Emellett ott van a 6nm, ami egy half-node, meg az 5nm kisérleti gyártása, gondolom nemsokára azok is hadrendbe állnak. Vagy ezekre nagyon máshogy kell fejleszteni az ügyfeleknek?

ha azt mondom neked van igazad, nekem van igazam... :)

EUV hol a f*szban marad ha szabad kérdeznem?

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Minek erőltetni, ha így is megfelel mindenkinek? Fogy a wafer, mint a cukor.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

Nem arról volt szó hogy 7nm-en már a gyártónak is költséghatékonyabb? Vagy csak 5nm-től? Samunak van EUV-ja meg 6-7 nm-re, arra miért nem repülnek rá? Jó persze tudom hogy nagy chipek gyártásában nincs tapasztalatuk de például az A13 simán jöhetett volna azon.

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Folyamatosan ezt lebegtetik már kb 20nm óta, hogy "a következő tuti EUV lesz". Tudtommal az EUV-s 7nm-es chipek (mobilteló SoC-k) energiahatékonyabbak lennének, mint a hagyományos technikával készült társaik, ezért kár, hogy nem lépnek már.

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Én már sok mindent megértem, így a TSMC helyzetét is, de hogy ennek mi értelme...
Amúgy mi akadályozza a céget új gyártósor építésében? Csak nem a profitéhség? Majd a kínaiak megoldják, mint a ramgyártást.

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."

> de hogy ennek mi értelme...

röviden: minimalizálni akarja a saját kockázatát a TSMC,
könnyebb neki így .

pl. lesz egy képe és tervezni tud, azzal az infóval,
hogy ki akar maradni a 7nm -en
és ki megy át pl. az 5nm-re?

"TSMC is expected to move its more advanced 5nm process technology to volume production as early as March, according to industry sources."
https://www.digitimes.com/news/a20190923VL200.html

2 kockázatos variáció van a TSMC nézőpontjából:
- az 5nm mégse sikerül, vagy csúszik.
- sikerül az 5nm és mindenki át akar menni a 7nm-ről.

ez alapján a költséges gyárépítéseket is jobban tudja tervezni.
az ügyfelek meg kevésbé ugrálnak, a kötbér miatt ( ha már lekötötték a kapacitást )

több és pontosabb információ a kapacitásról -> csökken a TSMC kockázata -> több profit.

[ Szerkesztve ]

Mottó: "A verseny jó!"

Csak nem a profitéhség?

Hát nem is a te jólétedért és boldogságodért dolgoznak ott. Ahogy te se értük dolgozol.

evDirect villanyautós töltőhálózat

Nem éri meg újabb 7nm-es gyárakba invesztálni amikor itt van a kapuban az 5nm.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Lássuk be, milliárd dollárokat elkölteni gyárépítésre úgy, hogy nem tudjuk vajon ki lesz-e használva elég rizikós. Ők is szeretnének biztosra menni.

Mindenesetre el tudom képzelni a fejeket a GloFlo-ban most. Eldurrantottak milliárd dollárokat a 7nm-re, amit végül lelőttek, gondolom arra jutottak, hogy nem lesz rá igény.
Most meg látják, hogy a TSMC alig győzi. Uhhhh....

Nem az hogy nem lesz rá igény hanem hogy nem tudják tartani a versenyt a TSMC-vel és a Samsunggal.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Ez egy jó és logikus okfejtés volt.

dokanin:
Gondolom Lisa Su minden Glofo-s hírnél elmond egy imát, amiért sikerült megszabaduljon tőlük.

ha jól tudom Samsungnak csak EUV 7 nm van.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Ahhoz képest, hogy arról volt szó, hogy nem lesz túl népszerű a 7nm egész szépen beindult.

Genyó vagyok, ha hülye vagy megmondom.

btw ami a TSMC körül van (körbe bástyázta magát írdatlan mennyiségű szabadalommal hogy minden utat lezárjon a konkurenciának és egyedül menetel előre) az nem számít már Monopol helyzet kiépítésének? Nem járna már érte egy seggberugás vagy valami? Nem értek hozzá ezért kérdezem. Értem én hogy ott a Samsung is de az ő node-juk tudtommal messze le van maradva minőségben pont azért mert nem tudják megkerülni a szabadalmakat sehogyse mert másik 20 szabadalomba ütköznek

[ Szerkesztve ]

Sok gyártó van a piacon, jelenleg ( Intel, Samsung, TSMC, GLOFO, Micron stb..)
mindegyik gyárt és fejleszt, ezért nincs monopol helyzet. Samsung nincs lemaradva egyáltalán gyártástechnológia terén, sőt...( tapasztalatban talán, mint írta is Abu)Pénzben meg több éve rekord bevételei vannak Intel előtt végeznek az első helyen.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Ezek közül a GloFlo már nem fejleszt, a Micron egész más ligában játszik, az Intel már nem (vagy talán minimálisan) bérgyárt és le is van maradva mint a borravaló. Igazából a megrendelők szempontjából 2 szereplős a piac, ami egyébként tényleg nem monopol helyzet de nem is sokszereplős.

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

7nm-t nem fejleszt. Mást igen.

Igen és? 2021-re lesz egy új 12nm-es gyára. Hogy jön ez képbe akkor amikro az a vita tárgya hogy a TSMC vajon monopol helyzetben van, amikor 2020-ban megindul az 5nm-es tömeggyártás ultra mobil szegmensben és nagy chipeknél 2021-ben? Szerinted a két node egymásnak vetélytársa?
Teljesen más igényeket akar kielégíteni a GF, a szóban forgó megrendelők szempontjából teljesen mindegy, így arra sincs hatással hogy a TSMC monopol helyzetben vagy sem (nincs, de csak a Samsung miatt).

[ Szerkesztve ]

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

És az Intel miatt.
Intel hiába nem gyárt bérbe, ha a piacon a 2. legnagyobb bevételű cég, (2017 ig 14 évig az első volt)félvezetőgyártásban is,a saját termékeiből befolyó összeg miatt.
Külön részegységet képez a félvezető gyártása (Manufacturing and Operations) a cégen belül és ennek a bevételeit külön is tartják számon. Samsung pedig az első helyen van. TSMC hiába az egyik legnagyobb gyártó ,de bevétel szempontjából és gyártási volumenben Samsung, és Intel is előtte van, mindegyik cég érdekelt és folytatja is a kisebb csíkszélre való átállást, ráadásul Samsungnál már azon belül is elég egyedi fejlesztések vannak kilátásban a tranzisztorsűrűség növelésére adott csíkszélen belül.
TSMC a monopol helyzet közelében sincs egyenlőre.

A jövőt nagy mértékben nem kisebb csíkszél fogja már befolyásolni, hanem a chipletes dizájnokra való átállás és/ vagy a WOW.

Kicsit futurisztikus jövőkép amire most gondolok, de nem tartom kizártnak, ha TSMC nem tudja kiszolgálni hosszú távon AMD-t és közben nekik továbbra is így megy a szekér, AMD képes lesz beruháznia Glofoba újra pénzt .

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Ennek mi köze ahhoz, hogy megéred-e, vagy sem?
Hogy mit akart mondani a szerző, azt eddig is értettem.

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."