Hirdetés

2024. április 24., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Stauffenberg


Stauffenberg
nagyúr

A magánélet rossz! Értem?

(#2) alevan


alevan
őstag

Személyes vélemény: valamennyire egyet is értek meg nem is vele.

Egyet értek, mert jelenleg az anonimitás a szólásszabadság durva hátsó kapuja. Rengeteg a troll (most ne prohardverre gondoljunk, hanem általánosságban), melyek azért valljuk be, a néhai idegesítő bejegyzésektől kezdve a komoly problémákig más-más hatással rendelkeznek.

Az én véleményem, hogy ha valakinek nagy a pofája, az válalja is be. És pont ez a külömbség egy Putyin, vagy egy Kövér László, vagy egy Joe Biden és egy anoním kommentelő-troll között. A fenn említett személyek a véleményüket nyíltan válalják.

Jó, ellenpélda amely erősíti a szabályt: Helyi online híroldalon facebookos commentrendszer él. Rengeteg negatív kommentet kapott választások alatt az egyik párt választások alatt, látszólag létező személyektől (ki volt töltve minden adat, normál profilkép, még egy két családi kép). A választások után viszont vagy megszüntek, vagy inaktívakká váltal az oldalak. Kiderült, hogy a nevek random nevek voltak, a képek peddig az ország másik szegletéből egy random facebookon fenn lévő fényképei.

A TOR ilyen esetben jó és rossz is. Mikor kipróbáltam, ismerősöm javasolt pár oldalt. Igaz ami igaz, drogot igazán olcsón vehettem volna, EUn belül, SSD dobozba való csomagolástól megkezdve plüssmackón át kisrepülőig. Fegyvert is vehettem volna, ingyenes szállítással, ugyancsak az EUn belül. Gyerekpornóval hála az égnek nem találkoztam, de azért valjuk be, a TOR anonimitásának bőven van hátulütője.

Szóval azért részben támogatom ezen javaslatot. Mondjuk a negatívuma a megtorlás lenne. Mert semmi gondom, ha egy olyan embert csuknak el, aki barbár módon olyan dolgokról pofázik, melyekhez nincs elég intelektuális tudása, hogy egyáltalán felfogja, milyen témakörbe tartozik, viszont egy olyan személy meghurcolása, akinek annyi a vétke, hogy épp a kormánypárt ellen szólalt fel, vagy felfedi másságát, vagy hasonló "vétket" követ el, már a ló túl oldalára való esés.

Végülis most leírtam, hogy támogatom is meg nem is a fenti javaslatot, ami olyan, mint ami a parasztleánnyal történt a népmesében, hogy jöttem is meg nem is, szamárháton is meg nem is, meztelenü is meg nem is, hoztam ajándékot meg nem is.

(#1) Stauffenberg Ok, hogy magánélet, de mindenki úgy értelmezi a magánéletet ahogy neki tetszik. (ahogy neki előnyös). Azt végülis senki nem ismeri el, hogy mindannyian egy országban élünk (függetlenül a vezetőinktől). Függünk egymástől, jobban, mint ahogyan általában az emberek elismerik. Bizonyos mértékben ennek a koegzisztenciának árt az anonimitás.

[ Szerkesztve ]

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#3) anulu


anulu
félisten

nem akarok ötleteket adni, de sokkal egyszerűbb és olcsóbb lenne, ha csak olyan modemet lehetne náluk telepíteni, ami adott cím/protokoll/akármi meghívásakor adott címre elküldi az ip-t, mac címet, stb...

[ Szerkesztve ]

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

(#4) anulu válasza alevan (#2) üzenetére


anulu
félisten

pontosan az általad felsorolt példák miatt támogatom a "bezárását" az egésznek. ilyen dolgoknak semmilyen formában nincs helye (leginkább a fegyverekre és a kiskorúakkal kapcsolatos dolgokra értem).

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

(#5) CloZee


CloZee
aktív tag

http://youtu.be/Ufhd5ZY9weA

(#6) saelin válasza anulu (#4) üzenetére


saelin
veterán

Egy átlag embernek nincs szüksége torra, aki meg annyira félti az adatait hogy e mögé bújik az meg beteg. A bitcoinról is hasonlóan rossz véleménnyel vagyok, mert egy pénzmosoda az egész.

[ Szerkesztve ]

"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."

(#7) vimes válasza anulu (#4) üzenetére


vimes
senior tag

Áh, szóval a drogokkal semmi gond nincs ;] most lebuktál ;) :DD

"Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!

(#8) dabadab válasza alevan (#2) üzenetére


dabadab
titán

"Az én véleményem, hogy ha valakinek nagy a pofája, az válalja is be"

Aha. Nyilvan, hiszen ha valakinek "nagy a pofaja" (vagyis megirja, hogy valahol pl. lopnak vagy elcsaljak a valasztasokat vagy hogy a szomszedban agyonlottek harminc embert), annak nyilvan meg kell kapnia ehhez a melto jutalmat (bebortonzik, eluti egy auto, lelovik vagy elve megnyuzzak es kiakasztjak az autopalya fole egy tablaval a nyakaban). Ennek igy kell mukodnie, hiszen ezaltal biztosithato az allamok normalis mukodese.

"Mert semmi gondom, ha egy olyan embert csuknak el, aki barbár módon olyan dolgokról pofázik, melyekhez nincs elég intelektuális tudása"

Ha - tegyuk fel - rolad pont ezt gondolom ez alapjan a hozzaszolasod alapjan, akkor hany evre vonulsz onkent bortonbe?

(#3) anulu: ahhoz nem kell modem, az ISP-nel is ki lehet szurni, ha valaki TOR-t hasznal - ha viszont arra vagy kivancsi, hogy pontosan mit is csinal, akkor azon a bepoloskazott modem sem segit.

(#6) saelin: az atlag embernek nincs szuksege ezen kivul lelegeztetogepre, gyilkossagi nyomozora vagy tomegspektrometerre se. Akkor ezeket is tiltsuk be?

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#9) saelin válasza vimes (#7) üzenetére


saelin
veterán

Olvasd el mégegyszer a kommentem, vagy mond meg hogy miből szűrted le azt, amit írtál. :o

(#8) dabadab:
Az általad említetteket nem lehet rossz célra használni, míg a tort igen.

[ Szerkesztve ]

"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."

(#10) alldaybig


alldaybig
tag

Mi ez a TOR? p2p fájlmegosztó mint a Limewire régen, vagy mi? :)

vmi athlon meg voodoo 3dfx kari, cs1.6 mediumon 20-25 fps, egész játszható

(#11) dabadab válasza alldaybig (#10) üzenetére


dabadab
titán

Anonim halozat az interneten, tulajdonkeppen lehetove teszi egyreszt azt, hogy a neten a szerverek ne lassak, hogy ki vagy, masreszt meg a TOR-on belul is lehet szervereket mukodtetni, amik a "sima" interneten nem latszodnak.

(#9) saelin: "Az általad említetteket nem lehet rossz célra használni"

Dehogynem. De ha ilyen szempontbol nyilvanvalobb peldakra van szukseged, akkor vegyuk oda a sebeszsziket meg a TNT-t is.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

(#12) saelin válasza dabadab (#11) üzenetére


saelin
veterán

Arra akarsz kilyukadni, hogy mindent lehet rosszra használni? Akkor mondj pár okot, hogy miért kellene álca mögé bújnom nekem vagy neked. Ez olyan mint a torrent. Nem illegális fájlok megosztására találták ki és mégis "csak" arra használják. Az idézőjel a kivételeknek szól, akik munkára használják.

"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."

(#13) anulu válasza vimes (#7) üzenetére


anulu
félisten

hát, jóval kevesebb, mint amiket fentebb írtam :) (mondom úgy, h nem élek velük, csak, mielőtt felmerülne a kérdés :) )

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

(#14) anulu válasza dabadab (#8) üzenetére


anulu
félisten

ismerve az orosz jelenlegi vezetést, ha nem tudják megtörni, akkor az ISP-ket kötelezik adatszolgáltatásra, onnantól pedig a bűnüldöző szervek "látókörébe" került az illető. szerintem náluk ennek azért elég nagy a visszatartó ereje. :U

[ Szerkesztve ]

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

(#15) Stauffenberg válasza alevan (#2) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Most ugyebár egy olyan országról beszélünk, ahol a sajtószabadság egyre inkább már csak a mesékben létezik és ahol terrorizmussal vádolnak meg emberi jogokért küzdő civil szervezeteket (és sajnos ezt a retorikát a magyar politikusok is egyre erősebben nyomják). Ugye nem gondolod komolyan, hogy egy demokratikus állam olajozott működéséhez kell felszámolni a TOR-t?

A trollos érveléseddel meg inkább nem is foglalkozom, mert hülyeség. Ennyi erővel az utcán is járjon mindenki kabátra felvarrt személyigazolvány számmal meg lakcímmel és aki tiszteletlen veled azt majd jelentgessük fel.

A TOR meg egy tünet arra, hogy a kormányok egyre kevesebb teret hagynak a magánéletre. Nem lehet néhány ostoba troll miatt lerombolni a magánélethez való jogot. Ahogy a drogok tiltására vonatkozó törvényeket is ideje lenne átgondolni (és az eddigi legfőbb szószólónál, az USA-ban már éppen bomlik fel az egész, például marihuána egyre több államban legális egy bizonyos mennyiségig), mert amíg az alvilágba van kiszorítva a terjesztés, addig az megtalálja a módját, hogy eltűnjön a hatóságok szeme elől, TOR ide vagy oda. A jelenleg uralkodó drogpolitikáról bebizonyosodott, hogy hatástalan és képtelen kezelni a problémát.

De persze nem csak erről van szó. A TOR jelenti a világon számos embernek az egyetlen lehetőséget arra, hogy cenzúrázatlan híreket olvasson. És Oroszországban is egyre inkább ez a helyzet, ott is egyre erősebben építik lefele a független sajtót (például hamarosan már csak állami sajtóban lehet reklámozni, ezzel minden független lap és televíziócsatorna tönkremegy, onnantól meg csak és kizárólag az állami médiából lehet majd híreket beszerezni. Kivéve persze ha van TOR kliensed...

(#16) dabadab válasza saelin (#12) üzenetére


dabadab
titán

Olvasd mar el legyszives a hozzaszolasaimat itt a topikban, nincs beloluk olyan sok es nem olyan hosszuak.

DRM is theft

(#17) vimes válasza saelin (#9) üzenetére


vimes
senior tag

Nem ertem amit irsz.Biztos, hogy nekem szantad ezt a hsz-t ?

"Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!

(#18) saelin válasza vimes (#17) üzenetére


saelin
veterán

Utólag észrevettem, hogy nem nekem szólt. Bocsi, mobilról vagyok.

"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."

(#19) ViZion


ViZion
félisten

Jó reklám ez a TOR-nak... :U

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#20) vimes válasza saelin (#18) üzenetére


vimes
senior tag

No problem, sejtettem én :)

"Ole, ole, ole, ola, der FCK ist wieder da! Ole ole, ole ola, die roten Teufel sind ganz wunderbar." Let's go Bezte!

(#21) Tapsi válasza saelin (#6) üzenetére


Tapsi
addikt

Egy átlag embernek nincs szüksége torra, aki meg annyira félti az adatait hogy e mögé bújik az meg beteg.

A világ lakosságának kisebbik fele él szofisztikált demokráciában, a többieknek pedig nagyon is szükségük van egy ilyen hálózatra. Az adataidat pedig addig ne féltsd, amíg nem éltek vissza vele. Gyakorlatilag komplett karriereket, életeket lehet tönkretenni egy jól megtervezett támadással.

(#22) Stauffenberg válasza saelin (#12) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

"Akkor mondj pár okot, hogy miért kellene álca mögé bújnom nekem vagy neked."

Egy két példa:

1.) Egy szabad sajtó nélküli ország polgára vagyok, csak így juthatok nem cenzúrázott hírekhez. Oroszország például épp ebbe az irányba tart. Az ellenzéki politikusokat simán elteszik az útból, a független sajtót felszámolják, a civil szervezeteket terrorizmussal vádolják.

2.) Gipsz Jakab vagyok, aki leleplezi XY kormányhivatal vagy politikus piszkos ügyeit a sajtóhoz eljuttatott információkkal, de nem fedném fel az identitásom, mert csúnyán megütöm a bokám (lásd: Edward Snowden akár halálbüntetéssel is sújtható ha az USA-ban elkapták volna és ez egy elvileg demokratikus állam).

3.) Csak úgy általában véve igényes vagyok a magánéletemre, nem tűröm, hogy megavállalatok és rajtuk keresztül kormányzati szervek megfigyeljék minden lépésemet az interneten, akkor sem ha semmi rosszat nem csinálok.

Lehetne még folytatni. Igen, vissza lehet élni vele, ahogy az autót is lehet bankrablásra használni vagy a kalapácsot valaki fejének beverésére. Attól még nem kell betiltani. Az meg ostoba és naiv dolog, hogy az ember azt hiszi örökké demokratikus jogállamban fog élni. A demokráciák nem úgy maradnak fenn, hogy a polgárai elalszanak és közben hagyják a kormányokat póráz nélkül szaladgálni, mert az első dolguk aláásni mindent ami a szabadságot biztosítja. A TOR betiltása is ilyen.

Egyelőre még sem Magyarországon, sem a világ jobb államaiban nem tilos a magánélet és az anonimitás. Betegnek nevezni azt, aki nem szeret kitárulkozva élni, meg buta dolog.

(#23) ViZion válasza Stauffenberg (#22) üzenetére


ViZion
félisten

Igazad van, de 95%-ban nem erre használják. Sajnos.

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#24) Stauffenberg válasza ViZion (#23) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Hanem mire? Van statisztikád róla?

(#25) ViZion válasza Stauffenberg (#24) üzenetére


ViZion
félisten

Nincs, ahogy TOR-on még jogvédő publikációkat sem láttam, de ha valaki igen, majd linkeli... ;)

Hold on, trying to give a fuck... Nope, not Happening • Powered by Fedora Linux • "Az élet olyan sz@r, szerencsére a felén már túl vagyok" Al Bundy

(#26) saelin válasza Stauffenberg (#22) üzenetére


saelin
veterán

" Egyelőre még sem Magyarországon, sem a világ jobb államaiban nem tilos a magánélet és az anonimitás. Betegnek nevezni azt, aki nem szeret kitárulkozva élni, meg buta dolog. "

Értem én, de ez sem lehet végleges megoldás, lépniük kell az ilyen országban élőknek. A kormány tönkremegy, ha nincs kit irányítaniuk... De ez már nagyon politika, nem megyek bele jobban.

"It is only with heart that one can see rightly; what is essential is invisible to the eye."

(#27) Stauffenberg válasza saelin (#26) üzenetére


Stauffenberg
nagyúr

Aha, tehát nem érzed az önellentmondást. :D

Azt mondod a TOR rossz, csak beteg emberek játszanak rajta bújócskát, miközben szerinted az elnyomó diktatúrában élőknek végre fel kellene ébredniük.

(#28) alevan válasza Stauffenberg (#15) üzenetére


alevan
őstag

1. A tor nem az egyetlen megoldás, ott van a gyorsabb és teljeskörübb VPN is.

2. Demokrácia. A varázsszó amit minden esetben elővesznek, miközben pl. egyetemen a szaktanárok (több országból) tanterven kívül röhögnek, hogy az emberek még hisznek benne. (erről ennyit, mert hiába gépelek tovább, le leszek kommunistázva vagy fasisztázva).

3. Hiroldalak. Mondj egy valóban független híroldalt. Példa az maláj repülőgép esete: a nyugatiak minden cikkben azt sugallják, hogy az szakadárok voltak, az orosz média azt sugallja, hogy az ukránok voltak. Konkrétan csak pár középeurópail lapban és oldalon (magyar, román) olvastam olyat, ahol kerek perec leírták, hogy nem tudni ki volt, nem sugaltak semmit. Azok peddig nem olyan nyelven vannak írva, amit pl. egy kínai vagy török el tud olvasni.

Nincs független média, valszeg soha nem is volt teljesen független média (most világpolitikára gondolok), úgy, ahogy nincs független újságíró. Csak olyan újságíró van, aki el tudja gondolatait és érzelmeit rejteni. (Most megint világpolitikára gondolok).

4. Magánélet: kérlek írd le, szerinted mi a magánélet.

Most nem arról van szó, hogy te mit csinálsz a fürdőszobában, vagy mit töltessz le ncore-on (mint mondtam, arra ott van a VPN), hanem arról, hogy véleményt nyílvánitassz, miközben nem mered neved tenni ahhoz, amit mondassz.

(#22) Stauffenberg Csak annyit füznék hozzá, hogy a sajtó-ról is megvan a véleményem, amit nem írok le, de gondolom kikövetkeztethetsz.

A 2. esetben igazad adok, viszont itt nem a betiltásról van szó. Az anonimitás kihasználásáról.

(#8) dabadab Amennyire kell.

Elismerem, jelenleg az anonimitásnak van előnye is (idézek az első hozzászólásom utolsó részéből:

viszont egy olyan személy meghurcolása, akinek annyi a vétke, hogy épp a kormánypárt ellen szólalt fel, vagy felfedi másságát, vagy hasonló "vétket" követ el, már a ló túl oldalára való esés.

Ott van pl. Edward Snowden esete. Ez a kivétel erősíti a szabályt. Ez az anonimitás valódi használata. Nem az, mint pl. hogy folyamatosan ökörségeket böfögünk ki, amit esetleg valaki el is olvas, el is hiszi, továbbad, ami elterjet.

[ Szerkesztve ]

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#29) alevan


alevan
őstag

Jó, véleményem CSAK a TOR hálózatról:

Maga az elképzelés ott dől meg, hogy léteznek a .onion weboldalak, amit CSAK TORból érhetsz el.

Ok, hogy anonimitás, de monjon valaki EGY LEGÁLIS esetet, melyben nem lehet a weboldalt a nyílt világhálón, pl. egy ciprusi szerveren hostolni.

A TOR már nem lenne akkora gond, ha csak egy VPN browser lenne, amivel mindenki által elérhető weboldalakat a regionális blokkokat kijátszva elérni.

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#30) hibavissza válasza alevan (#28) üzenetére


hibavissza
veterán

a nyugatiak minden cikkben azt sugallják, hogy az szakadárok voltak, az orosz média azt sugallja, hogy az ukránok voltak

Ez tévedés vagy csúsztatás. Mivel a rakéta indításának helye, ideje, becsapódása detektálva volt egyetlen kérdés merült fel: a gép lelövését közvetlen orosz vagy ukránnak álcázott orosz ügynök adta ki.
Ez a kérdés az első hírek után tisztázódott. Orosz ügynök parancsára lőtték le a gépet.
Mára mindössze egy kérdés maradt: vajon tudták e hogy polgári a gép. Aki valaha foglalkozott a témával az tudja, hogy a BUK kezelőjének mindenképp tudni kellett, hogy a cél polgári, mert 1500 méterrel a katonai folyosó felett repült.

(#31) alevan válasza hibavissza (#30) üzenetére


alevan
őstag

Mostmár lehet tudni, de amikor másnap reggel a teám melett azt olvastam, hogy "Orosz szakadárok lőtték le a repülőgépet" illetve "Ukránok lőtték le a repülőgépet".

Milyen sajtó az, aki bizonyiték nélkül ilyet jelent ki? Főcímben.

"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."

(#32) Rive válasza alevan (#31) üzenetére


Rive
veterán

Mennyivel jobb volt anno a felelős szocialista sajtó, amelyik a pánik megelőzése végett napokat várt, hogy a csernobili atomerőmű felrobbanását illetően hiteles, minden részletre kiterjedően pontos tájékoztatást adhasson.

[ Szerkesztve ]

/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!

(#33) .mf válasza alevan (#2) üzenetére


.mf
veterán

Szerintem kicsit el vagytok tévelyedve Anuluval, Saelinnel egyetemben. Itt nem pitlicsáré trollkodásról meg fészbúkos kommentekről van szó. Nem tudom, jártál-e már ott, mennyit tudsz a helyzetről. Tulajdonképpen egy diktatúrákról van szó. Az ellenzéket ellehetetlenítik, megfélemlítik, az olyan újságírókat, akik ráakadnak valami nagy botrányra, korrupcióra, sikkasztásra, eltussolásra, stb., azokat megöletik. S most egyáltalán nem túlzom el. Ez a jéghegy csúcsa. Ezek tények, amiket már ott a kormányzati "köz"média eltussol, ide még kevésbé jutnak el, s a sajtó sem kapja fel őket nagyon.
Szóval

"Mert semmi gondom, ha egy olyan embert csuknak el, aki barbár módon olyan dolgokról pofázik, melyekhez nincs elég intelektuális tudása, hogy egyáltalán felfogja, milyen témakörbe tartozik"

Nos...

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#34) dajkopali válasza .mf (#33) üzenetére


dajkopali
addikt

erről van szó: Oroszországban Putyin irányítása alatt az újságírók valóban az életükkel játszanak, amikor komoly dolgokról akarnak írni - ez nem egy holivúdi film, hanem számukra a valóság, így ott minden technológiai eszköz, ami anonimitást képes biztosítani, szó szerint létfontosságú

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#35) hibavissza válasza alevan (#31) üzenetére


hibavissza
veterán

Orosz terroristák lőtték le a gépet. Az amerikai külügyminiszter putyint jelölte meg felelősnek. Ilyen kijelentésekkel nem szoktak vaktában dobálózni. Az oroszok szerepére utal, hogy az EU-ban ismét felszínre került az oroszokról való leszakadás.

A kedvedért nem fogok időt tölteni a linkeléssel. Minden hiteles sajtótermék lehozta ezt. Bármelyik objektív elemző cikk tartalmazza ezeket az információkat. Még magyarul is.....

gondolom te a kuruc, hírtv, mno, origó elmeroggyant négyes fogatot olvasod ;]

[ Szerkesztve ]

(#36) #82351360 válasza alevan (#2) üzenetére


#82351360
törölt tag

Anonimitás szempontjából tor=bitcoin=készpénz. Ha azt mondod bármelyiket be kéne tiltani, akkor ugyanazzal a logikával élve a másik kettőt is kukázni kell.
Kíváncsi lennék, hogy hogy állna a szád, ha bankkártya nélkül egy zacskó szotyit sem vehetnél.

(#37) philoxenia


philoxenia
MODERÁTOR

Politikával a megfelelő topikba menjetek, ez itt nem arról szól!

Azaz ne az ukrán konfliktusról, és ne a politikai rendszer bírálatáról szóljanak a hozzászólások, hanem az internetszabadságról.

[ Szerkesztve ]

Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...

(#38) leeate válasza saelin (#6) üzenetére


leeate
senior tag

Te biztosan élveznéd a tudatot, hogy bepoloskázzák a lakásodat, követnek műholddal, a postán felbontják a leveleidet, vagy kiadják az emailjeidet. Nálad biztos ez a normális, de a többiek ettől még nem lesznek betegek. Mások vagyunk, el kell fogadni.
A bitcoint meg inkább egy olyan áruhoz kell hasonlítani mint az arany, semmint valutákhoz.

[ Szerkesztve ]

Soha többet nem vitatkozom DSLR témában!!

(#39) VaniliásRönk válasza leeate (#38) üzenetére


VaniliásRönk
nagyúr

Ha van egy okostelefonod azzal gyakorlatilag ennek mind ki vagy téve.

"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

(#40) dabadab válasza alevan (#28) üzenetére


dabadab
titán

"1. A tor nem az egyetlen megoldás, ott van a gyorsabb és teljeskörübb VPN is."

Mondj egy olyan VPN megoldast, amit legalabb olyan konnyu hasznalni, mint a TOR-t es legalabb olyan nehez kompromittalni.

"2. Demokrácia. A varázsszó amit minden esetben elővesznek, miközben pl. egyetemen a szaktanárok (több országból) tanterven kívül röhögnek, hogy az emberek még hisznek benne."

Igen, en is ismerek olyan embereket, akik eleg butak es megis egyetemen tanitanak.

DRM is theft

(#41) azbest válasza alevan (#29) üzenetére


azbest
félisten

A kommentejeidből azt látom, hogy nem ismered a vpn működését. Két pont vagy két hálózat közötti titkosított kapcsolatról van szó. Valakinek üzemeltetnie kell a vpn szervert, ott megy kersztül minden adat központosítva. A szerver tulajdonosának a legtöbb ország szabályai szerint loggolnia kell a forgalmat. Ha ez nem teszi meg, akkor őt veszik elő probléma esetén. A vpn nem egy csupaprotokoll, hogy bárki bármire csatlakozhasson. A tor sok közbülső pontok keresztül elvezetett titkosított adat, hogy nehéz legyen visszakeresni, hogy valójában hol van.

Egyébként a tor története is érdekes. Simán lehet mögötte amerikai ügynökök anonim kommunikációjának igénye.

[ Szerkesztve ]

(#42) hibavissza válasza leeate (#38) üzenetére


hibavissza
veterán

Én ezt a globális lehallgatást azért furcsállom, mert ha én valami egetrengető sunyiságra készülnék, biztos hogy internet közelében nem csacsognék róla. Ezt úgy képzelem mint 30 évvel ezelőtt. Akkoriban azt mondtuk nem telefon téma.
Bár biztos ez furcsa annak, aki nem egy diktatúrában szocializálódott. Én jobban el tudom fogadni ezt a lehallgatósdit, mint aki diktatúrát még közelről sem szagolt.

Másrészt megkérdőjelezem azt, hogy az eredeti célt mennyire szolgálja. Jó lenne valami adat, hogy mennyire hasznos ez a globális lehallgatósdi valójában. Érdemes e kompromisszumot kötni avagy nem? Ezek után elég hibbant az a terrorista aki akár csak a hűtőszekrény közelében diskurál.

[ Szerkesztve ]

(#43) Polllen


Polllen
nagyúr

Olvasgattam itt a kommenteket és azon gondolkodtam, hogy vajh mi ér többet?

A magánélet vagy a biztonság? Minél nagyobbat akarsz a másodikból, annál jobban csorbul az első.

Itthon elvben ki lehet állni a tor mellett, hogy hű de jó, de igazából semmi haszna az átlag embernek. Ellenben a szervezett bűnözésnek éppen jól jön.

Az orosz helyzetet nem ismerem, így nem is tudnék állást foglalni, de ha az átlag ph fórumozó ilyen jól informált tor nélkül, szerintem ez megy az oroszoknak is otthon. Nem tudok orosz tűzfalról, ami megszűrné a nyugati ármányt.

Általánosságban pedig az gondolom, hogy ha egy eszközt többnyire csak rosszra használnak, akkor arra egy közösségnek nincs szüksége. Kukázni kell.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#44) SwissBread


SwissBread
újonc

A tor broswer igenis jó dolog különben hogy youtubeoznék a MÁV hálozatán.

<script type=text/javascript> Document.write(aláírás); </script>

(#45) .mf válasza Polllen (#43) üzenetére


.mf
veterán

Iratkozz fel az eltévelyedettek listájára, kérlek.

Én már jártam Oroszországban, vannak orosz ismerőseim. De ahogy írtam is, a jéghegy csúcsát ismerjük csak. Ez nem kínai Nagy Fal jellegű tűzfal. Ez az informátorok és újságírók ellen lenyomozás, megfélemlítés, ellehetetlenítés, tettlegesség, gyilkosság. Egyszerűen ki sem kerül, mert a net előtt lekapcsolják.

Nem csak a szervezett bűnözésnek jó. Már itt is fel lett hozva a példa: valami nagy disznóság jut tudtodra (sokszázmilliós-milliárdos sikkasztás, közpénzek elcsalása, színlelt szerződés -- remélem nem túl elrugaszkodott gondolat itt Mutyisztánban). Erőteljes hatalmi csoportok állnak mögötte (politika, szervezett bűnözés), s joggal számíthatsz retorzióra, ha kiderül, hogy te voltál. Ilyen helyzetben?

"Ha egy eszközt többnyire csak rosszra használnak" -- ó te kis naív.
A háborúkat a politikusok szokták kirobbantani. A politika a hatalom kisajátítása. Az állam fő funkciója az erőszak-monopólium. ;]

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

(#46) Apollyon válasza Polllen (#43) üzenetére


Apollyon
Korrektor

"Itthon elvben ki lehet állni a tor mellett, hogy hű de jó, de igazából semmi haszna az átlag embernek."

Jelenleg úgy tűnhet valóban, hogy nincs haszna az átlagembernek a TOR-ra. De azt nem tudni hogy meddig.
Kezdjük ezzel:
A cikk írta:
"Elkezdte az illegális online fogadási oldalak blokkolását a NAV Szerencsejáték-felügyelet, három ismert oldal július közepétől nem lesz elérhető magyarországi internetszolgáltatókon keresztül - írta a Napi Gazdaság."

Engem nem érdekel a szerencsejáték, nem erről van szó, hanem az internetszabadságról. Tök mindegy hogy mit, valamit blokkolnak, mert ők úgy gondolják hogy nekik ezáltal több pénzük lesz.

Magyarán: korlátoznak a szabadságodban az önös érdekük miatt. Ez pedig csak a kezdet, ha ezt ilyen lazán megtették, akkor már csak az a kérdés mikor jön a többi tiltás.

Szerintem bárhol a világon jogon van arra elszabni a pénzem, amire csak akarom. A fenti dolog pedig ezt korlátozza. Szerinted ez így rendben van?

Még pár ilyen, és mégiscsak lesz haszna annak a TOR-nak ;)

Szerk: Ja igen, azt meg sem említettem, hogy illegális cselekménynek van titulálva az internetes fogadás, mivel ilyen esetben ugye nem az állami tulajdonú Szerencsejáték Zrt-nél költöd a pénzed. A forráshír meg persze biztos nem fizetett :U

[ Szerkesztve ]

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

(#47) Polllen válasza .mf (#45) üzenetére


Polllen
nagyúr

Ha ilyen nagy disznóság jut a tudtodra, "analóg" módon már nem is lehet terjeszteni gondolom, hiszen csakazinternet és csak a tor... És én vagyok naiv... :(

És mint írtam, Oroszországról nincs elegendő információm az állásfoglaláshoz sem. És ne vegye magára senki, ezt a fórumot ezen orosz témában nem tartom releváns forrásnak. Egynek persze megteszi beszélgetés formájában.

Iscariah

Értem amit mondasz, de ha olyan dolgokat kezdenek el korlátozni, ami nem tetszik, nem csak itt fogok hangot adni neki, hanem a megfelelő fórumokon is. Az illegalitás sztem nem megoldás semmire. Ha pedig nagyon nem tudok változtatni rajta, akkor továbblépek, amíg lehet.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#48) Apollyon válasza Polllen (#47) üzenetére


Apollyon
Korrektor

A megfelelő fórumokon meg addig fogsz hangot adni, amíg lesz megfelelő fórum. De amúgy érdekes, szólásszabadságról beszélsz, és ellenzed a TOR-t. Majd ha tiltott lesz az, amit mondani akarsz akkor mégis hogy akarod majd elmondani?

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

(#49) Polllen válasza Apollyon (#48) üzenetére


Polllen
nagyúr

A torrent és a TOR is a maga nemében briliáns megoldás technikailag. Az elsővel nincs is gondom, mert bár a szerzői jogok megsértése nem szép, az okozott kár az emberi élethez mérve semmi.

A TOR használatával viszonyt lényegesen könnyebb azok tevékenysége, akik az emberi életre ártalmasak.

Nagyon leegyszerűsítve ezért nem tudom pártolni a TOR-t. (A zavarosban halászók több problémát okoznak, mint maga az anonimitás haszna.)

Az internet jó dolog, de nem a minden. Ha nem mondhatom el, vagy nem írhatom le amit akarok, akkor mérlegelek. Ha fontos, akkor mégis megteszem és vállalom következményeit vagy költözök olyan helyre ahol mondhatom vagy kussolok.

[ Szerkesztve ]

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

(#50) Apollyon válasza Polllen (#49) üzenetére


Apollyon
Korrektor

Igen, ez csak internet. De elég sok minden más is van még a világon amit be kellene tiltani mert bűnözésre használják. A szűk keresztmetszet pedig nem a TOR.

Viszont internet vagy sem, akkor is a szabadság korlátozása. Most még csak net, de ha azt veszik észre hogy ezt ilyen lazán megtehetik, akkor majd jön a többi. Erre viszont meg nem árt felkészülni előre, hogy ne az utolsó pillanatban kelljen cselekedni.

#1) Respect the privacy of others. #2) Think before you type. #3) With great power comes great responsibility.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.