Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) jeni


jeni
félisten

Ennyire nem ad magára a Nokia?
Fűvel - fával össze bújik, még annak is adja a nevét akiről semmi se tud!

(#2) E.Kaufmann válasza jeni (#1) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Már régóta nem jelentenek semmit a márkanevek. Hátha lesz egy jó árú te$zkó gazdaságos buta vagy nem túl okos tv, egy elfekvő készletű de normálisabb HD panellel, amit be lehet rakni a zsák krumpli mellé, és pár évvel túléli a garanciát is...

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#3) jeni válasza E.Kaufmann (#2) üzenetére


jeni
félisten

Ha a Nokia így gondolja a márka hűséget és minőségét akkor sose veszek Nokia terméket.

(#4) E.Kaufmann válasza jeni (#3) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Szerintem a márka hűség fogyasztó oldalról már rég csak márkavakság, azt kell venni, ami jó (vásárlói értékelések, kevésbé függő sajtói tesztek alapján) és nem szabad a címkét nézni. Max rövid távon van értelme figyelembe venni és következtetni. Fontosabb, hol és milyen körülmények között termelték, ha már valamit nézni akarunk az ár-érték arányos kívül.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#5) vicze válasza E.Kaufmann (#2) üzenetére


vicze
félisten

Akkor a cikket nem olvastad, hogy 4K Android TV?

(#6) Fryskitt


Fryskitt
addikt

Ezek a hírek sírósak.... :O

Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!

(#7) Bukika08


Bukika08
csendes tag

Ha ez is addig bírná mint a régi 72cm-es 100Hz-es Nokia tévém......Azt még a mai napig használjuk naponta!Egyszer kellett javíttatni 2006-ban talán.....

Sanyi

(#8) #56474624


#56474624
törölt tag

Kéne valami törvény erre eu-s szinten, hogy ne lehessen EU-ban megtévesztő márkanevekkel operálni. :(((

(#9) Hieronymus válasza #56474624 (#8) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

A márkanév is egy termék, ami szabadon eladható.
Akkor kerül eladásra, amikor az eredeti tulajdonos már kiszedte a márkanévben lévő hasznot.
Amelyik cég felvásárolja pihenteti egy ideig, aztán megszépülő emlékeket és a nosztalgiát váltja át pénzre.

Van néhány kivétel, amikor a név visszavezetéséig sok idő telt el. Kevesen emlékeznek rá. Egyszerűen felhasználják.
A WD használja a Maxtor márkanevet. Kevesen emlékeznek az eredeti termékre.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#10) #56474624 válasza Hieronymus (#9) üzenetére


#56474624
törölt tag

A márkanév is egy termék, ami szabadon eladható.


Ezt mondom, hogy ne legyen az. Bőven kimeríti a fogyasztók megtévesztését.

(#11) Hieronymus válasza #56474624 (#10) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Összekötöd a márkanevet a minőséggel.
De ez akkor sem biztosított, ha az eredeti vállalkozás birtokolja a márkanevet.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#12) koop6 válasza vicze (#5) üzenetére


koop6
tag

A 4K, ami a híresztelésekkel szemben valójában UHD, része a HD szabványnak.
A 4K DCI szabvány, filmeknél, moziban használják.

(#13) #56474624 válasza Hieronymus (#11) üzenetére


#56474624
törölt tag

A márkanevet az átlag fogyasztó köti össze a minőséggel. Ha nem így lenne, nem használnának márkaneveket.
Kőkeményen korlátozni kéne úgy általában, meddig lehet egy adott márkanevet használni.

(#14) Hieronymus válasza #56474624 (#13) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Értelek, ám tarthatatlan az álláspontod.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#15) vicze válasza koop6 (#12) üzenetére


vicze
félisten

Fude ble kellett magyarázni...
Android TV is gazdaságos buta?

(#16) E.Kaufmann válasza vicze (#5) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Annyi ragadt meg, hogy indiai Nokia tv :DDD

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#17) szasanyi


szasanyi
félisten

Kíváncsi vok mit tudnak letenni az asztalra. Jelenleg nem lehetnek túl sokan, akik a TV vagy televízió vásárlás kapcsán a NOKIA -ra asszociálnak. És mivel azóta több gyártó számos készülékkel van piacon szvsz nem lesz könnyű dolguk.

(#18) Sonja válasza Hieronymus (#9) üzenetére


Sonja
veterán

A WD biztos, hogy nem használja a Maxtor márkanevet, ugyanis a Seagate vásárolta fel annak idején.

Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!

(#19) Ghoosty válasza #56474624 (#13) üzenetére


Ghoosty
őstag

Még ha akarnák is korlátozni, értelmetlen lenne.
Jelen helyzet:
Nokia cég engedi használni kínai cégnek a Nokia nevet. Kínai cég gyárt, majd eladja Nokia néven.
Bejön a tiltás:
Nokia cég nem tudja engedélyezni kínai cégnek a névhasználatot, ezért megegyeznek, hogy Nokia bérgyártatja Kínai céggel, amit elad a Nokiának, Nokia meg eladja a végfelhasználónak Nokia néven. Az árakat, a fizetési és szállítási feltételeket meg úgy alakítják, hogy a profit a kínai cégnél keletkezzen, de annyi maradjon a Nokiánál, hogy fedezze az adminisztrációs költséget.

(#20) Duree


Duree
veterán

Ez ugyan az a trükközés mint az összes régi eltünt nagy márka esetében. Vagyis megrpóbálják eladni a közepes vagy annál gyengébb kínai vacakot drágábban egy jól csengő márka név alatt.

duree54

(#21) E.Kaufmann válasza Duree (#20) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Magában a Nokia név inkább volt minőségibb CRT monitor márkaneve többeknek. Szerintem vannak is még itt, akik Nokia monitorok gyártósorán dolgoztak, ha jól rémlik.
Volt is olyan tool, hogy Nokia Monitor Tester.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#22) vicze válasza E.Kaufmann (#21) üzenetére


vicze
félisten

"többeknek"
A 99%-k meg még csak nem is hallott róla soha. Bőven 30+ és életemben nem láttam Nokia CRT-t semmilyent, még képen is csak nagyon ritkán. Sőt szerintem a bővebb családban sincs senki aki valaha is találkozott ilyennel.
Szerinted Indiában 30éve mennyien láttak Nokia CRT-t(96-ban adták el az üzletágat, az bizony 24év lassan), vagy hallottak róla?
Ez semmi más csak márkanév kiárusítás jelen esetben.

(#23) E.Kaufmann válasza vicze (#22) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Igen, többeknek, akik nem divatmajmok, hanem olyan szakik, akik vagy komolyabb monitorokkal dolgoztak régebben, vagy gyártották is Pécsett:
https://24.hu/fn/gazdasag/1996/01/10/nokia_monitorgy_r_p_csett/
https://www.napi.hu/belfold_vallalatok/az_elcoteqe_a_nokia-gyar.19006.html

Úgy rémlik, volt itt a PH-n aki írta is, hogy ott dolgozott.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#24) vicze válasza E.Kaufmann (#23) üzenetére


vicze
félisten

Tisztában vagyok vele. Elég sok ismerősöm dolgozott Elcoteq-nél mivel pécsen tanultam.
"Nokia Monitors Magyarország Kft. 1995. november végén vette birtokba."
1996-ban a Nokia eladta a TV üzletágat, így csak monitor gyártás folyt ott egy ideig, amíg 2000-ben el nem adták a monitor üzletágat is a ViewSonic-nak a gyártat pedig az Elcoteq-nek.
Mint TV márka a Nokia sose volt széles körben elterjedt vagy ismert. Monitort se nagyon forgalmaztak itthon és nem volt nagyon ismert.

(#25) E.Kaufmann válasza vicze (#24) üzenetére


E.Kaufmann
addikt

Na akkor te is hallottál, én is, meg még vannak itt akik igen :) valamint frissebb volt mint az Nemott Nokia :), csak azt nem értem, akkor mi a francnak húzod fel a vizet :W . Lehet, hogy már csak utóélet, de a Nokia monitor test-re is sok a hivatkozás, valamint itt a PH-n van azért találat Nokia CRT-re is.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

(#26) vicze válasza E.Kaufmann (#25) üzenetére


vicze
félisten

Félreérted, 1x valamikor elolvastam wikin ennyiből tudom a sztorit, mikor én ott voltam már rég nem volt ott semmi. 11-ben az Elcoteq végleg lehúzta Pécsen.
Nem húztam fel magam semmin, csak szerintem pl. nálunk marginális az ismertség ennyi, Indiában meg pláne ismeretlen dolog lehetett. 25-30éve.

A cikken taglalt esetben pusztán a márkanév kiárusítása a cél nem nosztalgikus még létező emlékek meglovagolása, mint telefonok esetében történt.

(#27) icp1970


icp1970
senior tag

Eléggé ciki.

(#28) Hieronymus válasza Sonja (#18) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Igen, elírtam. Bár ettől a példa még jó.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#29) btprg válasza #56474624 (#8) üzenetére


btprg
senior tag

Teljesen egyetértek. Hányok ezektől a kínaigagyi szar "Orion" háztartási gépektől például, egy nagy márkát így megalázni... Ha nem kizárólag a pénz lenne az isten, akkor ilyet nem csinálhatnának.

"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)

(#30) MeszesKPT


MeszesKPT
őstag

Ezek szerint "idősebbnek" számítok már. Pont egy PH cikkből kellett ezt megtudnom. :O :)

(#31) Tetsuo válasza Ghoosty (#19) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Nem ebben az esetben, hanem általában kellene szabályozni. Persze vannak lényegesebb dolgok is, mint pl. reklám nem hazudhatna sőt, nem vezethetne félre stb.
Helyi gyártást erősíteni, vámokat visszaállítani, árakat, piacot szabályozni stb. :D

(#32) Ghoosty válasza Tetsuo (#31) üzenetére


Ghoosty
őstag

Attól, hogy én konkrét nevet írtam, általánosítható a dolog. Papíron a régi cég csinálja továbbra is, csak a konkrét termelés másnál zajlik. Számlákat kiállítani meg automatikusan is lehet.Ha meg ezt is szeretnéd szabályozni akkor rengeteg céget nehéz helyzetbe hoznál, akik most is így működnek.
Elvi szinten sem értek vele egyet. Ne kelljen már saját maguktól megvédeni az embereket. Ha annyira hülyék, hogy egy név miatt döntenek valami mellett, akkor had tegyék. Bármilyen ez elleni intézkedés csak bürokráciát növel.

(#33) Tetsuo válasza Ghoosty (#32) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Az elgondolt szabályok nem varászütésre lennének bevezetve, hanem fokozatosan: lenne türelmi idő, esetleg egy startidő, ami előtti márkamozgásra nem vonatkozna. Ahogy a kapitalizmust sem lehetne egyszerre felszámolni (összeomlás nélkül), de lépésenként lehetne afelé haladni.
Az elveidet nem értem. Tehát örülsz, hogy cégek garázdálkodhatnak a szabadság jegyében?
Az emberek nem fontosabbak, mint a vállalatok? Tudom, a kapitalizmusban nem.

(#34) Ghoosty válasza Tetsuo (#33) üzenetére


Ghoosty
őstag

"Tehát örülsz, hogy cégek garázdálkodhatnak a szabadság jegyében?"

Vannak olyan dolgok, amiknek a szabályozása többet árt, mint használ. Egy név cserebere pont ilyen. Korlátlan garázdálkodásnak nem vagyok a híve.

"Az emberek nem fontosabbak, mint a vállalatok?"

A kérdés értelmetlen. A vállalat az emberek szerveződése. Vállalat nem létezik emberek nélkül. A mai világ nem létezne vállalatok nélkül. A vállalatok megszüntetése rengeteg ember halálát jelentené. Onnantól, hogy nincs mezőgazdasági gépet előállító vállalat, töredékére esne az élelmiszer termelés.

[ Szerkesztve ]

(#35) Tetsuo válasza Ghoosty (#34) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Egyetértek, ezért kellene a vállalatokat, a piacokat és az árakat állami kézben tartani.
(Nem, nem vagyok kommunista.)

(#36) Ghoosty válasza Tetsuo (#35) üzenetére


Ghoosty
őstag

Akkor nem vagy tisztában azzal, hogy mi a kommunizmus. A kommunizmusnak nem feltétlen jelent diktatúrát. (szerk: Mármint hagyományos értelemben. A vállalkozás szabadságának korlátozása már önmagában diktatórikus elem.)

"A kommunizmusban az egyén szabadsága nem kerülhet szembe a közösség szabadságával, egyik sem előbbre való a másiknál, mert egybeesik mindkettő érdeke."
"A termelési eszközök, tehát az emberiség létfeltételeinek köztulajdonba vételével a kommunizmusban megszűnik a tőkének a munka feletti uralma, a kapitalista munkamegosztás, eltűnik a bérmunka, vagyis az emberi alkotó tevékenységre külső kényszerként ható minden tényező. A munka felszabadításával a kommunizmus hívei szerint nem csökken, sőt, minőségben és mennyiségben is olyan mértékben növekszik a társadalom gazdasági produktivitása, hogy lehetővé válik a szükségletek teljes kielégítése. "

Miben különbözik az állami kézben lévő vállalatok, állami ármeghatározás, állami piac irányítás a kommunizmustól?

[ Szerkesztve ]

(#37) Tetsuo válasza Ghoosty (#36) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Először oktatsz, aztán meg kérdezel... :U

Nem csak kommunizmus és az odavezető út (szocializmus) esetén vannak állami kézben, illetve központi irányítás alatt a vállalatok, illetve a termelés, hanem pl. egy feudális rendű királyság fennállásakor is, de lehetne még sorolni.

(#38) #56474624 válasza Ghoosty (#32) üzenetére


#56474624
törölt tag

Elvi szinten sem értek vele egyet. Ne kelljen már saját maguktól megvédeni az embereket. Ha annyira hülyék, hogy egy név miatt döntenek valami mellett, akkor had tegyék.

Tipikus liberális hozzáállás. Én meg ezzel nem értek egyet már elvi szinten sem.

Amúgy ez tény, hogy a márkanév hatással van az emberekre. És nem csak a hülyékre, BMW-t sem csak a menőzni akaró hülyegyerekek vesznek. A Renault autók egy részét nem kéne "átcímkézni" BMW-re esetleg? Az mi lenne, ha nem a fogyasztók módszeres félrevezetése

[ Szerkesztve ]

(#39) Hieronymus válasza Ghoosty (#36) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

"A kommunizmusnak nem feltétlen jelent diktatúrát."

Csak az eddigi összes próbálkozás diktatúrába vezetett. A háborús nyomás kivételével ideológia alapú gazdaságfejlesztés volt, értelmetlen irányokban. De legalább a hiánygazdálkodást bevették. Abból vásárolhattál, ami éppen kapható volt. Ha a WC papír félévig volt hiánycikk, akkor így jártál.

Nem hiszek a mesékben. Aki ki szeretné próbálni, Észak-Koreában megteheti.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#40) Ghoosty válasza Tetsuo (#37) üzenetére


Ghoosty
őstag

A feudális királyság létéből nem következik az, hogy a vállalatok állami tulajdonban vannak. Ha megnézed a történelmet, feudális királyságokban fejlődött ki a polgárság és vele együtt a vállalatok.
Ha elvonatkoztatsz a vállalatoktól és gazdasági szerveződésnek tekinted, már ott is egyértelműen látszik, hogy a feudális királyságokban a nemesség kezében volt a gazdasági hatalom. Tehát nem állami kézben.
A feudális királyság inkább jogalkotási rendszer, mint gazdasági rendszer. Feudális királyság nyugodtan lehet kapitalista berendezkedésű is.

(#41) Ghoosty válasza #56474624 (#38) üzenetére


Ghoosty
őstag

Mivel az i3-as és a X7 M is BMW, meg ez is [link] , így nyilvánvaló, hogy a BMW névből semmire nem lehet következtetni. Ebből következően aki azért vesz meg valamit, mert BMW az hülye.

"BMW-t sem csak a menőzni akaró hülyegyerekek vesznek."

Mivel sosem állítottam ilyet, nem tudom miért hozod fel. Az vesz BMW mandzsetta gombot aki akar. De ha most csak BMW autókról beszélünk, akkor is teljesen jó választás lehet egy BMW annak, akinek tetszik az a típus, az a felszereltség, az motorteljesítmény stb. és az árát is megfelelőnek találja. Még egyszer hangsúlyozom, nem azért hülye, mert márkás terméket vesz, hanem azért mert egy semmitmondó név alapján vásárol és nem a termék tulajdonságai alapján.

"A Renault autók egy részét nem kéne "átcímkézni" BMW-re esetleg? Az mi lenne, ha nem a fogyasztók módszeres félrevezetése"

Nem lenne félrevezetés, mert továbbra is úgy fognak kinézni, mint eddig, ugyanolyan felszereltséget fognak nyújtani, csak nem rombuszuk lesz, hanem kék-fehér karikájuk. Hát puff neki, elég sokadrangú tulajdonság.

(#42) Ghoosty válasza Hieronymus (#39) üzenetére


Ghoosty
őstag

Én sem gondolom, hogy fenntartható lenne egy kommunista rendszer a gyakorlatban, de elméletben működhetne. A vállalkozás szabadságát leszámítva akár teljesen szabadon is.

(#43) #56474624 válasza Ghoosty (#41) üzenetére


#56474624
törölt tag

Még egyszer hangsúlyozom, nem azért hülye, mert márkás terméket vesz, hanem azért mert egy semmitmondó név alapján vásárol és nem a termék tulajdonságai alapján.


Csak a termék tulajdonságai/specifikációi alapján önmagában jóval nehezebb eladni egy terméket, a márkanév sokat rásegít. Míg egy ismeretlen, új márkanév nyilvánvaló hátrány eladás szempontjából.

Nem véletlen adják-veszik a márkaneveket. De ismétlem, én nem vagyok híve már elméletileg sem az "Aki hülye, haljon meg." elvnek, így nyilvánvaló, hogy ebben nem fogunk egyetérteni. ;)

(#44) Ghoosty válasza #56474624 (#43) üzenetére


Ghoosty
őstag

Teljesen tisztában vagyok vele, hogy vállalatoknak miért jó a márkaépítés. Én arról beszélek, hogy a fogyasztók részéről ez irracionális. Mivel utálom a PC-t, ezért nem szokásom szépíteni, simán hülyének hívom őket.

"Aki hülye, haljon meg." elvnek, én sem vagyok híve, mert ez már egy elég szélsőséges hozzáállás. Viszont a semmiért sem vagyok felelős, védjen meg az állam mindentől elvet sem akarom. Igenis legyen már egy minimális elvárás a fogyasztó felé is. Mert ha nincs az olyan dolgokat eredményez, mint amikor megbüntetnek egy céget azért, mert az ügyfél átesik a saját rohangáló gyerekén, vagy a híres/hírhedt McDonaldsos nő aki magára önti a kávét és pert nyer.

(#45) Necroman_Mk2


Necroman_Mk2
őstag

"Az idősebbek még emlékezhetnek az ITT Nokia tévékre, amelyek Magyarországon is komoly népszerűségnek örvendtek a rendszerváltás környékén."
- Áj titi!
- No! Kia? :D

(#10) Ba cy lus Itt tényleg liverális-piaci szemlélet, azaz a "szavazz a pénztárcáddal" elmélet a nyerő megoldás, mert a minőség egy erősen nehezen megfogható fogalom. Mert ha az adott termék már működőképes, akkor azzal már teljesítette a kritériumokat, onnantól csak fölös bürokrácia minden felülről jövő szabályozás.
Amúgy értem, mit akarsz ebből kihozni, ezért itt csak az örökérvényű jó tanács segíthet: mielőtt az ember tartós fogysztási cikket vásárol, nézzen kicsit utána a dolgoknak.

"A Renault autók egy részét nem kéne "átcímkézni" BMW-re esetleg?"
Mondjuk pont a Renault csinálja ezt, csak a Dacia márkanév alatt. De ez bevett gyakorlat más autógyáraknál is, lásd Opel/Vauxhall.

(#35) Tetsuo Zavart érzek az erőben...

"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"

(#46) #88178176


#88178176
törölt tag

Érdekes. :O Inkább nem lesz TV-m továbbra se. :DD

(#47) Hieronymus válasza Ghoosty (#42) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

"...de elméletben működhetne. ..."

Elméletben sok minden működhet, ami a gyakorlatban sehogyan sem működik.

Elméletben sok minden működik. Például tizenkétszer egymásután eltlalálhatom a lottó nyerőszámait. A gyakorlat viszont az mutatja, hogy esélytelen vagyok eltalálni, egyetlen alkalommal, nemhogy 12-szer.

Valamikor az antik időkben láttam egy olasz filmet. A filmben egy orvos koponyalékeléssel akarta gyógyítani a betegségeket. Egyszer egy beteg megkérdezte mekkora esélye van a gyógyulásra. A válasz nagyjából ez volt.
- Mostanáig 670 alkalommal végeztem koponyalékelést. Nagy esély van a gyógyulásra, mert eddig egyetlen beteg sem élte túl a beavatkozást. A nagy számok törvénye alapján valakinek most már fel kell gyógyulnia.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#48) Ghoosty válasza Hieronymus (#47) üzenetére


Ghoosty
őstag

Engem nem kell meggyőznöd. :)

(#49) arnyekxxx válasza Tetsuo (#37) üzenetére


arnyekxxx
veterán

állami kézben, illetve központi irányítás alatt a vállalatok, illetve a termelés, hanem pl. egy feudális rendű királyság fennállásakor

???

(#50) #56474624 válasza Hieronymus (#47) üzenetére


#56474624
törölt tag

12-szer egymás után eltalálni a lottó számait elméletileg sem könnyű, az matematikai valószínűségszámítással pontosan kiszámítható, mekkora rá az esély. Ha az emberek az elméletből indulnának ki, soha a büdös életben nem lottóznának. :)

A kommunizmus kérdése más, az nem ilyen egyszerű, van benne egy olyan tényező, amit emberi személyiségnek nevezünk. Persze, ha cinikusan állunk hozzá, akkor eleve nem működhet. Az egyik fő ok szerintem, amiért nem működik, nem csak az emberek korrupt természete (bár ez sem konstans a különböző kultúrák függvényében), hanem hogy egy alapvetően kapitalista világban akart kibontakozni. Azért azt nem nehéz belátni, hogy Észak-Koreához képest nálunk a 60-as, 70-es években jelentősen jobb életszínvonal volt, ami valószínűleg visszavezethető arra, hogy nem elszigetelve volt jelen, hanem egy szocialista blokk részeként. Szóval ez a kísérlet szerintem úgy lenne érdekes, ha az egész Föld szocialista/kommunista lenne. Nem véletlen akart Marx világforradalmat, ez az egész eleve csak úgy működhetett volna hosszabb távon.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.