Hirdetés

2024. április 23., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Z10N


Z10N
veterán

Eso utan koponyeg...

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#2) Alogonomus


Alogonomus
őstag

A vicc az, hogy szinte minden forrás azt jósolta, hogy a Biden-kormányzat majd leépíti Trump szankcióit. Ezzel szemben Biden óta még szélesebb körben és sokkal nyíltabban is büntetik Kínát.

(#3) MasterDeeJay

Megint egy újabb lépés arra hogy kína saját házon belül oldja meg a fejlesztéseket, és vicces módon szerintem ezzel hosszú távon pont segítik kínát nem hátráltatják.
Amcsiknak meg már régóta semmi esélyük sincs Kína és Oroszország ellen.
Mai háborút meg nem fegyverekkel vívják hanem gazdasággal.

Vintage Story PH szervere újra fut!

(#4) cami][us válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére


cami][us
senior tag

Kína gazdasága, egy főre lebontva azért nem egy nagy eresztés.

(#5) Thusor válasza Alogonomus (#2) üzenetére


Thusor
őstag

Trump egyszer azt mondta, hogy aki azt hiszi, hogy Ő irányítja USA politikáját vagy gazdaságát, csak mert Ő az USA elnöke, az tévedésben él. Biden-kormány azt viszi tovább amit Trumpnak is mutattak irányt, ennyi.

AOC Q3277PQU monitor / HP Workstation z600 / Synology DS1618+ / Synology DS218+ / DELL PowerEdge T20 / Xbox Series X / Apple MacBook Air (M1)

(#6) hallador válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére


hallador
addikt

Szerintem Kína önmagában nagyon le van maradva USA-hoz képest technológiával, hiszen amivel tudnak versenyezni technológiai szinten, az min amerikai termék, egy kínai önálló fejlesztés sincs abban, amit megépítenek. Ez nagyon jól látható a Huawei-en, amint kivették alóla a technológiát nem jut sehova. De nagyjából így van ez az összes kínai céggel is.
Szóval ez a semmi esélyük nincs csak akkor igaz, ha USA technológiát használnak, ha nem, akkor sehol nincsenek. Mert saját technológiájuk minimum 10 évvel le vannak maradva.

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]

(#7) MasterDeeJay válasza hallador (#6) üzenetére

Én abból indulok ki hogy önállóan fejlesztettek (igaz jópár éves) alaplapokat olyan megoldásokkal hogy csak nézek ki a fejemből (totál random chipsetekkel össze vissza keverve és működnek). Csak azért hogy ne kelljen kidobni a több tonnányi procit és alkatrészt amik a szerverfarmokból kikerülnek. (kínai lapokkal foglalkozok) Nem mellesleg meglepően olcsón. Igen, elavult de célját kiszolgálja. És ami a legjobb hogy nincs olyan hogy egy gyártó egyfélét gyárt hanem egymásét is gyártják kompatiblis biosokkal. Itthon elképzelhetetlen lenne mondjuk egy Gigabyte biost rakni Asus lapra, ott meg teljesen normális cserélgetni.
Járműgyártásban is már gyakorlatilag önálló lábakon állnak ahány márkájuk már van. (jó persze nem mondanám jónak őket.) Saját prociaik azt nem tudom elvileg vannak de sehol nem tudtam még venni egyet sem, pedig érdekelne. (nem a kínai ryzenre gondolok hanem a zhaoxin-ra)
Olcsó, mennyiségi cuccokban tarolnak és szerintem arra van a legnagyobb igény.
Szóval szerintem szépen jönnek fel. Meg mivel szinte mindent ott gyártanak ezért nehéz megoldani azt hogy ne másoljanak belső piacra dolgokat.

[ Szerkesztve ]

Vintage Story PH szervere újra fut!

(#8) #06658560 válasza hallador (#6) üzenetére


#06658560
törölt tag

Ez nagyjából a Samut leszámítva az összes mobilgyártóra igaz. Ezzel nagyjából semmit nem mondtál. Az 5G-ben pedig a Huawei elég komolyan beletett fejlesztést szabványosítási szinten is.

(#9) #06658560 válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére


#06658560
törölt tag

Azért az orosz gazdaság eléggé nyög éppen.

(#10) gabor7th válasza Z10N (#1) üzenetére


gabor7th
addikt

A nyugati technológiának és üzletelésnek hála lett Kína ennyire jó technológiában. Maguknak csinálta az USA.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#11) gabor7th válasza cami][us (#4) üzenetére


gabor7th
addikt

Plusz most viszonylag nemrég rövid idő alatt ők is totál eladósították magukat. A devizatartalékuk csak egy csepp a tengerben ahhoz képest.

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#12) FattyDove válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére


FattyDove
őstag

"Megint egy újabb lépés arra hogy kína saját házon belül oldja meg a fejlesztéseket, és vicces módon szerintem ezzel hosszú távon pont segítik kínát nem hátráltatják.
Amcsiknak meg már régóta semmi esélyük sincs Kína és Oroszország ellen."

:DDD Kína a mai napig nem tud semmit sem megoldani magától, ha nem tudja lelopni a dolgot. A második részt pedig remélem csak viccnek szántad. Mindkét ország egy nyomortelep pár nagyváros kivételével. Ha nem így lenne, akkor nem keletről migrálna mindenki nyugatra, hanem nyugatról keletre.

Kína 1.4 milliárd emberrel nem képes azt a gazdasági teljesítményt produkálni mint az USA 330 millióval. Az orosz GDP meg konkrétan kisebb, mint Texas (igen, egyetlen állam) GDP-e. Aztán texasban él 29 millió ember, a ruszkiknál pedig 145 millió.

[ Szerkesztve ]

(#13) gabor7th válasza Thusor (#5) üzenetére


gabor7th
addikt

Még a fal is épül tovább:

"Joe Biden builds his wall"

Persze azért nem teljesen azonosak...

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#14) kilua válasza hallador (#6) üzenetére


kilua
senior tag

Ez a lemaradás rohamos mértékben csökken. Olvastam valahol hogy Kína magában 14nmen tud chipet gyártani kb mint az USA (Intel) őket persze Tajvan (TMSC) többszörösen lekörözi...

De most nagyon ráállt arra Kína hogy mindenből legyen saját, egyre többet költ minden kínai cég saját fejlesztésre. Kínáról azt érdemes tudni hogy rengeteget költ oktatásra, Kínában az átlagos IQ 104 usában 98 [link] szóval mivel kommunista diktatúra ezt nem annyira pozitív értelemben írom (bár a mai Kína ellenes kampányt is túlzásnak tartom)

[ Szerkesztve ]

(#15) kilua válasza FattyDove (#12) üzenetére


kilua
senior tag

"nyomortelep pár nagyváros kivételével"

A legegyszerűbb cáfolat: keress rá Kínai akár random kisvárosokra Google térképen, aztán írd be a YouTubera a város nevét és "walk" random nyugati turisták lőtték amiket találok szóval nem propaganda -> az látszik hogy ez nagyon nincs így, szépen néz ki a legtöbb.

Egyébként gdp per capita arányban Kína már jóval USA felett van.

[ Szerkesztve ]

(#16) FattyDove válasza kilua (#14) üzenetére


FattyDove
őstag

Elég fenntartásokkal kezelném én ezt, mivel:

Education expenditure per inhabitant:

Kína:
27 $
USA:
1,909 $
Singapore:
906 $
Hong Kong:
915 $

Itt inkább arról van szó, hogy a kutyát nem érdekli az átlagember IQ szintje a nagyvárosokon kívül (azaz a lakosság úgy 80%-a), a nagyvárosokban viszont mérik ezerrel. Lásd Hong Kong. Ők lényegében kínaiak, de mivel egy városállam, ezért nem létezik vidéki lakosság, ennek tekintetében kurva magas is az IQ pontszám (108), pont mint Szingapúr esetében.

Kötve hiszem, hogy 27 USD költségvetésből valós szám az a 104.

"Egyébként gdp per capita arányban Kína már jóval USA felett van."

Aztán szembejött a valóság. Ráadásul 3 különböző listával :DDD Még Botswana is jobb ebben, mint kína a Word Bank szerint.

A számok kemény dolgok.

[ Szerkesztve ]

(#17) joysefke


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Ha Trump csinálja akkor az indokolatlan vagdalózás, ha Biden alatt történik, akkor a szabad világ és a liberális demokrácia védelme :))

Vajon ki hordja a nadrágot, mert erre a vén demensre már a saját pelenkarendelését sem lehetne rábízni...

[ Szerkesztve ]

(#18) Tigerclaw válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

Foleg hogy Kina eddig sem arrol hires, hogy erdekelne oket a szellemi tulajdon, szabadalom, vagy licenceles. Van boven kinai szarmazasu mernok, kutato az amerikai egyetemeken es valoszinuleg van nem keves beepitett vagy zsarolhato kinai mernok az Intel, AMD, Nvidia es hasonlo cegeknel. Lehet hogy mar minden megvan nekik ahhoz hogy klonokat gyartsanak. Ha megszerzik Taiwant, gyartani is lesz hol, de ha megsem, akkor 5-10 ev alatt felhuznak sajat modern chipgyarto sorokat. Idejuk van ra, oket nem fenyegeti senki sem megszallassal. A lenyeg az hogy piszkosan ok is tudnak jatszani.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#19) Tigerclaw válasza joysefke (#17) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

Trump egyetlen ertelmes dontese a kinai helyzet rendezesenek elinditasa volt.

Amugy, igen, eleg buta dolog az USA reszerol, hogy nem huznak meg egy korhatart felfele is elnokvalasztasnal.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#20) kavalkád válasza cami][us (#4) üzenetére


kavalkád
aktív tag

cserébe jó sokan vannak.

(#21) Alogonomus válasza Tigerclaw (#18) üzenetére


Alogonomus
őstag

Azért a chipgyártás nem olyan egyszerű, mint például egy autógyártás, ami szimpla gépeken történik. Egy autónál elég a gyártási dokumentációt kilopni, és az alapján már bárki tökéletes másolatokat gyárthat, mert általánosan elérhető gépeket használnak egy autógyárban.
Chipgyártásban nem általánosan beszerezhető préseket, hegesztőgépeket, CNC esztergákat, meg hasonlókat használnak, hanem speciális gyártóeszközöket. Az olyan eszközök gyártósorait is le kell akkor másolniuk a kínaiaknak, mert azokban is van USA technológia, így hivatalosan nem vehetik meg a kínaiak a gyártóktól a berendezéseket. Szóval a chipgyártás során használt berendezéseket gyártó összes vállalat tudását is be kellene szerezniük, majd ugyanúgy fel kellene építeniük a különböző berendezéseket gyártó gyárakat, hogy aztán az ott gyártott berendezéseket a megfelelő sorrendben használhassák a chipgyártás során.
Csak egy TSMC gyártócsarnok létesítése több tízmilliárd dollárba kerül, és ahhoz jönne még a 10-100 különböző berendezést gyártó telephely létesítése, plusz a berendezések alkatrészeit gyártó telephelyek, és így tovább egészen addig, amíg nem jutunk el a teljesen átlagos alkatrészekig.
Simán elmenne annyi pénz a saját chipgyártó képesség létrehozására, mint amennyit most Biden a teljes amerikai gazdaság beindítására szán. És persze ennek az összegnek a nagy részét újra el kellene költeniük minden technológiaváltáskor, ahogy az egyre kisebb csíkszélességekhez egyre újabb gyártóeszközök kellenek majd.

(#22) gabor7th válasza Alogonomus (#21) üzenetére


gabor7th
addikt

Rajta vannak.

"A state-owned Chinese company was charged by the Justice Department on Thursday for stealing trade secrets from an American chip manufacturer. It’s the fourth instance in which the Department has indicted Chinese conspirators for attempting to steal trade secrets in the past month, and with this momentum, the Department is announcing a new initiative to combat economic espionage from the country."

https://www.theverge.com/2018/11/1/18052784/china-chip-stolen-trade-secrets-justice-department-semiconductor

A számítástechnika új negatív trendjei: ujtechkor.blog.hu

(#23) doooo válasza Alogonomus (#2) üzenetére


doooo
veterán

Nem tudom milyen forrásokat néztél, normális helyeken evidens volt, hogy nem úgy lesz (ha valaki napi szinten követi az amerikia belpolitikát, akkor források nélkül is elég nyilvánvaló volt; csak a republikánusok propagandája nyomatta, hogy Biden mekkora Kína-barát, meg majd eljön a komcsi világvége, stb, de ezek nem számítanak releváns vagy racionális "forrásoknak").
Csak összeszedettebb, célzottabb lépésekre váltják a szeszélyes, inkonzisztens lépéseket. És összeveszés helyett megerősítik a szövetségi kapcsolataikat, egy nagy, közös megmozdulást elindítva a KKP ellen.

[ Szerkesztve ]

(#24) Tüzi válasza MasterDeeJay (#3) üzenetére

ja.
annyira, hogy a hüvej egy os-t nem bír összerakni a telefonjára amióta bl-re kerültek.
ez azért elég beszédes.
mondom egy ideje, hogy a kínai csak lopni tud, fényévekre áll akár a japántól, akár a koreaitól, akik ugyan úgy lopnak (mint mindenki), csak ők fejlesztik tovább amit összelopnak.
mert van hozzá agyuk. a kínainak meg nincs.

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

(#25) Tüzi válasza Tigerclaw (#18) üzenetére

szerintem ha igaz az amit a tajvaniak mondanak, akkor amint az első kínai katona partra száll tajvanon, az összes gyártósor felszáll az égbe, és hamuként fog lehullani kicsivel később.
ott semmi nem fog maradni, de még ember sem nagyon, látják ők jól (nálunk sokkal jobban), hogy hongkongban mi történik...

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

(#26) UnA válasza doooo (#23) üzenetére


UnA
Korrektor

+1 - és természetesen elég lett volna megnézni, hogy milyen támogatással ment át a kérdés a törvényhozás szavazásain még Trump idején, és rögtön nem lettek volna ilyen legendák.

(#27) joysefke válasza Tüzi (#24) üzenetére


joysefke
veterán
LOGOUT blog

Ahogyan azt Móricka elképzeli...

(#28) Tüzi válasza joysefke (#27) üzenetére

Hat, pont itt ph-n volt cikk arrol, hogy milyen nagy melldongetessel mondtak a kinaiak, hogy sajat os-t csinaltak. Meg mennyire franko, es huha.
Aztan kiderult, hogy valami erthetetlen okbol kifolyolag ez sem igaz(:

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

(#29) Jakuu válasza Tüzi (#28) üzenetére


Jakuu
őstag

:W

(#30) FattyDove válasza Jakuu (#29) üzenetére


FattyDove
őstag

Te nem az az arc vagy, aki ódákat zengett arról (hónapokon át), hogy na micsoda OS-t csinálnak a kínaiak (retteghet a google meg az apple), majd miután kiderült, hogy még egy android forkot sem tudnak összehozni, elintézted annyival, hogy "engem nem is érdekel a dolog" ? :DDD

[ Szerkesztve ]

(#31) UnA válasza FattyDove (#30) üzenetére


UnA
Korrektor

Nem lehet mindenki retorikai sámán ;)

(#32) FattyDove válasza UnA (#31) üzenetére


FattyDove
őstag

Én legalább következetesen vagyok hülye és nem tolok 180 fokos fordulatokat hónapok következetes hülyeségei után :DDD

Mondhatni kitartóan tudok hülye lenni

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.