számaidat?
Az, hogy 120 ezren dolgoznak az egészségügyben, az nem ennyi másfél millás bérigényű orvost jelent. Azoknak a dolgozóknak legalább a 2/3 ápoló meg hasonló, aki 8 óra munkáért kapott 250K nettóval is a seggét verné a földhöz.
A durván túlárazott sport beruházásoknál meg az is lopás ha fele annyi épült, amennyi ennyi pénzből épülhetett volna.
Az eggyel korábbi választások előtt a (ahogy nevezed) kisgömböc körbehaknizta az országot és szóban kiosztott egy csomó igéretet és elköltött egy halom pénzt, majd a választások után két hónappal egy laza mozdulattal elhalasztotta, visszavonta ezek felét.
Szóval az, hogy egy államtitkár mit jelent be 4-5 év távlatára, az a népmese szintjét súrolja.
És az a Századvég aminek milliárdos nagyságrendű keretszerződése van a kormánnyal, és ezt igyekszik is megszolgálni fals közvélemény kutatási adattokkal, az igenis propagandista. Akkor is, ha időnként felkér és megfizet egy Bod Péter Ákost, hogy írjon valamilyen témában.
A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban
(#112) tha_answer válasza hypno skate (#111) üzenetére
atlagrol van szo amiben benne van a netto 1000eurot kereso apolo meg az 20ezret kereso foorvos is.
keszen vannak a tervek.
a transparency megis feltette a honlapjara.
a jaradekvadaszat oldalfuggetlen. szedd elo a tanulmanyt es szeddd szet akkor.
nemtudom honnan van veve az hogy ez a tanulmany azert van h megideologizalja a lopast.
en csak azt mondom, hogy ha nem lop senki, akkor sem megy a kozszolgaltatasok korrekt ellatasa a jaradekvadaszok teherviselesenek bevonasa nelkul. ezt allitja a tanulmany is.
a tax justice network is a patasnak dolgozik?
errol szol a bankado.
irjatok le, ha hnaptol nem lenne semmi lopas, akkor egybol megjavulna minden vagy sem?
nem kellene plusz bevetel vagy sem? szamokkal!
legyen Neked megfelezzuk, es aztmonjuk hogy 1000 mrd huf lenne evente.
zarjuk rovidre, a transparencynek csak elhiszitek:
https://transparency.hu/wp-content/uploads/2017/05/Transparency_International_kozbesz_tansegedlet_fin.pdf
10ik oldal.
kozbeszerezesek erteke: 1300 mrd huf. korrupcio merteke akar 25%.
1300/4 azaz 325 mrd huf lopas evente. tegyuk hozza a reklamkasszat, stadionokat stb, eves szinten legyen 400 mrd huf. sok ? az! nem lenne szabad? termeszetesen nem!
ha holnaptol a koltsegvetes megkapna eleg lenne a fentebbe mar lefelezett eu dolgozok berenek rendezesere? nem! fele sem! es akkor a tobbi hivatasszakmarol meg nem is beszeltunk!
magyarul a problema megoldodik attol ha nem lopnak? es attol ha a jaradekszedoket adoztatjuk? melyiket erdemes csinalni inkabb?
Teljesen el vagy tévedve, már bocsánat.
De akkor ha lehet a fizetésed 25% át ellopnám, gondolom az a mennyiség úgy sem oldja meg, hogy vegyél egy Aston Martint.
Illetve a 25% messze alá becsült szám. Közelíts az 50%-hoz.
Mondtam, egy nemzet bevétele nem csak a ebből a pár adónemből áll.
Az illetékek és egyéb járulékok nem kerülnek be az adóbevétel statisztikájába.
A felvett hitelek elszámolása is államtitok. Nem a vezetőség, hanem az ország embereit terheli. A politikusnak mentelmi joga van.
Az is lopás része,mikor havi 600000Ftért lízingel egy polgármester Audi A8-at..
Meg még mellette az önkormányzat lízingelt egy Merci terepjárót, amit sikerült kivásárolni jelképes összegért. A túlárazott állami megbízásoknál megy vissza 20-25% ebből még a vállalkozónak is kell keresni. Mire a tényleges kivitelezésre kerül a sor, már a pénz 50% elment. Ez sajnos így volt a Ferkó idejében is. Ott a generál cégek húzták le a legtöbb lóvét. Közgép ás társai-
A kiírt pályázatoknál is bejátszik ugyan ez.
Vagy havi 300000ezer ft-ig nem kell elszámolni a költségeket a vidékről bejáró képviselőknek....stb.
A te általad beírt számok smafu légből kapott valamik.
Illetve továbbra sem a bankokat adóztatja az állam, hanem az állampolgárokat cégeket, csak a bankon keresztül jut a pénzhez.
Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába.
"Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába. "
akkor nem sirnanak.
ok legyen 50 százalek, azaz 800 mrd huf evente amint elsibolnak.
az eu dolgozok bere evente 2000 mrd hufos kiadas ha azt akarjuk hogy ne menjen el mnki.
a pluszpenzekrol van szo, nem az osszbevetelrol.
kell plusz penz az egeszegugyre.
800 mrdat lopnak evente. az egeszsegugyi berrendezes 1000 mrdos nagysagrend, es akkor a tobbi hivatasdolgozorol nem beszeltunk.
ertem. tovabbterhelik az utolso fillerig.azert sirnak jajaja.
szted mit lehet konnyebben atnyomni? 50 százalékos szja, vagy h nem lop egy banda sem?
valami gondod van a jaradekszedok adoztatasaval?
[ Szerkesztve ]
(#115) hypno skate válasza tha_answer (#112) üzenetére
Ember!
Te dobálóztál itt 5000 EUR átlagbérrel. Szerinted, hány 20 ezret kereső főorvos kell ahhoz, hogy 800 eurót sem kereső nővérek átlagát felnyomja 5000-re?
Honnan szeded ezeket a marhaságokat?
A vegetariánus ősi indián szó. jelentése: ''Béna vadász'' TELEFONSZÁMOM a profilomban
(#116) tha_answer válasza hypno skate (#115) üzenetére
nyugati bereket kell adni. es az meg kozel sincs hozza:
https://blog.nomadhealth.com/complete-list-of-average-doctor-salaries-by-specialty-locum-tenens/
jaradekszedok adoztatasaval mi a gond? innen indult ki az egesz obelebanc.
[ Szerkesztve ]
"Minden egyes adóterhet a bankok tovább hárítanak a számlatulajdonosok irányába. "
akkor nem sirnanak.
olvasd el. A Magyar bankok sírnak, mert versenyképességben hátráltatja őket a nyugai bankokkal szemben. nem azért sírnak mert nem bírják kifizetni az általunk befizetett adót.
Ezeket a számokat te honnan veszed?
Hagyjál már ezzel az szja-val.
A bruttó fizetés több mint 50% a visszamászik az állam zsebébe.
16% szja, Ehhez jön az eü hozzájárulás.
Plusz mindenért illetéket fizetsz. Az extra szopós helyi adókról ne is beszéljünk.
csapadék adó, ingatlan adó....stb.
És a nettó pénzed 27%át megeszi az áfa.
Mi a szart akarsz még 50% szja-t?
A társasági adók milliárdjait meg vissza adta a multiknak...
azt minek is? nem lettek annyival magasabbak a bérek. A béremelést a kényszer szülte meg.
Addig amíg a szar olcsóbb dolgokat ugyan azon az áron, sőt drágábban adják itthon, mint kint, és a bérek még mindig töredékét fizetik, úgy hogy kevesebbet adózik, addig a nép szopatása folyik. A bérek mesterségesen vannak lenyomva, a beáramló pénzek legkisebb hányada a befolyt adó.
A dorbézolás az Eu forrásokból mennek és a hitelekből. A kurva nagy GDP 72% államadósság. 2007be nem volt ennyi.
A forint szétbaszása milliárdokat eredményezett, csak éppen értéke nincs a pénznek.
Csak hogy értsd, a közelmúltban a pénzt fújta az utcán a szél, mint a szemetet Szerbiában, mert semmit nem ért. De nem is olyan nagyon régen a Pengő is erre a sorsra jutott. A román lej is a szakadék szélére sodródott.
A forint is ide juthat, ha továbbra is ez megy.
Az egész habzsidőzsit árnyalja a csatlós bérmunka az autóiparba. Mindent szétbasztak, csak hogy a foglalkoztatás csodás számokat öltsön.
Mit gondolsz? Ha 3-as metrónál sok kenőpénz volt, akkor a Mercedesnél, vagy a többi nagynevű multicégnél, mennyi kence lóvé megy egy egy beruházásnál?
A Ferkó kormányt elmarasztalták az Eu-ból, mert egy költségvetésnél nem számoltak a korrupciós százalékkal.Ezek a számok amiket te írsz, azok pont a megmagyarázós számok.
Ha így lenne a döglött lőtéri kutya nem akarna azokba a székekbe ülni....
Hiába a béremelések, a reál érték ugyan ennyivel, sőt többel romlott.
A több pénz nem ér többet.
[ Szerkesztve ]
oke , tegyuk fel h teljesen igazad van. (nincs )
a jaradekszedest adoztassuk jobban vagy a munkat?
ps: nem bankokkal, hanem a banki kovetelmenyeket megkerulo kvazibankkent mukodo jaradekvadasz semmit nem adozo cegekkel. magyarul ha el lesz torokve a bankaado, akkor sem lesznek versenykepesek, mert a keretfeltetelek azaz a szabalyok megkeruleset nem lehet adocsokkentessel behozni.
ps2: az afat a feketen lakast kiado jaradakszedo is fizet mikor fogyaszt. nem kell fogyasztani vagy termeld meg magadnak es akkor nem kell afat fizetned
[ Szerkesztve ]
Az a baj, hogy láthatóan tényleg nulla közgazdasági ismeretekkel osztod az észt, lásd a zavar a "járadékszedés" címszónál meg a "ki fizeti az adókat?" témakör (Marshall-kereszt mond valamit?) és valamiért ezt nem is akarod belátni, hanem ugyanazzal a lendülettel nyomod tovább.
Így meg nehéz.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
"Bár a járadék fogalmát később is használták, az nagyrészben elvesztette ezt az eredeti jelentését. A gazdasági járadék annak és azért „jár”, mert a gazdasági szereplő tulajdonol valamit (szabadalmat, monopolerőt, politikai hatalmat), így nem összekeverendő a profittal, ami a kapitalizmus mozgatóeleme. A profitért a vállalkozónak meg kell dolgoznia, folyamatosan részt kell vennie és versenge-nie a piacon a fogyasztók kiszolgálásáért. A járadékért azonban semmit sem kell tenni, mert az „jár”, állandó és kiszámítható, stabil jövedelemáramlást jelentve a tulajdonosnak akkor is, ha az teljesen passzív (Lind 2013). Az ingatlanok után járó bérleti díjak, a nyersanyagok kitermeléséből a földtulajdonosok által kapott járadék, a bankárok és kölcsönzők járadékai, a feltalálók szabadalmakból eredő jövedelemáramlásai, az infrastruktúra használatáért fizetett díjak, a piaci kartellek által a társadalomtól kikényszerített extra bevételek egyaránt járadéknak tekint-hetők (Lind 2013)."
https://www.salon.com/2013/03/22/how_rich_moochers_ruin_america/
"In a previous column detailing the true "makers" and "takers" in America, I argued that the greatest threat to American capitalism today comes not from public taxation supporting public programs, but from “private taxation” in the form of excessive private “rents” that subsidize private sector parasites or “rentiers” (like landlords, lenders and providers of health insurance and healthcare). These excessive private taxes or rents are costs on productive enterprise that can be as crippling as excessive public taxation.
In American politics as in the American economy, power and wealth have shifted from the industrial capitalists of old to the “rent lords” of the early 21st century, based in the overgrown FIRE (finance, insurance, real estate) sector. The agenda of the new rentier oligarchy in the U.S. is quite different from that of traditional productive businesses. The Rentier Agenda consists of low taxes on rentiers, the privatization of infrastructure and social insurance, and a macroeconomic policy that favors creditors rather than debtors, including debtor businesses and debtor governments."
ha zavar a nerfiuk jaradekszedese, a tobbi (eredeti jelentesu)jaradekszedes nem zavar?
[ Szerkesztve ]
https://forbes.hu/uzlet/szendroi-lakatos-interju/
"LP: Kívülről az látszik a kormányzat koncepciójából – és már 2011-ben is ezt mondtam –, hogy egy markánsan duális megközelítést alkalmaztak.
Az egyik pillér az volt, hogy azokon a területeken, ahol a rendszerváltás után oligopol piacok alakultak ki, a nagy multicégek (bankok, áramszolgáltatók, stb.) ne keressék magukat gátlástalanul halálra a hazai magánszemélyeknek eladott szokványtermékeken és szolgáltatásokon. Azt kell mondjam, hogy
ez egy teljesen releváns felvetés volt, amit a korábbi kormányok elvi és/vagy gyakorlati alapon nem mertek felvetni.
Az erre adott válasz minőségén már lehet vitatkozni, a kivitelezés módja és stílusa, kommunikációja ráadásul már a politika része volt. Azt ettől teljesen külön kell tárgyalni, hogy ha már helyzetbe hoztak egy magyar vállalati kört, akkor az miért ennyire hangsúlyosan a politikához szorosan kapcsolódó kör. Ez két ügy, és nagyon sokan helytelenül összemossák a kettőt. A releváns problémafeltevés kritizálásával a korábbi rossz gyakorlatot állítják be jónak, másrészt ezáltal a győztesek kiválasztásának a kritikája is sokkal kevésbé meggyőző."
