Igen, szó szerint erről szól a cikk, továbbgondolva meg az van mögötte, amit írtam. Persze, az AMD-re ugyanúgy vonatkozik. A topic-ban azt fejtegeti a jó nép, hogy a visszamondott rendelések azt jelentik, hogy direkt keveset akarnak gyártani, hogy magas legyen az ár továbbra is. Erre írtam, hogy ez monopolhelyzet nélkül nem működik, és pont az ellenkezője a szituáció.
Attól félnek, hogy olyan túlkínálat lesz, ami mellett túl alacsony áron kellene értékesíteniük. Van egy szint ugyebár, ami alatt már nem feltétlenül lesz rajta túl sok nyereség és olyan alacsony áron kell értékesíteni, hogy a kieső bányászok helyett még a nagyit is meggyőzze arról, hogy kell neki a Minecrafthoz a raytracing.
Ár, kereslet, kínálat. Eddig is erről szólt, ezután is erről fog. Amíg a bányászoknak megérte rendkívül magas áron is a kártya, mert még úgyis nyereségessé tudták tenni, addig a brutális kereslet miatt nem tudtak eleget gyártani (a gyártókapacitás növelésén azért el kell gondolkozniuk hosszú távon, mint ahogy a cikk is mutatja az ezzel járó jövőbeli problémákat), rohamtempóban nőttek az árak, hiány lépett fel. Most, illetve a közeljövőben a piacon a kereslet csökken, a kínálat nő, de egyesek szerint ez azt jelenti, hogy az ár majd nő.
Nyilván még ez is leegyszerűsített amúgy, lehetne beszélni promóciókról (AMD már elkezdett játékokat dobálni a kártyákhoz "valami rejtélyes okból" ), marketingről, amivel keresleti oldalon próbálnak majd erősíteni, arról, hogy a forint romlása mennyire rontja egy magyar vásárlónak ezt az előrevetített árcsökkenést, stb. de már így is kis esszé.

paprobert: Ez fog történni, legalábbis ehhez fog a helyzet közelíteni.

[ Szerkesztve ]

Minek? Én bármikor szívesen veszek egy ITX méretű 4060-at 200 dollárért :D

teljesen jogos amit amit írsz és remélem a próféta szólt belőled Így működik a piacgazdaság

ÉN is reménykedem amúgy egy jó áras 3080 12 GBG ban.Már volt 799$ áron de nálunk itt az EU ban nem annyira esik még a boltok árazása, gondolom magas a készlet amit emelt árakon kaptak.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Szerinted miért
Mert így jobban lehet a cikkben a kriptót fikázni mint ahogy teszi a PH cikkek az elmúlt 2 évben... Nem szól másról minden ilyen cikk mint a clickbaitről itt a ph-n.

Azért ez egy eleve várható folyamat volt. Az elmúlt 2-3 év folyamatosan arról szólt, hogy X cég itt ruház be egy chip gyárba és mennyi milliárdot, Y cég meg ott annyi milliárdot. Ezek a beruházások azért idővel gyakorlati termeléssé fognak válni. Átlagosan 2-3 év, mire felépül egy chip gyár és termelésbe kezd. Így idén és még inkább jövőre és utána várhatóan jelentős termelő kapacitások fognak müködésbe lépni, ami a kinálat fele fogja eltolni a mérleget. Így eleve számítani lehetett a következő 1-2 évben jelentős áresésekre az elektronika terén.

De jó hogy ezt felhoztad, rögtön itt egy kérdés: Most igy, hogy mindenből túltermelés lesz, mi lesz ezekkel a félvezető gyár építési tervekkel, leállnak, visszakoznak vagy mégis beleöntik a pénzt, úgy hogy most még úgy látszik, hogy nem lesz erre a piacon kb.: egyszerre megjelenő kapacitásra vevő? Állni fog benne a pénz?

Ezek szerint még nem értesültél róla, hogy beszüntetik a gyártását, mióta nincs hiány, feleslegesen kannibalizálja a 3080 Ti piacát.

EA: It's in the crate!

Elég messze van azért még a túltermelés. Kb fél évnyi legyártott autó vár chippekre, konzolokból még mindig nincs elég, 6xxx Ryzen APU termékek is fehér hollók.
Apple visszamondta, mert rájött, lehet nem lesz elég vevő az újrahasznositott iphone13 -ra.
NV meg egyre gyagyább üzleti stratégiát követ, 40es kártyákkal már egyszerre 6 generációval lesz jelen a piacon, egyre hülyébb árazásokkal...

[ Szerkesztve ]

Majd TSMC bejelenti hogy: sajnos gondok vannak az alacsonyabb csíkszélességekkel (árvíz, áramkimaradás, hurrikán, földrengés, covid-19 v2-3-4-5-6..., majomvírus, kutyavírus, macskavírus, vizilóvírus lezárás, napfogyatkozás, idegenek etc), így elhúzódik a fejlesztésünk 2-3-4-5 évvel (míg vissza nem termelődik az elmulasztott profitunk, mivel évente már csak 2-3-4x tudunk árakat emelni), sajnos továbbra is csak 5-6-7nm-en tudunk gyártani, nagyon nagyon sajnáljuk, komolyan, nos ezt le tudva akkor: kérem tegyék meg rendeléseiket az elérhető gyártósorainkon..

TSMC-t se kell sajnálni, azoknál is folyamatos az áremelés.

Intel is TSMC-nél akar gyárttatni VGAkat ha jól tudom, Nvidia, AMD is, AMD ott gyárttatja a procikat (chipleteket + az új SoC-okat), APU-kat (PC-seket meg konzolosokat is), minden ami PC-be vagy konzolba vagy laposokba mennek. És akkor az Apple-ről még nem is beszéltünk.

Inkább örüljenek a gyártók (mivel bányászásnak egyelőre úgy tűnik vége), hogy van hol chipeket gyárttatni, mert ha nem lenne akkor miből élnének meg, meg különben is, örüljenek hogy a vásárlók/gémerek nem köpik arcon őket, és vásárlolnak még tőlük, mert egykutya mind.

Amit Te próbálsz írni, hogy nem így működik, meg monopol helyzet, stb. Ha végiggondolod jobban, akkor rá fogsz jönni, hogy de igen. Amennyiben olyan piacról van szó, ahova hatalmas tőke és hosszú évek kellenek a belépésre, plusz összesen 2 piaci szereplő versenyez, ahol mindkettő bérgyártóval termel, akkor a piac ezt nem tudja rövid távon ellensúlyozni. Egyszerűen képtelenség. Ha holnaptól az nvidia elhatározza, hogy 1 db kártyát adnak el évente, akkor az amd az áremelésen kívül mást nem tud tenni, ha a lefoglalt kapacitásait eddig is mindig teljesen kihasználta.

Elég jól végiggondoltam, de köszönöm.

"ahol mindkettő bérgyártóval termel, akkor a piac ezt nem tudja rövid távon ellensúlyozni"
Az elmúlt fél évben is ez történt, felére csökkent a kártyák ára, ez a cikk, ami alá pedig kommenteltél pont arról szól, hogy az Nvidia hogyan probálja elejét venni annak, hogy még komolyabb problémákkal kelljen szembenéznie. Mi képtelenség?
Mi olyan bonyolult azon, hogy a kereslet a kártyákra sokszorosa volt a normál állapotnak a bányászok miatt (ahogy 4 évvel ezelőtt is volt, meg ahogy 3-4 év múlva is lesz - akkor is végigmegyünk majd a "sírás, k*cs*g bányászok, mé' nincs videokártya, mé' drága a videokártya, örökké csak drágulni fog, haha beszakadt a kriptó" folyamaton persze, semmi kétségem felőle ), ami most fokozatosan eltűnik a crypto bear market miatt. Így skalperkedni sem lehet, mert nincs túlkereslet, a játékosok kereslete ilyen magas árakon meg sokkal kisebb lesz, mint a kínálat. Így tart egyfajta egyensúlyi helyzet felé, ahogy azt látjuk folyamatosan.

Az utolsó mondatod ezer sebből vérzik, és totál értelmetlen, de fussunk neki:
Az általad felvetett gyakorlatilag zéró valószínűségű esetben (Nvidia 1 kártyát ad el) - amivel szemben én realisztikus szcenáriókról beszéltem - az AMD kvázi monopolhelyzetben van, ő elégítheti ki gyakorlatilag a teljes videokártya keresletet (-1 ), gyakorlatilag nincs versenytársa, ezért már van lehetősége emelni, amennyit szeretne. Ha úgy ítélné meg, hogy ekkor sem tudja kielégíteni a keresletet (mert a balfék versenytársa 1 kártyát kínál eladásra ), akkor törekedne a kapacitásbővítésre, és ez egészen addig tartana, ameddig be nem áll egyfajta egyensúly, aminél eladja az összes kártyáját a lehető legdrágábban.

Az #54-ben olvashatod, mit vázoltam fel tavaly, ezeket a kommenteket meg majd visszalinkelem év végén, jövő év elején. "The Remindooor."

[ Szerkesztve ]

Bocs, már nem lehet szerkeszteni, de:
Azt is jól láthatod a fenti eszmefuttatásból, hogy az, hogy az Nvidia "direkt kevesebbet gyárt", az a versenytárs malmára hajtja a vizet egy ponton túl. (amikor már nem tudja kielégíteni a keresletet és elfogytak a kártyái)

A cégek arra törekednek, hogy a lehető legnagyobb mennyiséget adják el a termékeikből a lehető legmagasabb áron és így a legnagyobb profitra tegyenek szert, miközben egymással versenyeznek. Most a játékosokhoz (jelentős bányásztöbblet nem lesz most) kell alakítani a kínálatukat, mert ha a legyártott mennyiséget a tervezett áron nem tudják eladni, akkor vagy rájuk rohadnak a kártyát, vagy árat csökkentenek, az meg nem vidám, főleg ha olyan szintű a túlkínálat, hogy veszteséggel kell árulni. A fogyasztók arra törekednek, hogy a legjobb terméket vegyék meg, a lehető legalacsonyabb áron. Ezek a folyamatok alakítják a piaci árat.

A fogyasztói oldalon a bányászok felborították a helyzetet, mert ők olyan áron akartak venni, ami mellett még nyereségesen tudnak bányászni, ez meg jóval magasabban is teljesült, mint a "megszokott" piaci ár, így bumm, túlkereslet, skalperek megjelenése, égbe szökő árak, áruhiány. Ennek - egy időre - vége, megyünk visszafelé, kb. havi -10%-os árcsökkenés. Természetesen nem egyik napról a másikra történik, egyrészt van bányász, aki még nem adja fel, másrészt van játékos, aki már örül, hogy csökkentek az árak, mert úgy látja, hogy már ennyiért is megéri neki, így szép fokozatos a folyamat. Crypto oldalon még egy nagyobb reccs és komolyabb kapituláció -> még több kártya a használt piacon (hardverapró azért már most is jó indikátor mondjuk) + év végén új széria mindkét gyártótól - > kártyák tengere.

Szerintem logikusnak tartanám a fentieket akkor is, ha nem lennék közgazdász.

"főleg ha olyan szintű a túlkínálat, hogy veszteséggel kell árulni." Arultak eleg sokaig nyereseggel ha most szopjanak ok is. Nem volt a legjobb elmeny gt 1030 al jatszani.

Ezt írtad: “A topic-ban azt fejtegeti a jó nép, hogy a visszamondott rendelések azt jelentik, hogy direkt keveset akarnak gyártani, hogy magas legyen az ár továbbra is. Erre írtam, hogy ez monopolhelyzet nélkül nem működik, és pont az ellenkezője a szituáció.”

Utána meg ezt írtad: “Most a játékosokhoz (jelentős bányásztöbblet nem lesz most) kell alakítani a kínálatukat, mert ha a legyártott mennyiséget a tervezett áron nem tudják eladni, akkor vagy rájuk rohadnak a kártyát, vagy árat csökkentenek, az meg nem vidám”

Vagyis Te is leírtad ugyanazt. Azaz csökkentett mennyiséget kell termelni, hogy ne kelljen árat csökkenteni.

Hiába írod, hogy nem monopol helyzet van. Ez nem egy klasszikus versenyhelyzet. Két cég versenyez egymással oligopol szituban, ahova több év és több milliárd dollár a belépési küszöb. Ha NV kevesebbet fog termelni, mint amennyi kereslet, akkor bizony drágábban fogja tudni eladni a kártyákat, mert nem lesz aki gyorsan kielégítse helyette a keresletet.

Meg a használt bányászkarik némelyike alíg olcsóbb mint a boltiak, vagy legalábbis annyival nem olcsóbb, hogy annyira megérné őket megvenni, legalábbis én úgy látom, ha bolti ár feléért vagy az alatt dobálnák őket utánunk garival akkor elgondolkodtató lenne, főleg ha jól meg lenne telítve velük az apró és alacsonyabbnál alacsonyabb áron adnák és ezzel együtt a boltok is árcsökkentésre kényszerülnének, ez egyelőre nem látszik sajnos.

Pedig jó lenne, főleg még új generáció be/megjelenése előtt, hogy azok se egyből csillagászati áron induljanak.

Nem, egyáltalán nem ugyanaz. A topic-ban azt fejtegetik, hogy mesterségesen HIÁNYT akarnak előidézni, nézd végig a kommenteket (chip hiány lesz, felmegy az ár, azért lesz drága, mert keveset gyártanak, kevés termékből nagy profit, olcsó kártyákat el lehet felejteni, a gyártók szabályozzák a piacot, stb. ), vagy akár a te "1 kártyát adnak el" példádat, illetve ennek a legutóbbi kommentednek a végét, mindnek ez a mondanivalója.
Ezzel szemben nem hiányt akarnak előidézni (ahogy írtam, versenytárssal a piacon nehézkes, igen, akár akkor is, ha csak 1 jelentős van), hanem túlkínálatot elkerülni. Az árcsökkenés ennek ellenére végbemegy a fent leírtak miatt.
Az NV szándékosan nem fog kevesebbet gyártani, mint amennyi a kereslet, mert nem lenne semmi értelme, mindegy hányszor írod még ezt le.
Csak azt az egyszerű kérdést válaszold meg magadnak, hogy miért esett vissza az ár a felére az elmúlt fél évben, ha a játékosok árérzékenysége és kereslete nem szabályozza szerinted. Vagy azt a kérdést, hogy hányszor láttál már "hiányt" azokon az időszakokon kívül, amikor nincs extrém bányász túlkereslet és a gyártókapacitás nem elég a kielégítésére (ami aztán árrobbanást és hiányt okoz), ennek a ciklikussága miatt viszont nem éri meg az extrém kapacitásbővítés (mint ahogy azt a példa is mutatja).

bartos96: Félreértés ne essék, én nem sajnálom őket, csak arról írok, hogy gondolkoznak.

olymind1: Ezekhez kell némi idő, nem egyik napról a másikra történik. Amikor a hirdetőkben realizálódik, hogy egyre több kártya kerül fel, vág alájuk árban, hetek óta senki nem reagált a hirdetésükre, akkor mennek lefelé az árak. Aztán amikor már sokan bólintanak rá, akkor többen kezdenek használtat venni, és ekkor az üzletek jutnak hasonló megállapításra, hogy visszaesett a kereslet, stb. Az árak pedig mennek lefelé, ahogy azt most is látjuk hónapok óta.

[ Szerkesztve ]

NV -nek fogalma nincsen arról, mekkora lesz most a kereslet. Ki vár a használt és olcsó 3080 -ra, ki vár az új szériára, vagy ki az, aki elfordult a platformtól. Még akár a bányászat is erőre kaphat, és ha jó lesz a 40es sorozat hash szempontjából, hiány is lehet.

IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák, kivéve a nem túl júl sikerült 6500XT -t. Sőt, NV még növelt is árat, az 1630 kevesebbet nyújt, mint az 1650 és az 1650 -el azonos nyitóáron akarják a piacra hozni.

[ Szerkesztve ]

"NV -nek fogalma nincsen arról, mekkora lesz most a kereslet"
Persze, miért is lenne, totálisan vakon tapogatózik, kis kezdő cég, nincs több mint 20 évnyi adata, amire támaszkodhat, amiből trendeket elemezhet és következtethet az erre szakosodott dolgozói segítségével és most sem arról szól a cikk, hogy már most készül előre szabályozni a kínálatát.
"Még akár a bányászat is erőre kaphat"
Jah, úgy 2-3 év múlva.
"IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák"
Van, ami a csúcstól több mint 50%-ot esett, leírtam már vagy 6-szor, hogy ezek a folyamatok nyilván időt vesznek igénybe, és nem 3 nap alatt mennek végbe, stb.
Jó, én nem fárasztom magam tovább, újra és újra ugyanazokat a köröket futva, és amúgy is ebben is mindenki szakértő. Majd nézzétek az árakat év végéig, valamint jövő év első felében.

[ Szerkesztve ]

Tegyük fel, a kereslet-10%-os árukészlet nem 10%-os áremelkedést okoz, hanem jóval többet.

Az NV-nak érdemes éppen mínuszban tartani a kínálatot, mert lehetőséget ad MSRP emelésre, valamint befektető-megnyugtató hírekre, hogy már megint mennyire akarják az emberek a termékeket.
Az elején (pár hónapig) hiányt alakítanak ki, majd a kilőtt árak hullámain szörfölve kielégítik a "megnövekedett" igényeket a termék teljes életciklusa során.
Nagyon precíz ellátási csatorna kontrollal ez lehetséges.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

"Az NV szándékosan nem fog kevesebbet gyártani, mint amennyi a kereslet"

Ebben miért vagy olyan nagyon biztos? Nem sokkal gyárt kevesebbet, csak mondjuk 20 százalékkal az optimális ellátottsághoz képest, tippre. Ez már bőven elég ahhoz, hogy átmeneti hiány (érzete) alakuljon ki a vásárlókban, és ne kezdjenek el sírni a horror MSRP árakon, pláne ezen a piacon, ahol igazából 2 éve nulla újdonság van jelen, most viszont kezdik lobogtatni a nextgen kártyákat. Ráadásul, ha kevesebb terméken tud ugyanannyi profitot realizálni, mint több legyártott terméken tenné, akkor jobban jár, a felszabaduló gyártókapacitást küldheti mondjuk az autóipari embedded rendszerekhez tervezett chipekre, amiből bődületes a hiány jelenleg. Az AMD hiába van jelen a DIY piacon, sokkal kisebb a részesedése tradícionálisan, ráadásul ez egy márkahű piac, ahol jelenleg az NVIDIA dominál technikai és gazdasági értelemben véve is, így csak azért nem fognak az emberek AMD-t venni jelentősebb tömegekben, mert az NVIDIA-ra épp várni kell kicsit, AMD-vel viszont rogyásig a polc. Ja várj, hát arra is vadászni kellett már, mert ők meg a konzolokba adják el a chipeket inkább, szóval mégis csak másfél szereplős piac ez jelenleg, pláne a felsőkategóriában. Egyébként meg a kartelezés is igen távol áll a gyártóktól ebben a piaci szegmensben, ahogyan azt láthattuk a DRAM gyártók esetében immáron bizonyítva is, pedig ott nem kettő, és nem is három szereplős volt a "verseny".

[ Szerkesztve ]

A jelenlegi háborús-covidos-inflációs helyzetben sokat nem ér a 20 évnyi adatával. Sőt ha Kina beköszön a kis szigetnek, egyenesen meg is eheti azokat az adatokat.

2 év nem egy nagy idő. Azt sem tudni, mikor kerülnek fizikailag a piacra az új kártyák.

Engem nem a csúcs ára érdekel, amit valami scalper talált ki, hanem az ajánlott kisker ár. Majd ha az alá esik, akkor igen.

"Nagyon precíz ellátási csatorna kontrollal ez lehetséges."
Más kérdés, mennyire lehetséges ez, ha a használt piacra a bányászok 3-szor akkora kártyamennyiséget lőnek, mint amekkora kereslet van a játékosoktól.
Vagy ha az AMD erre a "mínuszban tartásra" úgy reagál, hogy kielégíti a rést, hogy növelje a piaci részesedését, tekintve, hogy gyártókapacitása a jelentősen csökkent kereslet miatt bőven lesz rá.
Már írtam sokszor, észre kellene venni, hogy ez egyáltalán nem az a helyzet, amikor ők csak úgy "mesterségesen alacsonyan tartják majd a kínálatot".

A trend árcsökkenés, még nálunk is, (ráadásul annak ellenére, hogy a forint ezt a legkevésbé sem segíti, sőt) és ez is lesz még hónapokig. Ennyi.

Timer: Leírtam százszor, a teljes gondolatmenetet, ebben a kommentben is, már nem ismétlem. Kiszálltam.

"ha a használt piacra a bányászok 3-szor akkora kártyamennyiséget lőnek"

Ha háromszor akkora mennyiség kerülne a használt piacra, akkor már 150-200 dolláros RTX3070-ben fürdenénk. Még nem járunk ott. (de nem zárom ki hogy lehetünk)

"ha az AMD erre a "mínuszban tartásra" úgy reagál, hogy kielégíti a rést"

Az AMD pénzt termelni akar elsősorban, így azt teszi, ami a legtöbb profitot okozza. Hogy ez kooperáció, vagy csak úszás az árral volt eddig, nehéz eldönteni.

Szerintem az AMD is szívesen csökkenti a költségeit, ha ezentúl is a pénzénél lesz, sőt.
1*$100 = 100
0.8*$180 = 144

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie, ezt írja kwzatz.
Ezt hogy lehetne precízen megszabni úgy hogy nem tudod hogy a másik gyártó kártyája elérhető e éppen vagy elérhető lesz e mondjuk 1 hónap múlva nagy készlettel az adott területen?
Ha nem kap a gamer Nvidia kártyát veszi az AMD-t vagy akár nemsokára Intelt. A piacrész csökkenés ugyan olyan káros lehet a befektetők felé.
Mondjuk nem tudom miért mindenki Nvidiára hegyezi ki a sztorit de mindegy is. AMD is ebben a cipőben jár. Az rx6000 ugyan úgy ráborul a használt piacra reméljük.

Az is lehetséges megoldás hogy lesz új generációs VGA rajt de annyira emelt áron ami segíti a boltokból az előző gen kifutását . Aki megveszi a first day termékeket megfizeti az árat aztán jól van.
Mondjuk én emlékszem amikor a GTX 1060 kártyámat vettem 105 ezer forintért a polcok AQUA-ban roskadoztak a GTX 980 tól 180-200 ezerért. A két kártya egyforma teljesítményű volt.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

"De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie, ezt írja kwzatz"
Plusz vannak már meglévő készletek, amik nem fogytak el még a bányaláz megszűnése miatt (ezt viszont totálisan napra pontosan nem tudják ők sem belőni - bár azért vannak sejtéseik persze - mert ehhez a cryptopiac hónapra belőtt alakulását, illetve a bányászok árfolyammozgásra adott válaszreakcióját kellene előre biztosra TUDNI, ami még a ciklikusság feltételezése mellett is teret ad hónapos eltérésekre), valamint a bányászkártyák a használtpiacon, ezekre meg nincs semmi befolyásuk már.

paprobert: "Ha háromszor akkora mennyiség kerülne a használt piacra, akkor már 150-200 dolláros RTX3070-ben fürdenénk. Még nem járunk ott."
Ezért írom minden kommentben, hogy a piaci ár változásához idő kell (és ahogy mondtam, esélyes még egy nagyobb kapituláció a cryptót tekintve), de maguk a folyamatok egyértelműek, ebből lehet következtetni. Ezért gondolom, hogy az árak lefelé tartanak még jó ideig.
De mondom még egyszer: Nézzetek rá a hardverapróra. Mennyi kártya van most, mennyi volt fél éve? Érdemes megfigyelni még az elképesztő káoszt is: Hasonló árakon sokszor nagyságrendi különbségek vannak teljesítményben, van aki RX480-at akar eladni olyan áron, amiért más már RTX 2060-at kínál. (ez a bányaláz csúcsán nem lehetetlen, mert akkor a nyereségesség dönt, most viszont, amikor játékosoknak akarja valaki továbbadni, akkor már vicces, de az emberek nem tudnak disztingválni, illetve reménykednek, hogy van olyan palimadár, akinek sikerül elpattintani ) Ez is azt jelzi, hogy még az árak közel sem álltak be. Amikor beálltak, akkor kialakul egyfajta "logikusnak tűnő rend", mert mindenki tudja "hol a helye". Most még reménykedés van és fogalmatlanság.

[ Szerkesztve ]

"De ehhez mindegyik cégnek( AMD, Nvidia) ezt kell tennie."

Alapvetően igen.

"Ezt hogy lehetne precízen megszabni úgy hogy nem tudod hogy a másik gyártó kártyája elérhető e éppen vagy elérhető lesz e mondjuk 1 hónap múlva nagy készlettel az adott területen?"

Data driven logistics. Ekkora cégeknek egész csapatuk van fogyasztási forecast-re, big data alapú predikcióval.

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Ezt megfelel arra, hogy hova mennyit szállíts mint AIB gyártó, de nem tudom mennyire lehet belőni a GPU gyártási mennyiséget előre 1-2 évre. Szerintem csak hozzávetőleg, nagyjából, ezért lépték a cégek amit, de ebben biztos, hogy van tartalék, főleg ha TSMC-is feltételekhez köti a visszamondást. Szerintem a gyártó partnerek feladata amit írsz ,ez nem az Nvidiáé azt gondolom.
EVGA pl kiemelten kezeli az Amerikai piacot, Inno és Galaxy a kínait MSI, Giga , Asus az EU-t és azért mindegyiket. Erre szerintem Nvidiának nincs ráhatása, hova ki mit szállít ő leszállítja az AIB partnereknek az adott, rendelt , szerződésben foglalt mennyiségű GPU-t.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

"Szerintem a gyártó partnerek feladata amit írsz ,ez nem az Nvidiáé azt gondolom."

Igen, ez így van. Azonban ha az összmennyiség kevesebb mint amit el lehetne adni, akkor mindegy hogy még egy kézen átmegy-e a GPU. A kész termék megtalálja a maga útját a legéhesebb fizetőképes piacra, maximalizálva az árakat.

"rendelt , szerződésben foglalt mennyiségű GPU-t."

Az ár és a mennyiség is alku tárgya X negyedévenként. Az árfelverés hatással van a következő AIB partnerekkel való mennyiség-ár tárgyalásra.

A lényeg, hogy mindenki sokkal jobban jár, kivéve a vevőt.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Előbb várjuk meg a bejelentést, lehet, hogy már júliusban megteszik. Legtöbben azt várják, hogy az MSRP nem fog jelentősen változni, például a 4070-é marad $499. Majd kiderül.

Szerintem az NV pontosan érzi, hogy most már nem olyan kedvező a helyzet, mint az előző két évben, és elsősorban a kereslet visszaesését kell tompítani az idén.

Én azért már láttok hardverapron 6700XT garancia nélülit 135e-ért, ez a legolcsóbb de úgy látszik csak elindulnak az árak lefele.

Igen nálunk lassan ígazodik a piac az új árakhoz, de a túl kínálat biztos.
Szerintem minden szeptemberben dől el, mert a kérdés beindul-e majd megint a Cripto valutta szárnyalása.
Én úgy gondolom egyértelmű hogy az a sok kártya ami a bányászok kezében van rászabadul a használt piacra. És nyilván nyomott áron lehet majd kártyákat vásárolni, mivel mindenki eladni akar.
Arról ne is beszéljünk azok is eladni akarnak majd akik új generációra akarnak váltani.

( Én mondjuk nem rég vettem GTX 1660 Supert, így engem nem fog érdekelni egy darabíg hogy mi milyen áron megy)

Én úgy gondolom azért mikor elszáltak az árak, mindenki vastagon megszedte magát. Az a gond hozzá szoktak a vastag haszonhoz, most kíváncsi leszek mennyire fogják árazni az új generációt.

RTX 4080 lehet lesz 850-900 dollár is, attól függ mennyit RTX 3080 ragad majd raktáron.
Meg úgy ősszintén hiába lesz erősebb a 4080, lehet a 3080 mehet majd még 300 dollárért is használtan.

#83Cassi
Szerintem a RTX 4070 lesz 550-600 dollár is, ha 169 dollára árazták a harmat gyenge GTX 1630-at.... Szóval jó indulattal 600.

[ Szerkesztve ]

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

"IGAZI árcsökkenést még nem láttam, hogy MSRP alatt mennének az új kártyák, kivéve a nem túl júl sikerült 6500XT -t."

Az RX 6600 ajánlott ára nettó 330$ = 317€. Németeknél boltban bruttó 295€ - 330€ = forintban 118e -132e vehetőek.
Az itthon 330$ = 317€ = 127ezer + 27% áfa = ~161e bruttóban, boltban kapható több féle modell is 140-145 ezerért, szóval már itthon is MSRP alatt vagyunk.
XFX Radeon Speedster SWFT 210 RX 6600 8GB GDDR6 128bit (RX-66XL8LFDQ) Videokártya - 140e
PowerColor Hellhound Radeon RX 6600 8GB GDDR6 (AXRX 6600 8GBD6-3DHL) Videokártya - 145e
SAPPHIRE Radeon PULSE RX 6600 8GB GDDR6 128bit (11310-01-20G) Videokártya - 145e

Sajnos azt látom hogy az emberek itthon rárepültek a széthajtott bányász kártyákra...

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

Ez természetes, minden eddig az egekbe volt most meg hirtelen elérhető áron van. Azok sokan nem annyira tájékozottak, nálam se akartak sokan megérteni az én RX 570 miért drágább 10E mint az ami a bányászok 7/24-be csapágyasra járattak.

Nálam is az lesz a gond ha már le is mennek a gpu árak, jól meg kell válogatni mit veszünk. Mert azért én se szívesen vásárolnák egy szét bányászott kártyát.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Német árakat nézve (Casekingen 330€, €=$) ez még MSRP kategória (+/- 10%). A magyar árakon meg biztos magyar áfa van?

Ettől függetlenül, akinek VGA kell, bártan veheti az RX6600/XT kártyákat. Nem felárasak már.

300 forintos eurónál volt 60 ezer a belépőszint. Most meg 400 Ft. Szóval ha 80 ezernél kezdődik a belépőszint, akkor vagyunk ugyanott.

***

Ekkora cégeknek egész csapatuk van fogyasztási forecast-re, big data alapú predikcióval.

Egy ekkora cégnek, ekkora világpiaci befolyással vannak nemhivatalos módszerei is. Csak azt te meg én meg a hwsw-s fórumozók sosem fogják megtudni, hacsak vkinek nem jár el a szája. Akinek után nem sokkal el is vágja valaki a torkát. Ha orosz volt, akkor meg kizuhan a 20. emeletről.

[ Szerkesztve ]

-

2016-ban 315 forintos € mellett is 65-70e körül indult a középkategória pl rx470 4gb - 65ezer, -rx480 4gb - 70ezer, nvidia oldalon 1060 3gb 70ezer, 1060 6gb-80e körül voltak.

Sajnos azt látni, hogy a forint gyengülése mellett is már a gyártók is 330$ kérnek el a középkategóriáért, eltolták jó 100 $-ral, mert úgyis megveszik alapon.

Az XFX RX 6600 magyar áfás, több bolt is árulja: firstshop, mysoft, aqua, wincity szolnok 140-141ért, árukereső mutatja.

A gyártó nettó MSRP árakat ad meg, amcsiban még rámegy az adó, ami itthon meg német árakban már benne van különböző mértékben.

Legolcsóbb 8GB PowerColor Radeon RX 6600 Fighter (Retail) 295€ bruttóban, ha abból leszeded a ~20% német áfát, az nettóban 246€ = 257$ az már MSRP -70$.
8GB XFX Radeon RX 6600 SWFT210 Core Gaming DDR6 3xDP/HDMI (Retail) 319€ bruttóban, at nettóban 267€ = 279$ nettóban, az is MSRP -50 dodó.

Lényeg a lényeg, alakulnak az árak kint is meg itthon is lassan, a magasabb áfa ellenére is.

Nyilván a gyártó költségei nem növekednek, csak azért emel mert úgyis megveszik.

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

6700 XT vásárlásán gondolkodok, abból nincs tuti vétel?