Hirdetés

2019. október 17., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) SunMount3r


SunMount3r
(veterán)

Elavul, ha-ha. Ki szerint és ki mondja meg, hogy valami elavul és azt is, hogy mikor? Az asztali gépemben egy E4600 van 2008 óta, 800MHz-es RAM-okkal és a mai játékokon kívül gyak. mindenben elég fürge és kielégítően használható továbbra is.

(#2) Fred23 válasza SunMount3r (#1) üzenetére


Fred23
(veterán)

Szerintem is túl van lihegve általában ez a dolog, de lehet, a csíkszélesség csökkentésével egyre komolyabb probléma lehet a degradáció.
Havernál i7 2700K vagy 4-5 éven át ment húzva, aztán egyik napról a másikra nem tudta már azt az órajelet, mint addig. Picit csökkentett ezért a túlhúzáson, gond egy szál se. De az még 32 nm-en készült. Lehet, egy 7 nm-es CPU-t már nem tudnál 3 évig se túlhúzva használni érezhető degradáció nélkül; mondjuk ezt biztosra senki se fogja talán most megmondani.

[ Szerkesztve ]

(#3) Tigerclaw


Tigerclaw
(veterán)

Ha ezek egy noti vagy lapra forrasztott megoldásban vannak, akkor is érinti azokat a visszahívás?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#4) rsf


rsf
(senior tag)

Van 2db integrált J3455-ös alaplapom. Mindkettőt idén vettem.
Az egyik egy épített Nasba került. Azért remélem 5évet ki fog bírni..

“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“

(#5) DanD88 válasza Tigerclaw (#3) üzenetére


DanD88
(junior tag)

Nem tudok rola hogy letezne mas megodasban.

(#6) jbush válasza SunMount3r (#1) üzenetére


jbush
(tag)

Hát én inkább használnám azt az E4600-ast, mint a cikkben említett procik bármelyikét.

Pár hete járt nálam egy QNAP NAS, amiben még egy Braswell celeron küzdött, és annak megpusztult az USB-vezérlője - mindenesetre elgondolkodtató.

[ Szerkesztve ]

(#7) 69Raizen69


69Raizen69
(tag)

Létezik valami program amivel tesztelni lehet a degradációt?
Nem ilyen procim van hanem Ivy Bridge i5-3210M nem vettem észre rajta lassulást de már 7éves és érdekel hogy romlott-e?

Létezésünkben rejlik az a központi ellentmondás,hogy életben lenni annyi mint tudatában lenni a halálunknak,az élet ezekszerint egy halálos betegség.

(#8) Gdi


Gdi
(senior tag)

Ezentúl a processzor viszkozitását is meg kell adni a paraméterek között? Vagy mi? :)

''Milliárdnyi meggyilkolt csillag sikolya elhal az éj békéjében, és a kétségbeesésnek csak néhány, törékeny, kőbevésett szó áll ellen.''

(#9) Lacika112 válasza 69Raizen69 (#7) üzenetére


Lacika112
(aktív tag)

Milyen oprendszert használsz? Ha win10 akkor felteszi magától a biztonsági frissítéseket időnként és ugye az zabálja rendesen a teljesítményt.

Bugyutaság hogy "elavul" és nem használják már. Az aktuális gépeink fele (párommal) vagy megy a gyereknek, vagy az anyósnak, vagy faternak. Nem játszanak, közösség oldalakat használnak meg tyúktubot néznek.

Elég szégyen hogy a tonnányi biztonsági rés ami a tervezési hanyagságból ered már a gyártási hanyagságot is magával hozz.

OFF: hozok is egy zacskó csipszet, és nevetgélek ahogy védeni próbálják majd itt a fanok a mundér becsületét.

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#10) Graphics


Graphics
(félisten)

Hát nem tudom, Intel NUC-ban van ilyen említett J szériás proci... Nagyon sokat kínlódok vele...

Speckónak megfelelő memória van benne, de mindig újraindul, lefagy, kifagy... Másik egy újabb i3-as, nulláról telepített rendszerrel az is instabil...

Hogy ez most épp ennek tudható-e be azt nem tudom... De stabil működést még nem sikerült összehozni

(#11) apatyas


apatyas
(Korrektor)

"Minden bizonnyal otthoni vagy irodai felhasználás mellett, a B1 steppingre épülő Apollo Lake lapkák már bőven elavultak lesznek"
Nincs az az isten, hogy nálunk valami valaha elavuljon. Amíg a tápja el nem pusztítja, addig Mancika azt fogja püfölni. És őszül közben szorgalmasan.

pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)

(#12) kovászos


kovászos
(tag)

1. Az elavulás relatív...
2. Nem tudom hogy sikerülhet-e ennél is jobban csökkenteni a bizalmat Intelnek.

(#13) Tigerclaw


Tigerclaw
(veterán)

Akkor az inteles mini PC projektet kukázom, mert azokban pont ilyenek vannak. Ha most vették észre, a 4-es és 5-ös szériát is érintheti, attól hogy ne ismerték még be.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#14) Cifu válasza Fred23 (#2) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Egy delid - újrapasztázás lehet hasznos lenne. Az én i5-3570K-m is egyre kevésbé bírta a tuningot, de delid és pasztacsere után újra képes volt arra, mint új korában. Úgy tűnik az intel féle cipőpaszta sajna nem húzza túl sokáig a kupak alatt... :(

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#15) gb4400


gb4400
(őstag)

Nálam az egyik gépben Celeron N3450 van. A lista alapján ez nem érintett, még ha jelentős hasonlóság van is a Celeron N3350-es modellel. Legalábbis remélem, hogy így van!

[ Szerkesztve ]

Ha Ádám és Éva kínaiak lettek volna, akkor az alma helyett a kígyót ették volna meg.

(#16) Fred23 válasza Cifu (#14) üzenetére


Fred23
(veterán)

Így viszont már egészen korrekt szerintem degradáció szempontjából nézve. Az egy dolog, hogy nem a legjobb pasztát használták, de ha pasztacsere után úgy teljesít, mint újan, akkor érezhetően nem degradálódott. Persze delid sokaknál nem játszik, inkáb túladnak a procin, vagy beérik kicsivel alacsonyabb órajelekkel.

7 nm-en viszont már lehet, hogy nem a gyári paszta lesz a gyengébb láncszem tuning esetén. Lehet, rákeresek gyorsan erre a degradációs témára, mert egyre kíváncsibb vagyok.

(#17) snecy20


snecy20
(veterán)

Napi Intel-fika? :D ;]

(#18) dkess


dkess
(tag)

Úgy látom sokan írnak ide asztali CPU -s tapasztalatokat meg újrapasztázási élményeket. Ezeknek sem a hírhez - sem általánosságban a CPU degradációhoz semmi köze ...

Hogy kicsit közelebb kerüljünk a probléma lényegéhez: a megjelölt CPU -val szerelt rendszereket előszeretettel építették a gyártók pl. NAS _ba (ezek ugye jellemzően 0/24 -ben mennek és a tuning itt jellemzően nem opció). Ezen Apollo Lake -s procikat nem tudod cserélni. Az ezt megelőző generációkat igen - pl. opció volt, hogy XEON -t raktál a helyére. Namost az Apollo Lake esetén nem - itt nem tudod berakni az F1 variánst ... Nekem is pl. a NAS -ban az egyik érintet CPU van - és nem tölt el maradéktalan boldogsággal ezen hiba illetve az, hogy a gyakorlatban ez nem is orvosolható. Ez inkább a gyártóknak szól, hogy amennyiben gondolják, akkor majd valamikor a távoli jövőben lehetőleg az új variánst használják ...

(#19) MeszesKPT


MeszesKPT
(aktív tag)

Szerintem így is "csökkenti a cég termékeibe vetett bizalmat".

(#20) Predatorr válasza snecy20 (#17) üzenetére


Predatorr
(tag)

2 hét alatt sikerült lefordítani. :DDD Lehet, igazad van.
- Főnök, nem túl lassú az avultatásunk?
- De, javítsatok rajta!
- Bocs, főnök, túltoltuk a bicajt...

Meszeskpt: Innen, hova? :D

[ Szerkesztve ]

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."

(#21) GypsFulvus2 válasza Fred23 (#2) üzenetére


GypsFulvus2
(őstag)

Nálam 2012 óta folyamatosan működik az I7 2700K, 2014 óta változatlanul 4.2-re húzva.

"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)

(#22) Fred23 válasza GypsFulvus2 (#21) üzenetére


Fred23
(veterán)

Adj neki kicsit több feszt, meg ha megy, kicsivel magasabb órajelet, és nézzük meg fél év múlva! :D

Jó esetben csak egyre nagyobb feszültség kell ugyanakkora MHz-hez, rossz esetben viszont egy idő után -akár szó nélkül- meghal a proci.

[ Szerkesztve ]

(#23) GypsFulvus2 válasza Fred23 (#22) üzenetére


GypsFulvus2
(őstag)


:D

[ Szerkesztve ]

"Only the paranoid survive" - Andrew Grove, (1999)

(#24) Z10N válasza Fred23 (#2) üzenetére


Z10N
(addikt)

Ott se a processzorral volt gond. Hanem a feszultsegekkel (alaplap/taspegyseg).

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#25) Moleman válasza Lacika112 (#9) üzenetére


Moleman
(őstag)

Frissítések nélkül viszont tökjól elketyeg bármi az idők végezetéig, a 2005-ös 3.0 Prescotton bármikor elindul az XP, ha áramot kap, a 2012-es i5-2450m-en pedig korabeli win7 van, évek óta nem volt kikapcsolva, egy ideje médiaszerverként üzemel. Húzva nem voltak.
Lehet, hogy annyi rés van rajtuk, mint egy ementáliban, de normális router mögött vannak, friss Eset Smart Security-vel, sose volt problémám.

(A Prescottban az a legnagyobb csoda, hogy egy legendásan szar Codegen táp eteti. :D )

[ Szerkesztve ]

(#26) Pugna


Pugna
(kezdő)

10-15 év múlva ezek a procik egy indiai szeméttelepen lesznek. Nagyjából a felhasználók 99,9% át nem érinti a probléma.

(#27) távcsőves válasza Cifu (#14) üzenetére


távcsőves
(senior tag)

Sandy procik forrasztottak. Nehogy nekiálljon kupaktalanítani bárki is. Neked Ivy van, ott kezdték a szilvalekvárt használni.

[ Szerkesztve ]

(#28) Cifu válasza távcsőves (#27) üzenetére


Cifu
(nagyúr)
LOGOUT blog

Hupsz. Jogos, hamu a fejemre, valamiért úgy rémlett, hogy már a Sandy-k is pasztásak voltak... :B

Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

(#29) jbush válasza Pugna (#26) üzenetére


jbush
(tag)

Ezen CPU-k egy része valóban olyan "notebookokban" foglal helyet, amelyeknek már megjelenniük sem lett volna szabad, más részük viszont - ahogy fentebb és a cikkben is írva vagyon - komolyabb NAS-okban és egyéb beágyazott rendszerekben. Namost egy 150-200k-s NAS-t azért nem öt évre vesz az ember, és ott ráadásul intenzív használatnak is ki van téve a CPU.
Ugyanez igaz a beágyazott rendszerekre is. Tudok olyat, amiben Via C3 CPU dolgozik, és annak a kora már közelebb van a húsz évhez, mint a tizenöthöz (2001-es vagy 2002-es). Annak a meghibásodása esetén vagy az egész berendezés kuka, és úgy tízmillióba kerül a pótlása, vagy valaki fejleszt bele egy új vezérlőegységet, de az sem a néhány tízezer forintos tétel lesz.
Szóval lehet, hogy sokakat nem érint ez a probléma, de sokakat igen (a NAS-ok miatt az egyszeri embert is), és az érintetteknek ez bizony igen fájdalmas lehet.

(#30) ricsi99


ricsi99
(őstag)

Akkor várom a "megtelt a hulladékgyűjtő" hibajelzést :D

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#31) Kopi31415


Kopi31415
(félisten)

A cím az most kikacsintás akar lenni a tervezett avultatás hívei felé?

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#32) KROK640 válasza Fred23 (#2) üzenetére


KROK640
(tag)

A Northwood prociknál is volt ilyen jelenség, hogy X ideig tudta az OC-t, utána már csak lejjebb ...

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van... Ha meghúzom a kocsid az OC, mert téged legalább minimum felhúzlak!

(#33) KROK640 válasza Lacika112 (#9) üzenetére


KROK640
(tag)

és nem csak így "dolgoznak" rajta, hogy minidg vegyél újat, hanem a szoftverek frissítéseivel is. Valahogy mindig minden programnak egy idő után egyre nagyobb lesz a gépigénye.
Volt itt régebben egy 2400-a P4 (nem Celeron!), 768MB RAMmal meg GEF2-vel. Emlékszem még mikor ez egy felső kategóriás játékgép volt, ma meg már facebookra meg YTre se nagyon elég.

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van... Ha meghúzom a kocsid az OC, mert téged legalább minimum felhúzlak!

(#34) Carlos Padre


Carlos Padre
(addikt)

Neeee, vicceltek :DD

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

(#35) $p@rr0w válasza KROK640 (#33) üzenetére


$p@rr0w
(őstag)

Persze hogy nő a gépigény, hiszen egyre több a funkció, a biztonsági procedúra, a tömörítési eljárások, ahogy adják hozzá az új kódokat úgy lesz több a tudása és vele a gépigénye is.

Kinőhetnétek már abból, hogy leírogatjátok miből nőttetek ki.

(#36) siva válasza Kopi31415 (#31) üzenetére


siva
(tag)

Hát én is erre gondoltam, félrement a kísérlet 10 év helyett 3 év lett. :)

(#37) hunluki válasza Fred23 (#2) üzenetére


hunluki
(aktív tag)

Nekem asztaliba 4690k ketyeg, egy ideig ment 4,7-en, de most már csak 4,5-öt tud, de erről egy csodás dózer frissítés tehet. Korábbi buildet visszatéve stresszteszten is órákon át bírja, 1903 óta szakadozik, megfagy, kékhal, szóval inkább visszavettem kicsit.

Abban amin most gépelek igazi vadállat ketyeg, teljesítményben ez is bőven több mint elég netezgetni, levelezni, filmet linux isokat letölteni, TV-re rákötve mozizni, steamen emeleten lévő fent emlegetett gépről játszani TV-n.

(#38) Akula


Akula
(senior tag)

hibás méretezés?
vissza kell hívni mindet és gariban cserélni.
mint toyotáék

(#39) Pugna


Pugna
(kezdő)

Jó, elkezd degradálódni 10 év után. 20 éves korára elérheti a 10%-ot is a teljesítményvesztés? Egyébként biztos vagyok benne hogy a következő 10 évben lesz olyan technológiai előrelépés ami miatt pl egy 9900k is max kulcstartónak lesz jó. Nem hinném hogy 10 év múlva a mostani nasok bármire is jók lesznek. Max a retró szerelmeseinek. Az egész proci ipar nagyon régóta egy helyben topog. Semmi innováció. Még jön egy-két 7-5nnm-es generáció, aztán valaminek történnie kell. Mert még mindig a c2d-t csiszolgatjuk.

(#40) RyanGiggs válasza Cifu (#14) üzenetére


RyanGiggs
(őstag)

Nekem is egy i5-3570K zakatól a gépemben. Még megjelenésekor vettem 2012-ben, tehát 7 éve. Ez a legöregebb gépem, régebben 3 évente cseréltem mindent. Ezt kb alapfeszen használom 4.2Ghz-en és még nem tapasztaltam lassulást. Hogyan is tudnám ezt pontosabban letesztelni?
Amúgy majd egy jó DDR5-ös AMD rendszerre azért lassan már váltanék...
Mikor is jönnek azok?

(#41) Bici


Bici
(nagyúr)

Ha az AMD-nek lenne esze, akkor most összekalapálna marha gyorsan valami kis Kabini utódot Zen alapokon. Felőlem lehet első generációs is, csak maradjon 10W körül, és legyen belőle ITX lap választék, melyek között van Kabini-hez hasonlóan olcsó páldány is.

ui.: Olvastam valami Dali nevű APU-ról, ami a hírek szerint pont ilyen lesz. Kár, hogy nem sokat tudni róla még.

[ Szerkesztve ]

Keresek AMD A10-7890K APU-t.

(#42) duke


duke
(tag)

"A degradáció tulajdonképpen a chipek velejárója, a szilíciumlapka sem tart örökké, "

A fenebe, most akartam a win10-et felrakni egy 386-osra, de akkor lehet hogy nem erdemes . Pedig meg a memoriat is bovitettem 4 Mb-ra. :DD

[ Szerkesztve ]

(#43) Killer01


Killer01
(őstag)

Mire egy proci "eldegradálódik" (ez de szép magyar szó :D ) 10x kifekszik alatta az alaplap....

(#44) DanD88


DanD88
(junior tag)

Ugyanitt alig hasznalt noti elado pentium n4200-al.

(#45) ricsi99 válasza RyanGiggs (#40) üzenetére


ricsi99
(őstag)

Trol on.
Tegyél fel egy win7-et :D ,és rögtön ugrik egyet fel 1-et a falhasználói élményed a vista 2.0 után. Troll off

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

(#46) Duracellm...


Duracellm...
(veterán)

Itt inkább itt arra tudok gondolni, hogy az az underfill ellenére a hordozó és a szilícium között mechanikai feszültség keletkezik, ami elpusztítja azokat a kötéseket, amiket másod, harmadlagos funkciójuk miatt kisebb alapterülettel valósítottak meg, és vagy a szilícium sarkainál kaptak helyet.

Elő lehet idézni gyors degradálódást CPU-nál, csak gyenge minőségű első batch-es példányt kell kifogni. Nekem volt q6600 ami a kitesztelt 3,6Ghz után pár nap leforgása alatt alapórajelen sem volt képes stabil maradni, és egy 2500K, ami dobozból kivéve tudta a 4,5Ghz-et, majd három hét alatt 300MHz-et gyengült.
Új állapotában mindkettőnek a feszültség/órajel közel lineárisan futó tartományában volt a max. stabilizálható OC-ja, következő szorzónál meg no boot. Hibátlan processzoroknál, meg mindig az erősen nem lineáris szakaszon, és feletti is volt boot.

Sum.: szerintem nem pusztul el a CPU, ha nem gyári hibás a termék, ha arra használják amire specifikálták, ark-n ott van hogy desktop ill. PC/Client/Tablet. Egyik sem embenned CPU.

[ Szerkesztve ]

(#47) Kopi31415 válasza Akula (#38) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

A fékpedálra gondolsz? Vagy a légzsákra?

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#48) Kopi31415 válasza Duracellm... (#46) üzenetére


Kopi31415
(félisten)

Az áram generál hőt, ami valóban létrehoz mechanikai feszültséget. Én azonban egy másik dolgot is el tudok képzelni. Az áram hatására a meglevő, vagy létrejövő kristályhibák elkezdenek vandorolni, terjedni, az ötvöző anyagok atomjai is elmennek helyükről.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#49) FLATRONW


FLATRONW
(őstag)
LOGOUT blog

Szerintem felesleges ide keverni a tuningot.
Arra egyik gyártó sem ad garanciát. Benne van a pakliban, hogyha tuningolsz, akkor hamarabb tönkremehet a termék.
Az pedig, hogy ezek után már az alapórajelet sem tudja a CPU, az betudható a túlhajtásból adódó degradációnak, nem pedig a gyári hibának.

(#50) Akula válasza Kopi31415 (#47) üzenetére


Akula
(senior tag)

vagy mindkettőre. vagy az akkupakkra.

Copyright © 2000-2019 PROHARDVER Informatikai Kft.