Steam-en működik, nem meglepő.

Az early access-nél kevesebb baromságot nem ismerek a játékiparban. (Mármint persze a fejlesztőknek jó, de hogy a user-nek ez miért érheti meg... )

[ Szerkesztve ]

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Szerintem azert jo mert ha valaki nagyon var egy jatekot mar az elejen jatszhat vele (roviden). kepzeld el hogy bejelentenek egy jatekot ami neked annyira tetszik hogy elorendelned a gyujtoi kiadast latatlanban, de csak 2 ev mulva jelenik meg viszont azt mondjak hogy ha akarsz, kis penzert mar az alphatol kezdve jatszhatod almaid jatekat. persze eleg sarkallatos de kb igy kepzelem en az hogy a legtobb jatek nem valami nagy durranas az meg ugye na... csak lehuzas gondolom

"In the grim darkness of the far future there is only WAR."

El tudom képzelni, csak nem értem Pénzt ad a user vmi bugos cuccért, amit nem is biztos, h befejeznek.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Talán a DLC-k... Engem se igazán érdekelnek a játékok ilyen formában, szerintem ha még egy bughalmaz, akkor lehet, hogy ki is ábrándulnék egy olyan játékból, amivel mire eléri a végleges formáját, lehet hogy szívesen játszanék.

Ennek a nagy előnye szerintem, hogy a játékosok is bele szólhatnak elméletileg a fejlesztésekbe. Pl.: Ha egy játékos előrukkol egy kreatív ötlettel és azt jelzi a fejlesztők felé, akkor az már csak a fejlesztőkön dől vagy bukik hogy bele teszik e. Arról nem is beszélve hogy a játék alpha állapotától kezdve ki tudják szűrni hatékonyan a bug-okat is ha nagyon akarják. Mert így teszter tuti hogy lenne szép számmal. És ráadásul olyanok tesztelnék akik szeretnek is játszani elméletileg az adott játékkal.

Szóval ez a fejlesztőknek nagy segítség lehet + hamarabbi pénz, amit jobb esetben a fejlesztésekre is befektethetnek, így nagyobb esélyt teremtve arra hogy jobb játékok jöjjenek ki.
Persze ha a fejlesztők lusták és pénzéhesek akkor úgy is csak lehúzás lesz belőle.
Ez csak hozzá állás kérdése.

[ Szerkesztve ]

A sport a legjobb kikapcsolódás...

Egy kisebb csapatnál, főleg egy indie fejlesztőnél még akár működhet is a közösségi visszajelzések alapján a fejlesztés, de azt nem nagyon hiszem el, hogy az EA vagy a Activision ebben a korai pénzen kívül mást is látna....

A Slime draws near! Command?

Pontosan.
Vagy mondjuk egy exlusive címet fejlesztő (Naughty Dog vagy Santa Monica) cég, akiknek fontos a végtermék minősége.
Kiemelted a két céget, akik szerintem is hunyók. (meg szerintem sokak mások szerint is )

[ Szerkesztve ]

A sport a legjobb kikapcsolódás...

Azt elnézve, hogy a BF4-et mennyit szidalmazzák szinte minden konzol topicjában, már van aki megvalósította az Early Access-t, ráadásul teljes áron.

Még kevesebb pénzt kell előteremteni a fejlesztéshez, mert idő közben a játékosok beszállnak a rezsibe. A profit persze ugyanakkora lesz a kiadónak, jó üzlet ez.
Papíron ugye a játékos is jól jár azzal, hogy korábban jut hozzá a játékhoz. Csak ház ugye az a játék alfa állapotú, nagy eséllyel bugos és optimalizálatlan. Én nem ilyen formában szeretném játszani "álmaim játékát" arról nem is beszélve, hogy ha a korai hozzáférés keretében megveszel valamit akkor benne van a pakliban az, hogy mire kijön a release teljes értékű játék már bele is untál, mert sokat játszottál vele alfa/béta állapotban.

Nekem így látatlanban nem igazán szimpatikus a rendszer, igaz még nem is játszottam ilyen állapotú játékkal.

+1

Hát sajnos igen...

[ Szerkesztve ]

A sport a legjobb kikapcsolódás...

Ez nekem tetszik.

Fanboy Status: PS4:On, Xbox:On, apple:On, samsung:Off, Microsoft:Off, Audi :On,

Kábé a BroForce az egyetlen értékelhető early access játék amivel eddig játszottam, szóval engem nem győzött meg az ötlet.

Ne éljünk álom világban, nem törődnek szinte ezekkel.

Szerintem ez többet árt mint használ, legtöbb végleges játék is enyhén bugos, és ritkán játszhatattlan.
Még bugosabb játékot akartok?!

Ez felesleges, hogy a kiadok már annyira pénzéhesek, hogy már a félkész programból is hasznot akarnak húzni.

[ Szerkesztve ]

Nem ezt hívták régen "demó"-nak?

Najó inkább lenyúlt/netretett alfa/béta release-nek
(Sok -pl ororsz- progi készen is ilyen )

Persze el kell dönteni, mi a jobb: a teljes játék bugosan, vagy egy szelete müködésképesen... bár a türelem nem mindig segít amikor egyes gémek 10-15 évet készülnek/váratnak magukra alkalmanként...

[ Szerkesztve ]

Elkenyelmesedett csurhe banda a fejlesztok tulnyomo tobbsege. Az otlet, h konzolon is alfa stadiumban levo jatekokert kelljen valos penzt adni, szimplan inkorrekt.

Jatek penzt se adnek egy bughalmazert, mivel kikapcsolodas miatt jatszok, nem azert, h mas helyett teszteljek, szurjem ki a huzos hibakat..

7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/

" hogy ha akarsz, kis penzert mar az alphatol kezdve jatszhatod "

Kis pénzért... mikor kb 20 eurótól kezdődik már kb a legbénább minecraft klón early access-je is. Vicc az egész. A Bugbear Entertainment (Flatout 1-2-Carnage) új játékát a NextCarGame -t is csak azért nem vettem meg mert 2 autó és pár pályánál én többet várok 22 euróért (nézem olykor mit frissítenek).

Emlékszem anno a Minecraft kifejezetten akcióba volt ha alpha-bétában vetted meg, majd csak miután megjelent teljesen vitték fel az árát. Akkor nem értem mi ez a sok túlárazott izé.

KisDre.artstation.com

De senki nem kényszerít, hogy alfázz, bétázz vagy early access-el told Megkapod a lehetőséget, saját felelősséged, hogy eldöntsd, megéri-e, kell-e neked.
Értem az érvelésed, de nehogy már baj legyen egy új, plussz funkció bevezetése amit nem erőltetnek rád.

Én támogatom

Igen, de ez leginkább a lusta, pénzéhes fejlesztők érdeme. (Lásd EA, Activision)
Azért vannak még olyan fejlesztők akik tisztességes iparos munkát tesznek az asztalra.
És az ilyen fejlesztőknél meggyőződésem hogy segítene. (Az előbb kifejtett okokból ki indulva).
Mert ezeknél a fejlesztőknél szem előtt tartják a minőséget, mert tudják hogy az ő érdemük hogy a játék jó legyen, csak így tudnak talpon maradni.
Az EA persze hogy ezzel is csak lehúzná a játékos társadalmat még kevesebb munkával tudnak még hamarabb pénzhez jutni.
Csodálom is hogy nem mentek még csődbe...

A sport a legjobb kikapcsolódás...

A Valve figyelmeztetését sem hagynám figyelmen kívül, miszerint megeshet, hogy a korai állapotú játék, amiért pénzt adtál sose fog végleges formában megjelenni.
LINK

Szerintem már a mostani Destiny alfa-béta is egyfajta kísérlet ennek a felmérésére, hogy mennyire van igény PS konzolon egy ilyen Korai Hozzáféréshre. persze ez most ingyen van mindenkinek, de ha bevezetik a "csak" előrendelők alfázhatnak-bétázhatnak dologgal, azzal lényegében már meg is valósították ezt. Persze valószínűsítem, hogy tanultak a Steam hibájából, és garanciát vállaltatnak a fejlesztőkkel a végleges program megjelentetésére (pl. a bevétel utáni részesedés nagyobb hányadát csak a végeleges verzió után kapnák meg).
Az viszont tény, hogy ennek esetleges elterjedése a mainstream gaming-nél is nagyon megváltoztatná az szak újsaágírói munkát.

(#10) mentoloshypo "Még kevesebb pénzt kell előteremteni a fejlesztéshez, mert idő közben a játékosok beszállnak a rezsibe. A profit persze ugyanakkora lesz a kiadónak, jó üzlet ez."
Ugyanez van az előrendelésnél is, csak ott ugyebár nem játszhatsz még a programmal. Itt igen, még ha csak egy korai, bugos, erősen lekorlátozott stádiumában is.

[ Szerkesztve ]

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

Előrendelheted a játékot, de az összeget a premier napján kell kifizetned, előre nem vonják le sose!
Szóval ezt a párhuzamodat nem igazán értem.

[ Szerkesztve ]

Early access:
* félkész játékok
* lehet, hogy sose lesz kész (nincs rá garancia, hogy befejezi a cég)
* review megjelenése után sok minden változhat
* pénzt adsz érte

Rendes játék:
* készen van
* review létezik a késztermékről
* pénzt adsz érte

Az early access tehát egy olyan lehetőség, amivel a lehető legrosszabbul jársz.
Miért játszanál félkész játékokkal, ha van a piacon egy csomó elkészült.

Ha befizetsz Early Access-re, akkor bátorítod az ipart, hogy ilyen módon
húzzák le a felhasználokat.

Tessék mondani, lehet itt hazudni? - Kaszt: Decker, Faj: Troll, Működési Terület: Prohardver

Ez nagyon felületes megfogalmazás. Playstation - Sony esetében tényleg eléggé ez lesz valószínűleg a helyzet, de pl PC-n azért jóval változatosabb hisz amit már írtak is korábban itt, mi van ha beleszólhatsz a játék fejlesztésébe, s ezáltal lesz jobb a kész termék.
Illetve amit én mondtam a korábbi hozzászólásomban, szerintem csupán csak méltányos árazás kellene, ami szerintem 10 euró alatt van (ha jól tudom minecraft is bétában pár euró/dollár volt). Véleményem szerint azért is árazzák túl ezeket mert úgy tekintenek rá, hogy aki megveszi a játékot az támogató is egyben és nem csak egy játékos (most lehet kicsit fura így olvasva, de nemtudom másképp megfogalmazni).

KisDre.artstation.com

"Ha befizetsz Early Access-re, akkor bátorítod az ipart, hogy ilyen módon húzzák le a felhasználokat."

Hol húznak le? Kötelező? A játékokkal csak akkor tudsz játszani, ha befizetsz az early access vonatra? Ugye. Addig ez csak egy szolgáltatás, egy lehetőség, hogy ha ténylegesen érdekel a projekt, betekinthess a játékba, miközben támogatod a fejlesztőket.
A dolgot nem az Activisionnek és az EA-nek vagy bármely, a gonoszságot egy névben megtestesítő szarcégnek, hanem az indie fejlesztőknek szánják.
És egy játékot meg kéne tudni ítélni anélkül is, hogy arról feltétlen létezne kőbevésett teszt, ami megmondja, mennyire jó. De ha már itt tartunk, az Early access során rengeteg gémpléj kerül ki a játékokról, sok felhasználói véleménnyel, amelyek olvasgatásával már azelőtt le tudod szűrni, mennyire érdekel a játék mielőtt várnál rá két évet. Az alapkoncepciók nem nagyon változnak meg, a DayZ-ből nem lesz L4D.

[ Szerkesztve ]

"A tévében nézed a szaxofonost, És azt gondolod, hogy de jó neki."

Mi lesz a különbség konzolon szerinted?
Miért csak PC-n szólhatsz bele a fejlesztésbe?

Amúgy tudjátok, hogy kb. A Project CARS indította el az egészet? a kikstarter meg ezt a earlyacesst-is?

Konzolokon a konzol gyártójának sokkal több beleszólása van a játékok fejlesztésébe, mint a PC-n. Ettől függetlenül emiatt a Sony esetén nem aggódnék, mert ahogy eddig követtem őket, ők megfelelően támogatják az indie fejlesztéséket (sajnos) a Microsoftal ellentétben.

A filmeknél is bevezethetnék. Félkész snitteket nézegethetnék egy mozijegy áráért. De jó is lenne!

Le style est l' homme même. | Azt mondani, hogy nem érdekel a magánélethez való jog, mert neked nincs titkolnivalód, ugyanolyan, mintha azt mondanád, hogy nem érdekes a szólásszabadság, mert nincs mondanivalód.

De azt ugye mindenki vágja, hogy ha megveszed a játékot Early Access-be', akkor az megmarad akkor is, ha megjelenik a nemörliekszessz játék? Szóval ha kipengetsz 23 (24? nehogy fennakadjon valaki ezen, és érvénytelenítse az egész mondandóm) eurót a déjzíért, akkor nem kell újabb 40/50-et, ha megjelenik.

Tehát ha kifizetted a mozijegyet a snittekért, akkor utána ingyen visszamehetsz megnézni a teljes filmet.

[ Szerkesztve ]

"A tévében nézed a szaxofonost, És azt gondolod, hogy de jó neki."

Ervenytelenitem a mondandod, mivel a mozi jegy arat vagy annak toredeket kizarolag egy begarangozott, neadj erdekes filmert szoktam ELORE kiadni.. (mi van ha meg sem jelenik? Vagy csak egy flipper szimulator lesz az fpsbol?!)

Vagy nem megyek moziba.

De amikor van valami exkluziv, lasd pl last of us2 aminek a multijat csak igy lehet elerni(earlyben) akkor igenis kenyszeritik a piacot, hisz valos igeny mutatkozik a kiprobalasra.. Varni meg kevesen fognak, hisz bejott a "dlc-buli" is legutobb..

Blizzard miert nem all be a sorba? Jah, ok valodi fejlesztok.. Meg is erdemlik a NAGY lovet. Szerintem.

7o/638-9O93 ► Telón érsz el leghamarabb \_(ツ)_/

Ha a valosagot akarjuk leirni, akkor nem megeshet, hanem joval tobbszor fordul elo.

Mi a gond az indie támogatással?
Bár ha jól tudom a támogatás abban kimerül, hogy szabadon lehet használni fejlesztői gépnek a PS4-et, tudomásom szerint anyagilag nem segítik őket.
Ha jól tudom október-novembertől az XboxOne-t is használhatják a fejlesztők.

"mi van ha meg sem jelenik? Vagy csak egy flipper szimulator lesz az fpsbol?!"

Benne van a pakliban. De milyen jó, hogy megveheted a játékot akkor is, ha megjelent. A Last of us... 2 (ez most honnan?) multiját meg... erről nem tudok nyilatkozni, nem létezik. De ha létezne, biztos nem válna a megjelenésre flipper... szimulátorrá... mit lehet a flipperen szimulálni? Vagy tévedésben éltem, és a videojáték formába öntött flipperek - mivel gépek működését szimulálják - szimulátorként vannak számon tartva? De nem csak gépeket középpontba helyező szimulátorok vannak. Túl sok a kérdés.
De mikor kerültek be a képbe a legnagyobb kiadók és fejlesztők? Mikor állt be valaki a sorba?
Mitől vizes a kutyák orra?

[ Szerkesztve ]

"A tévében nézed a szaxofonost, És azt gondolod, hogy de jó neki."

Kötve hiszem, hogy te fél áron megkapod a cuccokat. Ha meg igen, akkor is csak hazárdírozól pár elfogult ömlengő idióta által kreált yt videó meg némi alpha / béta screen alapján. Honnan tudod, hogy nem mehetnék el megnézni a teljes verziót a moziba? Nincs is ilyen rendszer, tehát ha ezt a early marhaságot veszem alapul, akkor minden további nélkül. Amúgy meg ezt régen alpha / béta tesztnek hívták, ami ingyenes volt. Most meg te fizetsz érte. Nagy koponyák vagytok.

Le style est l' homme même. | Azt mondani, hogy nem érdekel a magánélethez való jog, mert neked nincs titkolnivalód, ugyanolyan, mintha azt mondanád, hogy nem érdekes a szólásszabadság, mert nincs mondanivalód.

"Blizzard miert nem all be a sorba? Jah, ok valodi fejlesztok.. Meg is erdemlik a NAGY lovet. Szerintem."
Ha átváltasz fejlesztőgárda háború témába akkor : CD Projekt RED ...Nyertem

(#40) hommeros
Alfa-Béta teszt nem volt messze annyi mint ma. Valamint amíg az Alfa teszt pl a játék kb 10-20%-s elkészültségét jelenti, addig az Early Access (jobb esetben) minimum 60%-t. Pont ma néztem a Planet Explolers EarlyAccess-jét Steam-en, én anno ingyen próbálhattam ki az alfáját a játéknak

"Kötve hiszem, hogy te fél áron megkapod a cuccokat. Ha meg igen"
Ha meg igen: Minecraft Jó tudom ismétlem már magam ebben a topikban, de tényleg igazából csak 2 fő problémája van az EarlyAccess-nek, egyrészt a túlárazás (könyörgök, adjanak már kedvezményt azoknak akik megelőlegezik a bizalmat a fejlesztőknek, és ne lehúzzák őket, aki támogatni akar az úgy is fog), másrészt meg maga a játék, hogy mi van ha megunom mire odajut hogy ki is adják? Vagy más lesz addigra?

Kicsit zsákbamacska dolog, de alapjába véve ahogy már mondták is sokszor előttem, lehetőség. S figyelembe véve még azt hogy mekkorára duzzadt maga a játékfejlesztés mibenléte az utóbbi 5-6 évben (nagy részben az indie piacnak hála) illetve hogy több a játékos is, igazából az EarlyAccess-nek helye van, csak még épp a helyén nincs, ugye a szerintem túlárazás miatt is.
Bár már elkezdték az nemrég hogy Bundle csomagokban már EarlyAccess-t is árulnak,

KisDre.artstation.com

Ahogy te írtad, nagyra duzzadt az ipar, tele van hulladékkal, ezért a kockázat is a többszöröse.
A minecraft egy siker sztori, én inkább a átlagossal számolnék.
Egy béta teszt azért nem 20%-os készültséget jelent, szerintem ezt te is vágod. Kb early access szint.
Béta a megjelenés előtti tesztekből áll (bugok, stressz teszt, stb) a tapasztalataim alapján.

Le style est l' homme même. | Azt mondani, hogy nem érdekel a magánélethez való jog, mert neked nincs titkolnivalód, ugyanolyan, mintha azt mondanád, hogy nem érdekes a szólásszabadság, mert nincs mondanivalód.

A Minecraft-ot csak azért hoztam fel hogy azt bétában-alfában féláron lehetett megvenni.
Hááááát hogy mekkora készültséget jelent az EarlyAccess... Ez jó kérdés Pl olyan esetekben mint a Rust azért látjuk hogy már túl sok minden nem fog változni, de pl a NextCarGame esetében bár már több mint 2 autó van, de még messze nem tudnék tiszta szívvel 23-24 eurót költeni rá bármennyire is kedvelem a fejlesztő csapatot a Flatout1-2-Carnage miatt

KisDre.artstation.com

Early access to wallets.

Két lehetőség közül mindig a harmadikat válaszd

Persze, attól nem zárom ki, hogy másnak ez pozitívum legyen, csak leírtam, hogy én a saját részemről nem látok benne semmi olyat, ami lázba hozna.

"Elkenyelmesedett csurhe banda a fejlesztok tulnyomo tobbsege. Az otlet, h konzolon is alfa stadiumban levo jatekokert kelljen valos penzt adni, szimplan inkorrekt."

A kiadok rosszak, mert csak tuti tucatjatkokra adnak penzt.
A kozossegi finanszirozas rossz, mert mar elore kell fizetni.

Akkor mondd meg nekem, mibol vegyenek a fejlesztok kenyeret, amig a jatekot irjak?

DRM is theft

TrueStory

KisDre.artstation.com

Finanszírozzák a kiadók. Ha nincs kiadó akkor meg csak akkor kezdjenek bele valamilyen project-be ha be is tudják fejezni önállóan. Mint minden más munkahelyen.
A kickstatert mondjuk annyiban megértem, hogy ott ha össze jön a zseton akkor el tudják készíteni teljes egészében a játékot (ha nem akkor ugye vissza kapod a felajánlott pénzed) de az, hogy a játék fejlesztés kellős közepén kezdünk el kalapozni a további munkálatokra az számomra elfogadhatatlan!
Olyan nincs, hogy nem tudják már az elején, hogy nem lesz elég a zseton. Ha meg ilyen hanyagok akkor tuti nem az ő játékukkal akarok játszani.

Pedig a Kickstarteren pont azok a sikeres projektek, ahol már tudnak mutatni valamit a készülő játékból, vagyis "a játék fejlesztés kellős közepén" kezdenek el további pénzt gyűjteni, hogy be tudják fejezni azt, amit addig saját pénzből finanszíroztak. Én se adnák támogatást egy olyan címnek, amiből még csak 2-3 látványterv van kész.

A Slime draws near! Command?