Hirdetés

2024. április 25., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Fecogame


Fecogame
veterán

Nagyobb a hype-ja, mint a lángja.

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#2) opr


opr
veterán

Na EZ a korrekt magatartas a szervezok reszerol, nem az, amit az MWC-s meg a GDC-s arcok csinaltak. :R

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#3) adamssss


adamssss
veterán

3000 vs 400 000...

A koronavírusok nem bírják a meleget, tavaszt, így nagy esély van arra, hogy nem is lesz nagy járvány Európában, csak kis esetszámú megbetegedések.

Az influenzavírus világszerte minden évben kb. 400.000 (NÉGYSZÁZ EZER) halálos áldozatot szed, mindezt úgy, hogy van ellene védőoltás, csak az nem sokakat izgat. Nem fosztják ki a boltokat, nem rohamozzák meg a patikákat a védőoltásokért...

A koronavírus eddig kb. 3000 halálos áldozatot szedett. Főként idősekre, súlyos alapbetegséggel szenvedőkre veszélyes.

Bármennyire fog is elterjedni a koronavírus, az biztos, hogy a félelem és pánik miatt elsősorban óriási gazdasági károkat okozhat, ezért is fontos megállítani.

by drnovakhunor

Személyes vélemény: Aki meg szeretné nézni Olaszországot most menjen. Nincs tömeg, minden baromi olcsó. :) Vicc ami megy a téma körül. Az emberiség saját magát fogja egy jóval nagyobb méretű válságba lökni mint amekkorát a vírus bármikor is okozni tudna... De persze megint vannak, lesznek olyanok akik ebből óriási hasznot fognak húzni.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#4) nihill válasza adamssss (#3) üzenetére


nihill
őstag

Mondjuk azt én sem értem, hogy akkora hisztéria van mögötte, mintha minimum valami pestisjárvány lenne.

(#5) SaGaIn


SaGaIn
senior tag

Addig nyomatja a média míg az emberek kattintanak rá... kell a kattintás bármi áron... Nem számít ha féligazság nem számít ha csak fele akkora probléma mint aminek beállítják lényeg hogy pánikot lehessen kelteni. Persze senki nem szeretne megának, vagy a nagyszüleinek egy tüdőgyulladást meg 2-3 hét kényszerpihenőt... De azért ami itt megy az agyfax... az újságírók alig várják hogy megírhassák végre, "van Magyaroszágon is beteg" lehessen nyomni a cikkeket, helyszíni riportokat ezerrel... Már egy ideje hányok a mostani újságíróói magatartástól de ez amit most művelnek mindennek az alja szerintem...

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#6) tom_tol válasza adamssss (#3) üzenetére


tom_tol
addikt

A már egy ideje beharangozott válság nem jött elég gyorsan. Könnyen lehet hogy ez hozza meg a kívánt áttörést.

(#7) Dr. Romano


Dr. Romano
veterán

Idén? Volt korábban is ilyen? ;]

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

(#8) adamssss válasza tom_tol (#6) üzenetére


adamssss
veterán

Sajnos meglehet. Abba viszont nem pár ezer ember fog belehalni hanem pár millió család, emberi élet fog tönkremenni de hát éljen a szólás és média szabadság, valamint az olykor inkompetens politikai hozzáállás.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#9) Tetsuo válasza adamssss (#3) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Nem bírják a meleget meg a szárazságot... Ahhoz képest Iránban egész jól fertőz. ;)

(#10) adamssss válasza Tetsuo (#9) üzenetére


adamssss
veterán

Tényleg jól... Egy 80 milliós országban eddig van kb 1500 fertőzött. Teheránban viszonylag hideg van. Fennsíkon fekszik 1500 m körül.

Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...

(#11) Tetsuo válasza adamssss (#10) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

A gócpont városában, Komban az első ottani eset óta volt már 25 °C felett is a hőmérséklet.
Az egyáltalán nem érdekes, mekkora az adott ország populációja, inkább a népsűrűség és a logisztika/infrastruktúra számít.

(#12) cskamacska válasza adamssss (#3) üzenetére


cskamacska
addikt

Erősen offtopik, hogy ki mit gondol a koronavírus súlyosságáról, van elég ebből máshol. :U

PH topik - A koronavírus terjedése a nagyvilágban, Európában
Logout topik - [alimanjanos:] Koronavírus: 5 perces túlélési gyorstalpaló!

Amúgy én nagyon tudnék örülni ennek a "ez sem rosszabb mint a szezonális influenza" nemtörődöm legjobb forgatókönyvnek, de azért van egy érzésem, hogy ha az állam és a polgárai is belekényelmesedik ebbe a perspektívába, könnyen rólunk is ilyen posztok fognak keringeni pár hét múlva: Coronavirus epidemy in Iran has past the crisis level

Ha csak negyede nem fék nyúz, már az is bőven sok. :(

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

(#13) DeFranco válasza adamssss (#3) üzenetére


DeFranco
nagyúr

nem az a gond ezzel a vírussal hogy különösebben hullanának tőle a fertőzöttek, hanem az hogy totálisan ismeretlen mi ez és mit csinál.

mostanra már picit okosabbak vagyunk de nem sokkal, még mindig nem tudni, hogy milyen népcsoportokra hogyan hat, okoz-e valamilyen hosszú távú szövődményt, maradandó károsodást, potenciálisan mekkora eséllyel mutálódik zombivírussá ha éjszaka iszol rá egy caipirinhát.

a sima influenzánál ezekre a kérdésekre van válasz, itt nincs, ez egy full fekete doboz amit most vizsgálgatnak de biztosat senki nem tud. ezért van magasabb szinteken is ijedtség.

persze tét nélkül, fórumból könnyű levezetni hogy négyszázesszech influenza, malária, szűzmária, ennek nincs is komolyabb veszélye, amíg a döntéshozók eszüknél vannak és azt mondják hogy amíg nem ismerjük hogy hogy is van a miérttel addig vegyük úgy hogy a legrosszabb szcenárió él.

mindezt mondom úgy hogy én személy szerint nem tartok a vírustól és simán utaznék bárhova (ami épp nincs vesztegzár alatt) akár családdal is, de értem hogy mire fel ilyen óvatos mindenki.

(#14) Ribi válasza cskamacska (#12) üzenetére


Ribi
nagyúr

Imádom, hogy ezt a "már magasrangú tökömtudja ki is meghalt". Ez valami mérce, hogy ha valami politikai akárkivel baj van, akkor onnantól kell komolyan venni? Vagy amíg ők nem érintettek addig nincs gond? Ők is pont olyan emberek. Akkor ezt mi a mákért kell kiemelni? Pánikkeltés n+1.

(#15) cskamacska válasza DeFranco (#13) üzenetére


cskamacska
addikt

Amit biztosan lehet tudni róla, hogy elég fertőző, megfelelő terjedés esetén dugig pakolja a kórházakat tüdőgyulladásos betegekkel, és meghalnak emberek legalább részben általa akiknek egyébként még nem jött volna el az órájuk. Mindenféle rémszámok dobálását mellőzve már így is kellemetlenné teszi a dolgot.

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

(#16) Fecogame válasza Ribi (#14) üzenetére


Fecogame
veterán

+1 :K

[ Szerkesztve ]

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#17) sittes79 válasza adamssss (#3) üzenetére


sittes79
addikt

Nem bírja a meleget lol Mondd ezt meg a tájföldi halottaknak.

(#18) pilóta válasza Tetsuo (#9) üzenetére


pilóta
nagyúr

Én azt hittem, hogy 36,8 Celsius fokon szeret legjobban...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#19) kilua


kilua
senior tag

Milyen károkat okozott a viruspánik?
Kína felett kitisztult az ég, csökkent a CO2 kibocsátás, eddig csupa pozitívum, csak tartsuk fennt az elért eredményeket a pánik lecsengése után is, és talán megmenekülünk a klímakatasztrófától.

(Vagy a tavalyi klímahiszti elfelejtődött? )

[ Szerkesztve ]

(#20) Cyrin


Cyrin
addikt

Pedig most megaudiofülelhették volna, hogy koronavírusos levegőben mennyire másképp szólnak a cuccok... :P

(#21) ledgeri válasza cskamacska (#15) üzenetére


ledgeri
nagyúr

Csak tudod, ha nincsenek számok, nincsenek arányok.... és az arányokon több múlik, mint a "tényeken"

Egy másfél milliárdos ország, 10 milliós városában volt pár-K beteg, mikor beindult propaganda... Most is csak az "új megjelenés itt, meg ott" megy a hírekben, de azt tálán % vagy ‰ hírforrás adja ki, hogy mennyi épült fel belőle...
A mai 90k sem sok 7,8 milliárd emberre vetítve......
Nekem ennél több nem kell... Majd ha M.o. is kap egy pöttyöt akkor mondom, hogy hujuj... egyszer...

// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //

(#22) MongolZ válasza adamssss (#3) üzenetére


MongolZ
addikt

Először és utoljára írom le ide azt, amit írok. Mert már elegem van a szakmailag hozzá semmit nem értő, de hangos emberekből.

Dr. (?) Novák Hunor facebookján jó pár virológus megkérdőjelezte azt, amit írt, és konkrétan az én kérdéseimre sem adott választ. De röviden összefoglalom:

Szezonális influenza: R0 = 1,3; CFR=0,05%
SARS-CoV-2: R0 = 2-5; CFR=2-5%

R0: reprodukciósráta, azaz hány embert fertőz meg egy beteg átlagosan
CFR: case fatality rate, egy esetre jutó halálesetek száma
Mint látható, a SARS-CoV-2 sokkal gyorsabban terjed és halálosabb, mint a sima szezonális influenza. Hogy lehet a kettőt így összehasonlítani? Az egyik már réges-rég elterjedt a világon és folyamatosan mutálódva évente újra fertőz, akár többször, a másik meg egy pandémia elején van.

Az eddigi tapasztalatok:
Várható halálozási arányok:
9 éves kor alatt CFR: 0%
10-39 éves korig: CFR 0,2%
40-49 éves korig: CFR 0,4%
50-59 éves korig: CFR 1,6%
60-69 éves korig: CFR 3,5%
70-79 éves korig: CFR 8%
80+: CFR 14,6%

Az esetek 80%-a vagy tünetmentes, vagy simán influenza-szerű.
Az esetek 20%-a szignifikáns tünetekkel jár.
Ebből a 20%-ből 5% kritikus, ellátást igényel (lélegeztetés, oxigén terápia). Ezeknek a túlélési esélye eszméletlen módon függ az egészségügyi szolgáltatástól. Ahol jó (Dél-Korea, Japán, Olaszország), ott viszonylag alacsony, akár CFR 0,5-1%, de ahol rossz (Irán), ott bizony 5%+.

És itt érkeztünk el a legnagyobb problémához:
Nem a vírustól kell félni, hanem az egészségügyi rendszertől.
Ugyanis ha egyszerre sok beteg van, akkor egyszerűen nem lehet ellátni őket. 1000 intenzív osztályos beteg ellátására egyik napról a másikra egyik (európai) ország sem képes. Ezeket mind lélegeztetni, 24/7 oxigén terápiát adni szükséges, a szükséges ápolókkal, orvosokkal. Erre senki nincs felkészülve. Olaszországnak kiváló az egészségügye, mégis lassan belerokkan abba a közel 2000 betegbe. Ugyanez történt Wuhanban, ahol annyira brutálisan sokan betegedtek meg egyszerre, hogy képtelenek voltak ellátni őket, ezért a CFR is magas. A többi tartományban fele, vagy még kevesebb a CFR.

De ha annyira hype, vagy pánikkeltés az egész: Japán miért záratta be az összes iskoláját? Az összeset!!! Dél-Korea miért fertőtleníti az utcákat? Kína miért áldozta be a gazdaságát és korlátozott (karantén, vagy utazási tilalom, vagy akármilyen más módon) 760 millió (!!!) embert? Olaszország miért zárt le jónéhány várost?

Egyszerű a magyarázat: ők értenek a számok nyelvén, és tudják, hogy a cél az, hogy egyszerre minél kevesebb intenzív ellátást biztosító beteg legyen. Emiatt van a karantén, emiatt érdemes föltankolni a boltokban (kevesebb az esély a fertőzésre, ha havonta 1x megyek boltba, mintha 4x), stb. Csak és kizárólag azért, hogy lassítsuk a terjedést. Mert ide fog érni. De lehet, hogy már terjed is, csak mivel nem ellenőriz kb. senki semmit, ezért nem tudunk róla.

Kásler azt mondta, van 800 intenzív ágy. Már ezt a mennyiséget is hiszem, ha látom, mert én megyeszékhelyen lakom, és a helyi kiemelt megyei kórház 10 embernek nem tud egyszerre adni oxigén-terápiát. A takarítónők nővérnek vannak bejelentve, hogy meglegyen a statisztika. Budapestre járnak föl a vidéki mentősök, mert nincs meg a létszám. És ezek hazudják azt, hogy felkészültünk?

Egyszóval nem kell pánikolni. De lassítani a terjedést mindenképpen kell, mert ha van 100 ágy, de az kellene 300 embernek, akkor bizony lesznek kemény döntések (kinek adjunk oxigént, és kinek nem)...

De hogy pozitív is legyek: Kínában rengeteg gyógyszer tesztelése folyik, amelyek eredménye kb. 2 héten belül várható. Eszméletlenül várom őket.
Egyébként meg tessék Lancetet, JAMA-t, BMJ-t, vagy akármi másik hiteles forrást olvasni.

[ Szerkesztve ]

(#23) Braddock


Braddock
őstag

Jó lenne, ha egyesek nem a Blikkből tájékozódnának...

[ Szerkesztve ]

(#24) MongolZ válasza adamssss (#10) üzenetére


MongolZ
addikt

Na, az Iráni adatok azok olyan adatok, amiket senki nem hisz el.

Olasz adatok (fertőzöttek):
Február 25: 232
Február 26: 374
Február 27: 470
Február 28: 653
Február 29: 889
Március 1: 1128
Március 2: 1713

Na, ez milyen görbét rajzol ki?

[ Szerkesztve ]

(#25) MongolZ válasza Tetsuo (#9) üzenetére


MongolZ
addikt

Iránban katasztrófa lesz. Idióta politikailag és vallásilag elvakult népség.

(#26) Tetsuo válasza MongolZ (#25) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Szerintem se a politikát, se a vallást ne keverjük ide. Az hosszú "off" vita lenne. ;)
Akik hanyagul veszik, azok leginkább az olaszok.

(#27) Ren Hoek válasza MongolZ (#22) üzenetére


Ren Hoek
veterán

Tökéletes összefoglaló.

Sajnos ez nem a pánikkeltés, hanem a tudományos és orvosi közösség, szaklapok véleménye.
Különbséget kell tenni a clickbait média, és a hiteles tájékoztatás között.

...
Reméljük a legjobbakat, egyelőre nincs járvány nálunk. Ha nem nézünk oda, akkor nincs :) Pont mint a hajléktalankérdés. Nem hiszem hogy tudatos terv, inkább csak amatőrség és a korai pánik halogatása... esetleg az lehet mögötte, hogy jobbnak gondolják, ha hamar végigsörpör az országon a járvány, meghal akinek meg kell (10%-az öregeknél, feláldozható veszteség). Gazdaságilag lehet kevésbé csukja össze az országot, ha április-májusig kb "letudjuk"... mint hónapokig fenntartani karanténokat meg etetni a lakosságot. Hadsereg híján amúgy is esélytelen lenne... de ez már politika.

Jó hír, hogy Kínában tetőzött (talán ebben nem hazudnak, több jel mutat erre), szóval azért meg lehet ezt fogni. Max 10-15000 fertőzöttel lehet számolni. Ha jobban benézik, akkor a szokásos éves 150 ezres influenzajárvány méreteihez idomul itthon.

[ Szerkesztve ]

(#28) kilua válasza Ren Hoek (#27) üzenetére


kilua
senior tag

Az két százalékos halálozási arány csak akkor van, ha jó az egészségügy, ha nem akkor 4-5% halott, ami többszázezer halott Magyarországon, ha a lakosság nagy része elkapja.

Délen milyen gyorsan sikerült felhúzni a határ zárat párezer átvonulni akaró miatt, már csak a másik három határ maradt hátra.

(#29) Exodius válasza MongolZ (#22) üzenetére


Exodius
őstag

Ez egy remek összefoglaló volt, köszönöm. :) :R

(#30) pilóta válasza kilua (#28) üzenetére


pilóta
nagyúr

ha a lakosság nagy része elkapja

De nem kapja el. Kínában is töredékszázaléka kapta el, és már lecsengőben a járvány.
Kb. annyian fogják elkapni, mint az influenzát, vagy még kevesebben.

Aki él és nem boldog, az téved!

(#31) Juhaszatti válasza pilóta (#30) üzenetére


Juhaszatti
addikt

Kínában a karanténoknak is köszönhető, hogy ilyen kevés az új beteg. Egyébként jóval gyorsabban fertőz, mint az influenza.

(#32) sb válasza MongolZ (#22) üzenetére


sb
veterán

Remek összefoglaló!
Én tök laikusként készültem leírni a két sarokszámot amiből egyértelműen kijön, hogy sokkal szarabb a helyzet mint egy influenzánál. És ehhez nem kell atomfizikusnak lenni, hogy lássuk. Két rohadt szám.
Harmadikként mellé lehet gondolni, hogy az influenzára van védőoltás erre meg nincs.

Így egyből kijön, hogy a mostani az egy kegyelmi állapot. Épp ez van. De ha jobban terjed és védőoltás sincs akkor nem nehéz előre gondolkodni mi lenne azonos fertőzött szám esetén a mellérakott min. 10x halálozási rátával.

Ami ezen felül engem még felb*sz a "hiszti-hisztizők" meg a vérmagabiztos magyar "szakértők"* nyilatkozatai alapján az ennek a két számnak a fent írt továbbgondolása.
Van 3-500 akárhány 100 ágyunk? Remek. Az most épp az egy napi ÚJ betegek száma vaskosabb terjedési ráta esetén.
Általánosítva:
A hisztinek hitt valami az az előrelátás nevű, nem olyan bonyolult emberi agyi tevékenység.
Ha arra várunk, hogy gond legyen mert csak akkor jogos a félelem... már rég rossz. Ebben az esetben is. Meg mondjuk egy klímaváltozás esetében is, de akár a zebrára lelépésnél is jól jön. :U
Szóval a "ma nincs gond ezért előre gondolkodni"=hiszti. Ez a legnagyobb orbitális idiótaság ami létezhet. A fiam oviba jár, de ennél jobban tud már ő is következményekkel számolni.

Az már csak hab a tortán, hogy igazán nem is kell előre gondolkodni, ha ez valami mágia lenne mégis sokak számára... ott vannak a már megtörtént esetek. Kínai fertőzésszámok, az olaszországi terjedés számai.

*A magyar szakértők már önmaguk nyilatkozataihoz képest az ált. isk. másodikos matekkal ellentétes kijelentéseket tesznek.

(#33) sb válasza pilóta (#30) üzenetére


sb
veterán

Ott van a reprodukciós rátája. A duplája az influenzának, de ez ne legyen zavaró tényező.
És ha annyian kapják el mint az influenzát, a halálozási rátája meg egy nagyságrenddel nagyobb akkor örülünk?
De eleve többen kapnák el még azonos ráta mellett is, mert influenzára van egy rakás oltott ember.

Épp a büdös HISZTI miatt van ennyire kevés fertőzött.

Ahol nem tartják kordában ott azért látszik a számokon, hogy meglódul a terjedés.

Akkor már ha ezek így előjönnek, az említett magyar szagemberek matekja:
Mindenhol karantén, 1. 0. fertőzöttek kutatása zajlik, hogy megállítsák. Több helyen ugrásszerűen nő a fertőzöttek száma ezzel együtt is.
Mindeközben itthon:
- A lappangási időszakban ÉS tünetmentesen nem terjed szerintük. Akkor vajon hogy tud észrevétlenül terjedni úgy, hogy egyszer csak megugrik az esetszám?
- Másnap bemondják, hogy k*rva kicsi az esetszám. Lásd fentebb... talán oka van ott ahol kevés. Máshol meg sok és megugrik... az kicsit ellentmond ennek de leszarjuk.
- Harmadnap bemondják, hogy 80% tünetmentes. ergo jóval több a fertőzött mint akik bekerülnek a kórházba/rendszerbe. Ellentmondásban azzal, hogy kevés a fertőzött. Ráadásul a sok fertőzött a kevés tünetes betegtől ered mert a többiek nem fertőznek.
Tök logikus.

(#34) pilóta válasza sb (#33) üzenetére


pilóta
nagyúr

Oké, de ha 80% annyira tünetmentes, hogy észre se veszi, akkor ha mindenki elkapja (nem, nem kapja el mindenki, még a nagyságrenddel fertőzőbb kanyarót sem kapta el mindenki, még a középkorban sem, amikor még nem voltak védőoltások és orvosi ellátás sem) akkor is max 20% lesz beteg, akinek csak pár százaléka igényel komolyabb ellátást. Szóval ha a valaha volt legdurvább forgatókönyv jön létre (ami még soha nem fordult elő az emberiség történelmében), akkor sem fogunk kihalni. A valós forgatókönyv a kínainál jóval kedvezőbb lesz (magasabb higiéniai sztenderdek, jobb ellátás stb.).

Aki él és nem boldog, az téved!

(#35) SaGaIn válasza pilóta (#34) üzenetére


SaGaIn
senior tag

"Szóval ha a valaha volt legdurvább forgatókönyv jön létre (ami még soha nem fordult elő az emberiség történelmében..."

Azért a 1918-20 as spanyolnátha áldozatai másképp vélekednének...köztük nem kevés egészséges felnőttel, terhes anyával, gyerekkel [link] [link] [link]
csak összehasonlításként: annak is 2,5-3% körül volt a halálozási rátája... (igaz akkor az orvostudomány közel sem tartott ott, mint most)

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#36) pilóta válasza SaGaIn (#35) üzenetére


pilóta
nagyúr

Ami közvetlenül egy világháború után történt, amikor is rendkívül rossz táplálkozás miatt legyengült immunrendszerű lakosságot támadott meg a spanyolnátha vírusa. És még így is csak a lakosság töredéke kapta el.
Félre ne érts, minden haláleset szörnyű, de azért ne veszítsük el az arányérzékünket ilyesmivel, hogy mindenkit meg fog fertőzni a koronavírus, mert nem fog.

Aki él és nem boldog, az téved!

(#37) Tetsuo válasza pilóta (#36) üzenetére


Tetsuo
aktív tag

Ez igaz, hogy akkor a lakosság le volt gyengülve, de a legújabb koronavírus halálozási rátája ennek ellenére magasabb, mint anno a spanyolnátháé. Még az lenne a durva, hogy itt is hasonló helyzet lenne, mint egy világháború után...

(#38) pilóta válasza Tetsuo (#37) üzenetére


pilóta
nagyúr

Valójában nem tudjuk, hogy mekkora volt a spanyolnátha halálozási rátája, mert nem tudjuk, hogy valójában hányan fertőződtek meg. Mint ahogy a koronavírusét sem tudjuk (bár a spanyolnátháénal talán pontosabban), mivel nem tudjuk a fertőzöttek számát. Betegek számát tudjuk nagyjából, és abból lehet kalkulálni.

Aki él és nem boldog, az téved!

(#39) SaGaIn


SaGaIn
senior tag

Nem is állítottam, hogy mindenkit meg fog fertőzni... Mondjuk ha megnézted volna a cikkeket amiket linkeltem ott leírják, hogy nem csak legyengült éhező embereket ölt meg... azt is leírják hogy akkor miért pont az idősebbek élték túl (nekik volt részleges védettségük). Egyébként rengeteg régebbi cikk alábecsülte az áldozatok számát, a frissebb kutatások a 100 milliós nagyságrendbe teszik világviszonylatban.

Le van írva az is hogy miért volt annyival halálosabb mint a "sima influenza" és miért hasonlít a mostani fertőzés hozzá (mindkettő komoly tüdőgyulladást okoz a betegek elég nagy százalékánál)
Nem pánikolni kell, hanem tájékozódni és megtenni mindent a terjedés lassításáért, és remélni hogy a kísérleti gyógyszerek hatékonyak lesznek.

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#40) dabadab válasza adamssss (#10) üzenetére


dabadab
titán

Egy 80 milliós országban eddig van kb 1500 fertőzött

...a helyi, teljesen szavahihetetlen hatóságok szerint. Amúgy meg legalább kétszáz halott, de minden bizonnyal inkább több, márpedig ebből visszaszámolva sokkal több fertőzöttnek kell lennie.

DRM is theft

(#41) SaGaIn válasza dabadab (#40) üzenetére


SaGaIn
senior tag

Világ szinten is több fertőzött van mint amiről tudnak... amiről tudnak, azok valószínüleg a komolyabb esetek… HA igaz az, amit valószínűsítenek, hogy az esetek több mint fele nem igényel komoly orvosi ellátást, akkor nehéz lesz megállítani, mert kevesen mennek orvoshoz manapság egy átlagos köhögéssel meg lázzal, torokfájással! Az emberek többsége kikúrálja magát amíg lehet és nem vészes a helyzet, illetve átvészeli neocitrannal coldrexxel, dolgozva a családjáért meg a munkája megtartásáért sajnos. Senki nem tudja biztosan mennyi a valós fertőzött, ami valószínűbbnek látszik az az, hogy sokkal több mint az a 90000 ami hivatalosan megerősített. A kínai és Iráni kormány adataiban nem lehet megbízni, a többieknél meg még el kell telnie egy-két hónapnak, hogy tisztábban lássunk. Májusra már, vagy karanténban leszünk mi is, vagy csökken a veszély és "csak" a gazdasági károkkal kell megküzdeni.

"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.

(#42) MongolZ válasza pilóta (#30) üzenetére


MongolZ
addikt

Egészségügyi és matematikai modellek szerint ekkora R0 mellett, kezeletlen esetben a világ lakosságának 30%-a kapja el. Az első évben. Kínában azért nem terjed annyira, mert konkrétan 760 millió embert érint korlátozás. Vannak olyan 10-20 milliós várások, ahol 3 hét utazási tilalom után gyakorlatilag megtiltották, hogy az utcára lépj. Heti 1x mehetsz vásárolni.

Értsd már meg, hogy ez nem influenza, Kínában az első napokban 2,5 naponta duplázódott az esetszám. Az influenza alap reprodukciós rátája (hány embert fertőz meg 1 ember) 1,3, a SARS2-é MINIMUM 2. MINIMUM.

[ Szerkesztve ]

(#43) MongolZ válasza SaGaIn (#41) üzenetére


MongolZ
addikt

Kína konkrétan kijelentette, hogy megbízhatatlanok a saját adatai, mert nem tudnak eleget tesztelni, és keverednek az információk (ezért van gyakran, hogy a jelenetett 2 halottból egyszer csak 1 lesz, mert ketten is lejelentik, stb.)

Iránban meg politikailag elnyomják az információt, ez elég egyértelmű.

(#36) pilóta : 100 évvel ezelőtt hány óra volt, mire lejutottál Magyarországról Angliába? És most? Vagy Kínából Franciaországba? És most? Egy nagyságrenddel gyorsult minden.

[ Szerkesztve ]

(#44) pilóta válasza MongolZ (#42) üzenetére


pilóta
nagyúr

És akkor mi ebből a tanulság? Mindmeghalunk, vagy mit szeretnél ezzel közölni?
A kanyarónak valami 17 MINIMUM. Ebből kifolyólag már rég mindmeghaltunk még a kanyaró védőoltás kifejlesztése előtt többezer évvel. Ja, nem is...

Aki él és nem boldog, az téved!

(#45) cskamacska válasza pilóta (#44) üzenetére


cskamacska
addikt

"De nem kapja el. Kínában is töredékszázaléka kapta el, és már lecsengőben a járvány.
Kb. annyian fogják elkapni, mint az influenzát, vagy még kevesebben."

Innen indultál. Meg ahogy kinéz a magyar szervek is, a "tünet nélkül nem fertőz" az különösen darwin díjas nézet. :)

Amúgy a mindmeghalás az most éppen aktuális lehet, mert ma egy random ügyeletes kórház sürgősségijén +20 beteggel nem tudnak mit kezdeni. Ha ez bedurran, lesz nekik 200 jobb esetben, és lehet triázsolni hogy a fulladó koronavírusost lássák el, vagy a frissen összetört mamókát, aki egy hét múlva lehet fulladni is fog. No meg lehet te is, ha sikeresen az életkép közepébe kerülsz. :U

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"

(#46) MongolZ válasza pilóta (#44) üzenetére


MongolZ
addikt

Na, látod, pont az ilyen jellegű emberek miatt, mint Te hagytam abba az írogatást.
Olvasd vissza a 22-es hozzászólásomat. Kiragadsz EGYETLEN adatot.

Kanyaró R0=2 CFR 5%, és van rá védőoltás. védőoltás nélkül sem hal ki az emberiség tőle, sőt, várhatóan semmilyen vírustól, akkor sem, ha MINDENKI elkapja. Ennyire nem lehet megérteni, hogy mi az a halálozási arány? És hogy aki túléli, az immunis lesz rá? Hihetetlen.

[ Szerkesztve ]

(#47) Polarstar


Polarstar
nagyúr

Szeretnék a topikhoz hozzászólni... Valszeg nem lesz népszerű a véleményem. (mert nyomokban sem tartalmaz korona vírust)

Személy szerint sajnálom a rendezvény elmaradását, mert úgy gondolom némi felfutás várható (lett volna) az audio rendszerek értékesítésében.
A szakmának és az érdeklődőknek is jól esett volna egy olyan rendezvény, amiről hatalmasat lehet cikkezni. Így most nem fognak olyan koncentráltan haladni, a siker nagy része a marketingen fog múlni. Kérdés, hogy a kicsi és ügyes cégek milyen nyilvánosságot kapnak? :U

Surface Book és egy Csúz a körtefán!. Pentax-szal fényképezve!

(#48) t72killer válasza opr (#2) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Az mwc-t nem fújhatták le hónapokkal korábban, lévén akkor még dunsztjuk nem volt arról, hogy egyáltalán létezik a vírus. Egyébként a világjárvány-karaktere is kb a Dél-Koreai balhé óta érezhető, egész kb 2héttel ezelőttig nagyjából kínai belügynek tűnt a sztori.

#10, 25: Iránban jelen időben zajlik a katasztrófa: számos parlamenti képviselő és a legfelső vezetés egyes tagjai is elkapták. Hogy a valóságban hány(ezer) halottjuk van, senki sem tudja, valszleg még ők sem. A börtönlakók szélnek eresztése mindenesetre nem arra utal, hogy 1500 beteg lenne a nem kicsi országban....

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#49) Ren Hoek válasza MongolZ (#42) üzenetére


Ren Hoek
veterán

Most nem találom a cikket, de a WHO legújabb elemzése szerint mégsem annyira virulens a COVID, mint egy átlag influenza.

Inkább közösségben terjed, családon belül, kórtermekben, iskolában és munkahelyen.
Valószínűleg rendes védőfelszerelésben (FFP3 maszk, vagy P3 filteres álarc, kámzsás overáll, védőszemüveg, fertőtlenítő kézmosás) nagyon kicsi az esélye a fertőzésnek egy EÜ dolgozónak.

Tehát elvileg utcán, de még a tömegközlekedésen sincs túl nagy esélye hogy elkapjuk. Ezt bizonyítja, hogy nagyjából végigkövethető ki-kitől kapta el. 1.8 méter után már a tüsszentés sem fertőz elvileg a legújabb tesztek szerint.
...
Ami aggasztó azok a superspreaderek. Ezek vagy nagyon virulens emberek, lappangva is... vagy a szokásos mentalitás:

Még most is hoaxként fogják fel, és csak brahiból bemennek betegen dolgozni, perdig sokak fertőzött területről jönnek haza. Természetesen Mo-n nincs szűrés, tesztelés sem karantén. Sajnos nekem több ismerősöm nemrég tért haza fertőzött területekről. Nagyívben leszarják, egyeseknek enyhe megfázás szerű tüneteik is vannak.

Ez a kór nem ránk nézve veszélyes, hanem az idősekre, betegekre és a komplett eü rendszerre.

(#50) t72killer válasza Ren Hoek (#49) üzenetére


t72killer
titán
LOGOUT blog

Érdekes, eddig mindenhol az influenza duplája körüli r0-t láttam, amiről érdekes mese az 1es beteg sztorija.

"Mattia megfertőzte a feleségét, szerencsére úgy néz ki, a nyolcadik hónapban lévő várandós nő tünetek nélkül megúszta. Megfertőzött rajta kívül a focicsapatából legalább 6 embert, aztán azt a két orvost, akik intubálták őt, amikor lélegeztetőgépre tették, és még hat embert a kórházban, orvosokat és betegeket. Megfertőzte a fent említett futótársát is, a bár három törzsvendégét, és a tulaj fiát. Eddig."

[ Szerkesztve ]

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.